Сообщения и комментарии посетителя
Комментарии посетителя angels_chinese в блогах (всего: 2689 шт.)
| Фантастика как, э, служанка > к сообщению |
 Отправлено 21 сентября 2013 г. 15:07
Он возник в результате наблюдения за процессами, скажем так. |
| Фантастика как, э, служанка > к сообщению |
|
Отправлено 21 сентября 2013 г. 15:06
См. ответ Пузию. Коммерция коммерции рознь. Про зазор — ну, я сказал про очень смолл пресс. И это вполне себе пресс во всех смыслах слова. Молодые и сильные выживут (с) Сборники — ага. Последний бастион, видимо. |
| Фантастика как, э, служанка > к сообщению |
|
Отправлено 21 сентября 2013 г. 15:03
1. Я политкорректен. 2. Нормально — это когда коммерция идет с учетом интересов, по некоторым правилам, по доброму обычаю и прочее. Использование фантастов в грубой форме — ненормально. 3. Опять же, всплески есть всегда и везде. Но тут за ними не видно вообще ничего. Смотря какой караван, Володя :) Тут у нас три каравана. Один бродит вокруг проектного оазиса и питается тем, что бросят из-за колючей проволоки; верблюды приучились бродить по кругу, по-другому отучились, стяги с цветными волнами истрепались на ветрах. Второй прислуживает шейхам и гордится возможностью вставить "кушать подано" в перерыве между сентенциями о побивании камнями совершающих мерзость и актуальной политике халифата в отношении христианских собак. Третий караван доедает верблюдов и по инерции пытается сочинять свои касыды. "В наше время, когда каждый третий — герой" (с) |
| "Лемех и Борозда" на Бумстартере > к сообщению |
|
Отправлено 19 сентября 2013 г. 22:57
Смело. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 18 сентября 2013 г. 20:49
Я говорил про "мировой", подозревая, что ты вспомнишь этот позднесоветский штамп  Ну — "западный опыт" тебя устроит? Он есть, даже если ты его не видишь 
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 18 сентября 2013 г. 19:47
Я спрошу при случае у знакомой китаянки. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 18 сентября 2013 г. 19:47
Конкретно по этой ветке дело просто в том, что ты вертишься ужом на сковородке, доказывая непонятно что :) Но вертишься тоже интересно, да
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 18 сентября 2013 г. 15:45
Тебе узнать, сколько в Китае тиражи у англофонов Симмонса и Мартина? Я запросто. Уверяю, что немаленькие, во всяком случае, китайцы о них весьма наслышаны и их читали ;) В общем, уже неясно, о чем ты споришь, Вася. Признай это!..
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2013 г. 23:53
Мы говорим о западном опыте в фантастике и о том, что модели работы издательств в англоязычных странах и в России отличаются. В частности, маркетинг. Проблемы этим не ограничиваются, само собой. Кстати, ирония насчет "всемирно известных" ни в Красную армию, ни в Белую армию, потому что у себя в странах они прекрасно известны. Просто ты не читаешь на этих языках :Р Ну а то, что всемирно известны именно англофоны — это заслуга вовсе не писателей, а Британской империи. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2013 г. 19:04
Э? Модель Якобсона с адресатом и адресантом — это про фонетику? Вася, окстись
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2013 г. 19:03
Тогда раскрой ее. Как из А при чем тут эти фантасты? :) Речь шла о несовмещении узнаваемости и уникальности. Так что я передам привет западным фантастам от Мьевиля до Карда — они и не подозревают, что не существуют в природе, ибо Вася постановил, что либо ты пишешь в проект, либо тебя любят три с половиной инвалида получается вдруг А,, если так, если не о фантастике, тогда и у нас все пучком. Пушкина, Гоголя., Чехова, Шолохова и тэдэ никто не отменял. — м? Я не вижу связи ни по одному пункту
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 17 сентября 2013 г. 09:44
Логическая связь между тем, что сказал я, и тем, что сказал ты, к сожалению, отсутствует
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 22:19
А при чем тут эти фантасты? :) Речь шла о несовмещении узнаваемости и уникальности. Так что я передам привет западным фантастам от Мьевиля до Карда — они и не подозревают, что не существуют в природе, ибо Вася постановил, что либо ты пишешь в проект, либо тебя любят три с половиной инвалида (я не поэл. Ты, я, Шикарев. Кто половина? ))))) |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 20:16
Вася, я не вижу, на что ты отвечаешь, так что не могу продолжить бесежу. Сотрясание воздуха получилось знатное. Вброс, как я сразу сказал, отличный, но я больше поверю мировому опыту, успешно сочетающему узнаваемость и уникальность, прости
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 20:13
Ты как прочтешь "В поисках отсутствующей структуры" Эко, так поговорим про семиотику ;) По сути — ты не той стороной бутерброд ешь. Есть читатель менее адаптабельный — что фантастики, что мейнстрима, — и более адаптабельный. Меня менее адаптабельные применительно к хорошей фантастике не интересуют. Кроме Эко почитай также про модель Якобсона, она многое объясняет
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 20:08
Вася, не рассказывай мне про Запад, пожалуйста ;) Я тут типа живу. Если мы о сериях — серий нет. Как оно организовано в остальном — вопрос хороший, ответ будет сложный. Но не "все то же" совсем. |
| Пузию, Караеву, Соболеву, Шикареву, Зильбирштейну и проч. > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 20:04
С днем рождения У самих револьверы найдутся! 
