Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:54
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:53
(Устало): А он выпытал?
Непонятный аргумент.
Откуда взялись какие-то подозрения, чёрт побери?! Если автомат включился, зачем автомату Тристан?! Бот отобрать, что ли? Ну блин и автомат, он же дивесант. Детский сад, младшая группа. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:49
(Дожил — Сикорски защищаю.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:49
Доказательства из текста, если не возражаете.
Точно так же требуются доказательства. Проблема карьеры Штирлица понятна, но у Штирлица и близко не было возможностей земного прогрессора — включая обеспечение. Врождённый талант актёра, класса Гриценко — да. Но социопатии там и близко нет. Это ему по профессии противопоказано. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:44
Извините! Эти кнопки! Щас поправлю. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:44
Посмотреть, КТО ЭТО и вообще, посмотреть, существует ли абонент. У нас на Земле Отцы не Неизвестные. Рудольфа Сикорски профессиональный прогрессор знает. Понимает, на каком уровне решается его судьба. Потеря друга-предателя, реальность запрета на въезд на Землю, уровень этого запрета (решения КОМКОНа-2 утверждаются Мировым советом). Как он выжил непонятно. Сильный человек.
Таким образом, мы имеем прямое и недвусмысленное доказательство невиновности Льва Абалкина в убийстве и пытках Курта "Тристана" Лоффенфельда. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:37
Применительно к нему, Абалкину?
Вот и мне интересно. Пытал, чтобы узнать номер спецканала, пытал, чтобы узнать, что спецканалы вообще бывают, или просто так пытал, для собственного удовольствия, патамушта автомат и кровавый. И попутно узнал номер. :)
Тогда нахрен её, отпускаем подкидышей, распускаем комиссию, живём дальше.
Не так. Тристан при неизвестных обстоятельствах схвачен и убит контрразведкой штаба С, пытаясь спасти тело Тристана, Гурон раскрыл себя. Спасти тело не удалось. Абсолютно корректно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:29
актёрами не становятся |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:29
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:23
А давайте играть честно — без черновиков и комментариев БНС? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:23
Откуда он знал, что есть какой-то там спецканал?! ВНЕЗАПНО?!
Сложно сказано. :)
Какая же это сверхцивилизация тогда, коли у неё экземпляры неудачные?
Чушь.
Они умерли своей смертью. Через много-много лет. Презумпция виновности — херовая штука, на самом деле.
ПОЧЕМУ?! Почему он врёт? Да блин же.
Со времён Руматы прошло много лет. Психологическое рекондиционирование. Плюс, видимо, врождённые способности. Настоящий советский человек, обоеручный стрелок, мыслитель по-македонски. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:08
Да. И, пожалуй, аналогов нет. И по подаче, и по глубине омута. И по вовлечению в этот омут, физическому. (Между прочим, язык голованов там... неспроста это ЖЖЖ! ТОТАЛЬНОСТЬ Стругацких убивает. Поэтому так часты истерики по их поводу.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 16:00
Я не вижу тут открытого финала. Сикорски пошёл по пути тагорян. По причинам, скорее, личным. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:50
Об этом все и всегда аккуратно забывают. (Где-то у меня лежат несколько листочков из "Дела Сикорски" достопамятного процесса владивостокского КЛФ КОМКОН-3 начала восьмидесятых.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:49
Ну, вообще да. Любопытно вообще-то. Особенно, когда вот они, на столе. И вообще, когда тебе сорок тысяч лет тебе — это производит определённое впечатление. Должно, во всяком случае. Нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:47
Это логика. Вон Каммереру этот вариант тоже в голову пришёл, ещё на этапе ознакомления с делом. Шпиёны. Ну а что ещё нужно автомату Странников? Взровать Землю? Превратить всех землян в Странников? Вы, на самом деле, не подумайте, что я против вашего мнения. Ваш вариант развития событий вполне правомерно существует. Сикорски вон за него свою жизнь отдаёт. Другое дело, что вариант "Абалкин — человек" ТОЧНО ТАК ЖЕ правомерен. И вот тут вступает бабушка Альбина, со своим милосердием. Кстати, и Горбовский Леонид Андреевич что-то подобное мямлил в своём неизбывном оптимизме. Ну да что с него взять. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:29
