Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2010 г. 16:39

цитата urs

существенно больше чем Вам


спасибо, вы дали мне пищу для размышлений: и таким вот образом может сложиться жизнь ечловеческая

цитата bbg

Ситуация симметричная, не находите?


Никогда не находят. Не воспринимают собственные аргументы.
Другие окололитературные темы > Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2010 г. 16:06

цитата urs

Войтыла не понял, что извиняться перед мертвыми — скажем за инквизицию — прямая дурость.


Во блин.
Вообще-то извинения это не товар-деньги-товар.
Сколько вам лет?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2010 г. 23:05

цитата chert999

но ведь речь-то здесь шла о самиздате...


Конечно. В самиздате ГО не было. Всё было, но ГО — нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2010 г. 23:03

цитата Мух

В самиздате совершенно точно ходила "Сказка о тройке", где-то в начале 80-х.


Обе.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2010 г. 21:22
Осведомлённых людей, на самом деле, было достаточно. Вопрос — как подать свою осведомлённость, плюс — никому не навредить есличо. Со вторым получалось херово, в общем-то. Так что искусство держать язык за зубами, не похвастаться доверительной инфой — уже тогда было утеряно.

А уж сейчас!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2010 г. 21:16
Там было дело не в самиздате, а наоборот — речь шла, что и Чаша яда, и Град обречённых — призраки, фейки. Отчётливо помню офигение, когда в армии, в библиотеке, открыл Неву и выяснил, что Град — не фейк. С тех пор жду Чашу яда в Молодой гвардии.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2010 г. 20:50

цитата chert999

В 80-е таких слухов не было и быть не могло — слишком хорошо роман был законспирирован,


АБСОЛЮТНО ТОЧНО, что я НЕ ОДНАЖДЫ слышал название "нового секретного романа" АБС "Град обречённых" в 83-84 году, наряду с "Чашей яда" Ефремова. Есть даже аутентичная пометка на одном из черновиков 83 года (это у меня род дневника такой).
Произведения, авторы, жанры > Дэн Симмонс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 19:54

цитата Vladimir Puziy

Ещё в самом первом, двухтомном издании читал


Нигде не найти никак. А вот Противостояние у меня полное. :))
Произведения, авторы, жанры > Дэн Симмонс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 19:52

цитата Karavaev

Даже у Кинга я более всего ценю "Мертвую зону".


А мне вот у Кинга как раз не ужасы и нравятся, в любом виде. Вытащи из Оно клоуна — ничуть не хуже будет. А уж про Труп я не говорю, хрестоматийная вещь, в обязательную школьную программу для людей.
Террор же ведь чем нехорош? Сбоем, ступенькой, когда Крозье начинает там с эскимоской превращаться. А то, что это уже после смерти Крозье происходит, не сразу соображаешь. Тут надо настоящим бельканто обладать, чтобы без ступеньки. Не удалось, помойму, и на перевод не спишешь, пожалуй.
Но книга — потрясающая.
Но и развлекалки Симмонса великолепны, просто чувак пишет с разных уровней.
Произведения, авторы, жанры > "Операция "Вирус"? Обсудим! > к сообщению
Отправлено 27 мая 2010 г. 11:13
Больше всего мне в треде нравится вот это:

цитата Dark Andrew

сообщение модератора
В теме изначально максимально жёсткое модерирование. Флуд и оффтопик удаляются без предупреждения. Переход с обсуждения позиции на обсуждение собеседника сразу же караются предупреждением.

Есть о чём поговорить, есть с чем поспорить, поэтому давайте культурно доказывать своё мнение


:)

Первая фраза операции вирус ИМЯВ очень хороша, между прочим. Просто классическая. Изюм, белый хлеб.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 февраля 2010 г. 12:47

цитата Ludovik67

   Легко прорабатывать героев после "Волшебника страны Оз","Пиноккио"и "Красавицы и Чудовища".


Ой. Ну, как скажете.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 16:42
Blackbird22, нет, но зачем лишние буквы чепятать.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 16:08

цитата lelik77

Гарри Поттер ацтой, это мое мнение не подтвержденное никакими аргументами.

цитата Blackbird22

Только в мире, где творения Брауна и Роулинг является бестселлерами ( переходящими в шедевры) и Зыков смотрится органично

Угу.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 15:06

цитата kagerou

Я бы его к сказкам все-таки не относила.


А я бы тоже.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 15:05

цитата Siroga

так что Поттера тоже можно.


Вот я и отнёс — в хантексе.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 14:29
kagerou

Гарри Поттер, кстати. :))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 14:16

цитата Mihey

для сказки, но не для серьезной литературы.