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 09:57
На Западе мультиавторские серии — это только классика (насчет "слизано" — я, кажется, знаю, о чем речь). Я не помню серий с новыми книгами. Вы помните? И это несмотря на то, что и на Западе книжки индивидуальны весьма умеренно. Вопрос в том, что в российских сериях это поощряется прямо и косвенно. На Западе — нет или не так сильно. Но отказ от серий означал бы, что издательствам нужно заняться маркетингом не серий, а отдельных книг. А издатствам влом. Поэтому мы "имеем такие вот волги", как поет одна хорошая группа. М-м-м. Тезис "все оригинальное найдет себе дорогу" похож на тезис про дельфинов, которые всегда толкают тонущих к берегу. И, кстати, маркетинг романа Мариам (прекрасного) Шаши Мартынова и ее коллеги устроили практически идеальный. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 09:52
Ну — трактовки могут быть всякие, и немудрено, что какие-то из них нам в головы не приходили. В этих двух примерах я вижу не непонимание на базовом уровне, типа "кто эти люди, что здесь происходит?", а попытка вогнать текст в прокрустово ложе критической догмы: кто тут герой? о чем этот роман? какова тут аллегория? Вопросы сами по себе неплохие, но исключительно в рамках данной критической школы. Хуже, что люди не понимают своей ограниченности. Но такова уж разница между умом и интеллектом
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 03:17
Он имеет в виду гениального критика-редактора, который отделит агнцев от козлищ, как это было с Муркоком и Стерлингом в инкарнации Омниаверитаса. Быков, кстати, мог бы. Но вряд ли будет — ему это неинтересно. БНС — не смог. Даже при наличии "Полдня". |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 03:15
Ну, читатель-идиот половину слов в любом тексте не поймет. Это не к фантастике вопрос. Умберто Эко мы как-то понимаем, а там того же Стерлинга нам уже слабо, да? Юля вот очень точно подметила про серию. Проблема в том, что на Западе нету серий. То есть эта проблема таврирования-позиционирования снимается. Зачем серии в России — я не понимаю. Для тупых книгопродавцов, очевидно. И наличие узких серий авторам только вредит. Я думаю, тут двух мнений быть не может. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 01:00
Ни одно тавро само по себе никого не принижает. Мало ли как кого пометили. Но, конечно, лучше быть разборчивым везде
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 16 сентября 2013 г. 00:57
Я думаю, если вы начнете новую, Вася не обидицца. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 22:35
Гейман, который стал интересен журналистам после "Американских богов"? :))) Вопрос в том, что есть книги и авторы, которые не имеют аналогов. И вот их надо пиарить. Про остальных я ничего не говорил. Аргументы в стиле "сами виноваты" окей, но не все так черно-бело. Что, "С.С.С.М." Марины Чепуриной может быть неинтересен обществу? Нет — это проблема пиара. Точно так же "Хозяин зеркал" Зонис находится примерно в одной нише с "Дом, в котором..." или "Бэтман Аполло". А разговоров про "фантасты вообще не интересны обществу" — это демагогия, извините. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 21:22
Нет, проблем много. Но если мы про пиар и маркетинг — вот я озвучил методы и задаю вопросы, да. А что, Зонис нечего сказать "Новой газете" и тыды? Вот забавно: Тимуру Шаову есть что сказать "НГ", и Егору Кончаловскому тоже, и про билингв прерафаэлитской поэзии "НГ" написала, а Зонис — недостойна. Да? И речь, повторю, не только о Юле и секторе интеллектуальной фантастики. Речь о всех секторах — неинтеллектуальных тоже. Инвестиции в умную рекламу — двигатель торговли. Уж где как не в России знать, как из творческого человека делать звезду при наличии потенциальной аудитории. Но фантасты должны сидеть в гетто, канешна. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 18:56
Вася, это смешно  Я говорю про "Новую газету", "Взгляд" и тому подобные СМИ. Почему рецы на фантастику появляются в "New York Times", "Guardian" или "Figaro", а в русских СМИ того же класса — нет? Господи, да я лично читал интервью с дочкой Филипа Дика (!) в "Le Monde". Читал ли я интервью с Зонис (например) где-нить в изданиях первого эшелона?..