Это? ОК. Злой автомат Странников очень круто начал спецоперацию по внедрению в Мировой Совет. Если программа автомата не могла сразу и безоговорочно задавить человека — какая же это сверхцивилизация? А если это не сверхцивилизация, так чего же тут бояться? "Не могут они всего предусмотреть. Этого никто не может!" — вопль отчаявшегося, до потери себя. Человеческое, слишком человеческое. "Знаете, чем отличается человек от всех остальных существ в мире? — спросила бабушка Альбина." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:17
Да приведите же их, чёрт побери! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:17
"Сигарету можно взять, а вот от жизни придётся отказаться". :)) Еда это мелочь, а проблема сисек вообще не проблема. (Вопрос, кстати, пропорций, ггг. Малянова сиьками покупали, а Губаря — МОЧИЛИ, навалив ему сисек полную квартиру. Честно мыслящего человека, не желающего хотеть ничего там, где он ничего не может — купить очень трудно. Сейчас таких обвиняют в пиаре, больше никак не подкопаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 15:02
Конкретизируй. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:59
Не продаётся. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:59
Нет, Лёша. Это уже штопор. А свалился он, шифровальщик штабов флота С, в штопор — когда читал протоколы допросов Тристана, или когда просматривал записи ментотехников. Или когда Тристан бредил в него в глайдере. Вот точка. Всё остальное — штопор. Нервный спазм — это не камень по кустам, чтобы проникнуть на Землю и Начать Боевые Действия. Это просто нервный спазм. Самый натуральный нервный спазм. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:55
Нет, если мы говорим о решении задачи "остановить Малянова". Было бы славненько, конечно, Малянова как такового деревом этим грохнуть, но, видимо, ситуация пока не дошла до сей соразмерности поступка и кары за поступок. Вопрос соразмерности и, кстати, общего устройства этого самого мироздания. Поэтому: показать РЕАЛЬНЫЕ возможности. Показать следующую цель. Выбирай, сука. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:51
На Землю он вернулся ничего нифига не зная, кроме того, что ему на Землю нельзя. Решением правительства. Причём, нельзя — не по медицинским показателям. А по хрен знает какой причине. Вплоть до похищения его приоритета. Неандерталец, фигли. Маньяк. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:49
Погоди-погоди. Что надо мирозданию, будь оно неладно? Остановить Малянова, так? Если начать играться с обратимостью воздействий — какая же это остановка? Это ПРИостановка. Привыкнет наш Малянов, что ситуация обратима, и ну ночами с фонариком под подушкой свои теории кропать. Нет, надо бить один раз и наверняка. Никакой обратимости. Взорвали асфальт деревом. Предупредили нащёт ребёнка. Выбирай, сука. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:40
Потому что все люди — разные. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:37
Я как раз об этом. Взрыв дерева — доказательство возможностей. Это тебе не марки у Вайнгартена и не групенсекс у несчастного Захара Губаря, и даже не бюстгалтер на столе. Это — для учёного-то — жуткое доказательство. Всё всерьёз. Никакой иллюзии. Предупреждения — совершенно реальны. Будут мочить страшно и запредельно. Цель — в телеграмме. И откуда ты взял вдргу обратимость паралича? Не из Рыбакова ли? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:27
Я ни слова не сказал про Глумову. Хотя она, конечно, большого ума женщина. А то, что его не предавал Учитель он узнал только ЗА СУТКИ до смерти. Он всю жизнь прожил, думая, что Учитель его слил на Комиссии. "Тристан был его другом, хотя об этом ты не найдёшь в папке ни слова." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:23
Дерево, выросшее во дворе. Так что всё очевидно.
Первое и второе несущественно в данном раскладе. Существенно — абсолютно — только третье.