^_^
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 14:14

цитата Mihey

Приведете пример авторской сказки с проработанными персонажами?


Муми-троль, например. Карлсон. Волшебник изумрудного города. Буратино.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2010 г. 13:41

цитата Mihey

1) целый мир, многие государства которого имеют прототипы в рельном для нас мире (по этому пути идут почти все авторы фэнтези);


Это должно быть верно и, соответственно, востребовано, поскольку в политике, литературе и футбольном катании у нас разбираются все кому не лень. И тут главное, чтобы представления писателя не слишком разнились с массовыми представлениями о политике, литературе и утбольном катании. Бедный старик Толкиен.

цитата Mihey

2) взаимодействие между государствами, во многом повторяющее взаимодействия прототипов;


См. выше.

цитата Mihey

3) древнее пророчество, которое главы государств принимают в качестве долгосрочного прогноза и ведут свою деятельность согласно ему;


См. выше. :)))

цитата Mihey

4) система магии, в которая является гибридом систем волшебства и колдовства, т.е. академической магии, основанной на параметрах интеллекта и стихийной магии, основанной на интуиции и эмоциях (если пользоваться терминологией D&D); есть и то, и другое, и третье — их смесь;


Это актуально. Это поистине актуально.

цитата Mihey

5) большой набор персонажей, находящихся по разные стороны барикад;


И танчиков.

цитата Mihey

6) набор рас с параметрами, отклонившимися от стандартных, канонических;


Тупой Камерон. Сделай он рас двадцать и отклони их от канона (а что есть канон? русский гуманоид?) посильней — собрал бы сразу пятёру.

цитата Mihey

7) главный герой.


Чёрт, да, действительно. Это нужно. Даже нет, это НУЖНО.

цитата Mihey

Не рубаха-парень, но и не супермен-десантник-рэмбо-терминатор.


Ну то есть один из нас. Букально сосед по конторе. Или даже я сам.

цитата Mihey

Молодой российский интеллигент,


имеющий ЖЖ и собственное мнение о политике, литературе и футбольном катании

цитата Mihey

умеющий яростно спорить в своем университете о судьбе отечества,


любопытно, а ходит ли он на выборы и не кроит ли он налоги?

цитата Mihey

да на форумах высказывать свое мнение,


о политике, литературе и футбольном катании

цитата Mihey

но не имеющий многих жизненных навыков, в том числе и социальных


но всё равно он не рубаха-парень!

цитата Mihey

Не обременяющий себя физкультурой и прочтением книг "Как создать порох в другом мире" и "Булатный клинок и автомат Калашникова своими руками"


поскольку яростные споры и форумы отнимают время и силы, да и не рубаха же он парень, в конце концов!

цитата Mihey

Ни один из этих пунктов в книгах Зыкова не произвел революцию в жанре.


Сами по себе все эти пункты — революционны.

цитата Mihey

1) канцелярский язык автора;


И как же его герой спорит о судьбах отечества? Канцеляритом?

цитата Mihey

2) наличие логических огрехов в описании мира;


В полном соответствии с политическими представлениями масс, вероятно?

цитата Mihey

3) недостаточно проработанные в литературном плане герои.


Во блин. Всего-то навсего?

цитата Mihey

а его произведения объявлять каноническим текстом.


Караваев уже сказал про это.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2010 г. 20:58

цитата _Sly_

их(зыконенавистников) неимоверно раздражает собственная неспособность читать подобные тексты для развлечения


свежо
риальне свежо
ещё не встречал такого
аплодисман
очень полезная дискуссия
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2010 г. 18:18

цитата Blackbird22

а во втором что?


А второй я ещё не прочитал. Надо чтобы после первого три месяца игр пролетели единым мигом.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2010 г. 18:01

цитата С.Соболев

Тем не менее смачных фраз из любимых книг так и нетути.


Есть. "Он полулежал на переносном деревянном, заваленном подушками ложе в тени ограждающей площадку каменной стены и предавался праздному безделью." Очень смачно, буквально первый же абзац.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2010 г. 11:51

цитата Garr

Только это... Канцелярит.)


Как сказал товарищ Рубенс: "Я напишу женское тело и грязью, если мне будет позволено окружить грязь теми красками, что я выберу сам". :)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2010 г. 11:20

цитата Garr

На момент избиения французских рыцарей.


Оффтоп: фраза сама по себе звучит и выглядит фантастически. "На момент избиения французских рыцарей я находился в Шепетовке". Украду, с вашего позволения, в свою записную книжечку? :)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 22:02

цитата nikish

А шутить своим благосостоянием, ввязываясь в авантюры никто не хочет.