|
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 18:14
Ну покажи. А то как-то. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 17:14
Интересно было бы узнать хотя бы, кому они разослали книжки на прочесть и отрецать, ага. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 17:12
Как раз по моей логике в СМИ, читаемых поклонниками Пелевина, их в первую голову и должно быть. Но даже если брать презренную фантастику — где посты от Лукьяненко, Зорича, Олди, you name him or her автора или критика? Я видел на Фантлабе один пост от Эндрю, ага. Где рекламный блок в "МФ"? Где рецы на крупных сайтах? |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 16:36
Где рецы на Зонис (например) в самых читаемых газетах (например)? |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 15:51
Слушай, это стандартный набор же. Рецензии и интервью в значимых, читаемых изданиях; все, что можно делать в Сети; авторские турне по книжным; реклама в книжных; и всяческая суета вроде активной работы книоторговых сетей с регионами. Спроецировать можно не все — у нас нет ряда инструментов, как ты знаешь. Допустим, сайтов, на которые можно было бы ходить и смотреть, что там вышло и тыры-пыры. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 14:38
В Пелевине есть элемент необычайного! ;) |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 14:27
Ты права, если мы о жанрах, но мы о литературе ;) |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 14:26
Эм-м. Ссылочку на что — на здравый смысл и маркетинговый опыт Запада, где есть, скажем, издательство Angry Robot, в наших палестиных непредставимое? Нормальная стратегия — та, что обеспечивает долгосрочную стабильность, — очень простая: надо из "вопросительных знаков" выбирать сколько-то потенциальных "звезд" (на всякую аудиторию, от сточкеров до эко- и каллиопочитающих) и их грамотно продвигать. Как грамотно продвигать — писать? Я думаю, не надо, я не спец, а вижу я на Западе то же, что и ты, и все мы можем перечислить методы продвижения. Понятно, что девять десятых этих товарищей отсеются; им можно давать вторые шансы, как дали Далквисту, который запустил чуть не новую серию, но это уже детали. Зато один из десяти пойдет в рост, потому что спрос никуда не девается. Нужно растить новых "звезд", чтобы они потом превращались в "дойных коров". Минус: меньше прибыль. Я тут читал в пелевинской полемике о том, сколько в России _принято_ иметь прибыли с книжек. Вот этой прибыли будет в краткосрочной перспективе меньше. Зато завтра ее будет больше, птушта к Лукьяненко с Пановым добавятся новые люди. И когда однажды старики сдадут, издатствам будет на кого положиться; сейчас у нас после фантастов 90-х в коммерческом плане — пустыня с цветами-однодневками и редким глуховским оазисом. (Сейчас, я вижу, пытаются продвигать авторов "Конгрегации" и "Ястреба халифа". Эт хорошо, эт здорово. Но мало и пока неочевидно.) |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 14:16
Это фантастика, многие читатели которой способны получить удовольствие от "Хозяина зеркал" и иных романов Юлии Зонис :Р |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 13:18
Я не могу подобрать параллель — очень разные условия. В русфантастике не было "золотого века", например. Мы про руссо публишеро, руссо маркетинго и руссо профито. Про руссо жаждонаживо. И местами про идиотисмо еще Птушта, если мы об аудитории, читателей хорошей фантастики в стране явно есть — судя хотя бы по тиражам Пелевина. Достукиваться до этой аудитории издатствам лень. Говоря терминами бостонской матрицы, издатства усердно рекламируют проверенных "дойных коров" из 90-х, а "звезд" почти и нет, потому что никто не работает с продвижением "вопросительных знаков", отчего они ан масс стройными рядами после первых двух книжек идут в "собаки" и там загибаются от депрессии. |
| О полюсах и фантастике > к сообщению |
|
Отправлено 15 сентября 2013 г. 12:56
Отличный вброс Учитывая твое знакомство с западными книжками, всерьез читать это я не могу. Но систему координат российского издателя — и, возможно, массового читателя, хотя это бабушка надвое сказала, — ты отразил славно. |
| На всеукраинской встрече "Фантлаба" в Кривом Роге > к сообщению |
|
Отправлено 11 сентября 2013 г. 09:51
В нас у Кривом Рогу (с)
|
| Пара слов о "Хозяине зеркал" Юлии Зонис и Екатерины Чернявской > к сообщению |
|
Отправлено 8 сентября 2013 г. 14:11
Посмотри в фантлабовской переписке :) Угу. Сразу после ФА — где ты еще в виде картины Сальвадора Дали. |
| Пара слов о "Хозяине зеркал" Юлии Зонис и Екатерины Чернявской > к сообщению |
|
Отправлено 8 сентября 2013 г. 11:58
Я согласен насчет ИМХО — и это дело будущего года, я думаю. А госпожа W. — моя любимица. Думаю, это один из самых сильных персонажей русфантастики ever :) PS. Одна порция была, следующие будут! PPS. Я тебе засылал письмо про одни контакты одного издатства...
|
| Пара слов о "Хозяине зеркал" Юлии Зонис и Екатерины Чернявской > к сообщению |
|
Отправлено 8 сентября 2013 г. 09:39
А еще там есть госпожа W.
|
| О гигантских и человекоподобных > к сообщению |
|
Отправлено 4 сентября 2013 г. 18:29
Да видел я эти имбецильные мультик :) Но планка-то задана. И, нет, для подростков это слишком тупое кино. Не Бэй, конечно. Но и не "Лабиринт фавна". |
| Чайна Мьевиль. Перевод и перевод. > к сообщению |
|
Отправлено 26 августа 2013 г. 01:00
Мне кажется, тут нет перевода с бещельского, а есть стиль Чайны, который нагло пользуется тем, что в английском сочетаемость слов на порядок выше, чем в русском :) И уж точно этот флер не может объяснить чудовищную кальку перевода. Повторю: чудовищную. |
| Чайна Мьевиль. Перевод и перевод. > к сообщению |
|
Отправлено 25 августа 2013 г. 22:59
А можно привести хоть один пример грамматической неправильности в оригинале? Я прочел несколько первых глав. Это идеальный английский. Очень стильный — рубленый, примерно как диалоги Ли Брэккетт в "The Big Sleep" Говарда Хоукса. Ну так жанр обязывает. |
| Объявлены результаты литературной премии "Новые горизонты" > к сообщению |
|
Отправлено 25 августа 2013 г. 19:37
Я не об этом. Жюри не обязано находить новые горизонты в каждом тексте. Это задача номинаторов относительно двух номинируемых текстов на человека; жюри находит новые горизонты только при высших оценках, не более. |
| Объявлены результаты литературной премии "Новые горизонты" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2013 г. 13:31
цитата Обычно для этой цели используют не фланговых, а барабанщиков. Это задача не жюри, а номинаторов. Жюри, как я понимаю, может и не найти там никаких горизонтов. |
| Объявлены результаты литературной премии "Новые горизонты" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2013 г. 17:32
А вот тут соглашусь. |
| Объявлены результаты литературной премии "Новые горизонты" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2013 г. 17:32
Я не вижу тут реальных недоработок. Вижу недопонимание. Причем ничего такого, что я бы не смог додумать логически — типа "как жюри получило тексты". Прекрасный вопрос же. Я в свое время написал пару тексто для "Локуса" про русские книги — и никто не спрашивал меня, откуда я их беру. Это как-то, ну, смешно. |
| "Маятник Фуко" У. Эко > к сообщению |
|
Отправлено 23 августа 2013 г. 13:14
Вы подозреваете, что я не читал "Имени розы"? Мой вопрос Энкиду был о другом: можно ли приписать этому роману некое "он о Том-То". А так — я и цитировать могу перевод Елены Костюкович, если что. |
| Объявлены результаты литературной премии "Новые горизонты" > к сообщению |
|
Отправлено 23 августа 2013 г. 13:12
Ну — вызывает на деле. Такие же локальные всплески местами есть. "И там не тот товарищ правит бал" Но, конечно, все это очень печально. Особенно после весьма дружественной Фантассамблеи, где тоже было всякое коло урны, но в целом — труд и доброжелательность. |