За всех землян не говорите, но в России — так и есть.
(Слово-то какое изгадилось: авантюра. Синоним глупости нынче. Жалко.)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 19:49

цитата nikish

Люди занимаются бизнесом.


Селёдкой пусть идут торговать. Там заставят, пожалуй, думать о санитарных сертификатах. Ну, то есть там хотя бы формальная ответственность предусмотрена.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 19:16

цитата fox_mulder

Настоящим планктоном считают читателей как раз авторы, подобные Зыкову и их издатели.


О!
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 19:11

цитата ПоследнийБастион

И планктоном читателей не считают


У меня тоже такое впечатление.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 18:13

цитата ПоследнийБастион

Про самих Олди?


А что, Олди господа боги, неприкосновенные и непорочные? Хотя... вот такое сказать про читателей могут только действительно неприкосновенные непорочные и прочая и прочая и белыя и невероятныя.

(Я не знаю, откуда приведённая цитата и не знаю, насколько Олди так думают на самом деле.)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 17:51

цитата ПоследнийБастион

Понимаешь, они ведь дураки. Обычные дураки, пустые как барабан, получившие возможность греметь на весь свет.


Вообще это вполне и про писателей. И даже не вполне, а именно.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:50

цитата Garr

я бы легко отнес его к популярному ныне "любовно-фантастическому" поджанру


Дык ведь а плохо-то чем это? Написано-то классно. (Ну то есть претензии-то есть, но всё вполне легально.) Один из моих любимых ПИСАТЕЛЕЙ — презренный детективщик Рекс Стаут.

цитата Garr

Васильев? Я бы не сказал... Приходилось общаться.


Я привёл в пример имеющееся мнение. Моё мнение по поводу совершенно друго.

цитата Garr

Если вам это не мешает — всегда пожалуйста.


Не мешает абсолютно.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:33

цитата Siroga

Я с горем пополам одолел (за несколько месяцев) "Безымянного раба", чтоб понять за что ж его так хвалят.


Яссн.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:30

цитата Garr

Сергей Владимрович, уговорили. Самому интересно. Только — не раньше 3-4 марта (командировка).


Просто Сергей, я вас умоляю. Но тут дело в том — замечу, поскольку я, к сжлн, не садист всё-таки — что я полагаю Хаецкую одним из самых лучших современных авторов-фантастов. Простите уж меня, что я вас провоцировал, однако "Тётушка" — произведение очень хорошее, перечитываемое.
Её высказывания — не имеют значения для определения места и качества её произведений. Высказывания того или иного автора приобретают _значимость_ только в зависимости от уровня его текство (НСТ!) То есть, высказывания и поступки Хаецкой не могут испортить её работ. А мнение "Васильев человек хороший" никак не улучшает работ Васильева, понимаете.
Разбор Хаецкой буду ждать с нетерпением, совершенно серьёзно. Это очень полезно и интересно.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:22

цитата Dimson

Не согласен.


С чем вы не согласны-то, тьма-ть? Дело автора — описать стакан в котором воды половина, а ваше дело решить для себя — полупостой он или полуполный. Будьте внимательней, вы путаетесь постоянно вокруг двух сосен одна из которых липа.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:19
Halstein классный камент между прочим. Практически исчерпывающе.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 12:18

цитата Siroga

Если теперь я открываю книгу в которой персонажи не проработаны, куча ляпов, литературный язык отсутствует вовсе, то это...


Это вы о какой книге? (С вышесказанным вами я согласен, только я не понял, почему о ужас Лев Толстой.)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:40

цитата Garr

Оно вам надо?


Очень, очень надо!
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:34

цитата Dimson

А вы на сто процентов можете отделить одно от другого


Ну какбе это нормальная способность нормального читателя. Сначала понимаешь, что хотел сказать автор, а потом решаешь, согласен ли ты с ним. Отделяется по умолчанию, вообще-то.

цитата Dimson

отите сказать, что несколько пухленьких томов представляют собой один ляп?


Я не читал Зыкова наподобие Караваева. Мне сама по себе дискуссия интересна. Что касается процитированного — да только так, вполне может быть; таких книг (представляющих из себя один сплошной ляп) нынче каждая чуть ли не вторая. А как бы и не каждая первая. Я, естественно, современную русскоязычную фантастику имею в.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:27

цитата Garr

А вот "Космическая тетушка" уже где-то рядом с Зыковым.


Говорите! Говорите, умоляю!
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:21

цитата Dimson

Живой" прорисованный персонаж непременно воспринимается каждым читателем по-своему, мы не сможем наклеить на него несколько ярлычков.


Нет. Вы путаете "моё личное отношение к Максиму Каммереру" с "Максим Каммерер как таковой". Будьте внимательней.

цитата Dimson

А при чём тут враньё — как раз доказательство того, что я написал — даже при нескольких редакторах и корректорах в ПЕЧАТЬ выходили книги с ашипками, да и с ляпами тоже. Иногда их ловили при переизданиях, иногда — нет. Иногда списочек о котором Вы пишете использовали. Не вижу каких-либо противоречий со своими словами.


Я повторюсь: "поскольку забитый уже цитированием "овальный стол круглой формы" — это ЛЯП в ТЕКСТЕ. Но как быть если САМ ТЕКСТ (НСТ!) представляет собой ЛЯП?"
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:13

цитата Siroga

все равно никто попыток разнести в пух и прах эти жалкие два абзаца не сделал


(Шопотом): Вы немножечко некорректно (к теме применительно) отрывок выбрали: всё-таки речь в отрывке от первого лица, то, сё; тут могут быть разночтения — так ли пишет автор сплошняком или это у него персонаж за канцелярской конторкой стоит, описывая свои похождения. :))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:08

цитата Dimson

Стругацкие всегда любили оставлять широченный простор для фантазии, во всяком случае в лучших произведениях. В том числе и касательно характера/типажа героев.


Такие утверждения надо доказывать — в части "характера\типажа". Жду с нетерпением.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 11:04

цитата Blackbird22

хмм, тогда... Лукьяненко?)


Лукьяненко автора очень не любит — по собственному признанию. :))
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 10:45

цитата kagerou

В старых книгах даже на отдельном листике список опечаток писали.


Замеченных уже ПОСЛЕ ИЗДАНИЯ КНИГИ, между прочим. То есть была ещё ПОСТРЕДАКТУРА.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 10:42

цитата nikish

Вы предлагаете любить/не любить аватарки!


Это не я предлагаю. Это оно само так почему-то получается. Вот доказательство, не отходя от кассы:

цитата Dimson

Главное — настрой с каким Вы собираетесь ринуться в драку. Любая (!) фразы подействует на Вас как на быка красная тряпка. Оно мне надо? И вам — надо?


Я-то рассматриваю сетевые беседы только как вот такой вот бытующий способ получения информации. Один из способов, разумеется.

цитата Dimson

Ну-ну. К сожалению. даже в благословенные советские времена, когда над книгой работали по два корректора и два редактора такое встречалось сплошь и рядом.


"Сплошь и рядом" — это не "в любой". Слова значат то, что они значат, это не совы. Повторяю: всё дело в балансе ляпов в тексте. Поскольку забитый уже цитированием "овальный стол круглой формы" — это ЛЯП в ТЕКСТЕ. Но как быть если САМ ТЕКСТ (НСТ!) представляет собой ЛЯП? Как раз это нынче и есть СПЛОШЬ И РЯДОМ.

цитата Dimson

Здесь мы вступаем на зыбкую почву субъективизма.


Нет.

цитата Dimson

Излюбленный приём Стругацких, кстати. Вы можете представить этого героя таким, каким Вам хочется.


Нет. Стругацких-то вы за что? Герои Стругацких совсем не такие, как захотелось читателю. Они такие, как захотелось Стругацким.
П.С. Ну вы, разумеется, можете, конечно, попробовать представить этих героев как вам захотелось; было бы очень интересно, кстати.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 10:12

цитата Garr

Дык я про собеседников ничего не знаю.


Если сетевая дискуссия длится достат.кол. времени (как вот эта) — собеседники становятся уже практически родными. Родными друзиами, родными вруагами. :)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 10:07

цитата Garr

"симпатично или несимпатично" само произведение


Скорее дело будет в "симпатичен-несимпатичен" собеседник. :)
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 10:05

цитата Dimson

Понимаете, в любой (подчеркиваю) книге можно найти редактроско-корректорские ляпы, в том числе и примеры неправильного согласования падежей


Во-первых, не в любой.
Во-вторых, дело в балансе ляпов-достоинств.
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 09:58

цитата zarya

Ну так надёргайте, докажите!


ггг
Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2010 г. 09:03

цитата kagerou

Как сказала героиня моего любимого сериала "Кастл", "Да снимите уже штаны и померитесь!"


Тут, главное, чтобы штаны наличествовали. А то по достижению определённого личного тиража люди перестают их носить, чтобы, значить, видно было сразу, как вошёл — ХТО ВОШЁЛ.
⇑ Наверх