Вотыменно.
:)) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:10
Маниакально стремящийся куда? Домой? Маниакально стремящийся быть собой? Ничего себе маньяк. Человек, которому все и всегда лгали. Которого предали: друзья, сотрудники, учителя, правительство. Конечно, он маньяк. А почему, кстати, убийца? Кого это он убил? Нам очень интересненько. Уж не Лоффенфельда ли случаем? UPD: А, вспомнил. Ракопаука. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:07
Лёха! БОГ ТОЖЕ ТАМ ЖЕ. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:06
Погоди, а почему "неправильное"? "ЧТо мы знаем о пришельцах?" Вот представь себе, что Глебски — уже пожилой человек, всё это прошедший (да там об этом он и сам говорит) снова попал в эту же ситуацию?
Трагичность дело такое. Глебски НИЧЕГО НЕ СТОИЛО отойти в сторону. Просто отвернуться. Время было, и было желание. У Малянова такой возможности не было. Он сам по себе и инопланетянин и человек. Нет выбора когда за инопланетность требуется принести в жертву ребёнка. Это тебе не миноги с Дианой. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 14:00
О! Пожалуй, да. И даже не то что равновозможных, а РАВНОЗНАЧНЫХ ответа. Обратное тоже верно. Сикорски прав, и он маньяк и убийца. (Блин, так в натуре можно и до гипотезы о существования Бога договориться.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:57
Это духовное дитя Глебски. Его позиция однозначна. Он защищает своих. Жертвуя своей бессмертной душой. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:54
Какой там выбор?! РЕБЁНОК! То, что наиболее естсественно, меньше всего подобает человеку. Самые суровые оппоненты Стругацких — они сами. Никаким критикам и прочим ученикам не потягаться, даже и издали выскакивая. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:49
Нет, по-моему, не открытый. Поскольку события происходят в несколько ином мире, нежели мир инспектора Глебски. Но сейчас интереснее выяснить: что для кого открытый финал? Событийная канва? Так называемая точка выбора? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:42
А! Точно. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:40
Дак какбе трилогия об этом речь-то и вела, в основном. "Главное — на Земле." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:39
Не принимается, не участвует.
Кастастрофически лишние.
А по-моему, возможно.
В тоске главного героя. Ситуация, в которую его угодило, не имеет корректного решения для совестливого человека. Причём это не тот тип рефлексий, по которым определяется навязший всем в зубах советский интеллигент. Что любопытно, кстати: как полицейский, он вполне мог и отпустить Мозеса. (Если бы речь шла не о робоиах и зомби, его показания удовлетворилои бы меня полностью.) Глебски сам, по собственной совести и чести поставил перед собой ГЛОБАЛЬНО КОМКОНовскую, не частную полицейскую задачу (кстати, вариант с нацистами и прочими Кёнигами ужасно портит Отелю карму). Справиться с ней было невозможно. Можно было только НЕ ПОЙТИ НА РИСК, исполнить ПОЛИЦЕЙСКИЙ ДОЛГ ЗЕМЛЯНИНА, (в отличие от Симонэ, который человек был рисковый, хотя и признавал, что крутить верньеры у странного приборчика — занятие нездоровое). В результате решения Глебски погибли существа КОТОРЫЕ ЕМУ НРАВИЛИСЬ. Тоска до смерти. Время не лечит. Так что финал-то у Отеля есть, конечно, но ровно по Суинберну - That no life lives forever; That dead men rise up never; That even the weariest river Winds somewhere safe to sea. (Точку бывшего бы явным открытого "детективного" финала — точку решения "отдать чемодан или нет" повесть проходит, поскольку задача стояла другая.) Кстати, а какой финал у непрочитанных никем и никогда Отягощённых злом? :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2010 г. 13:02
(С любопытством): Это что, юмористическое козацкое хокку? Слова Куренного, музыка Розенбаума?
А вот кстати. Посмотрим. За миллиард — нет открытого финала. Пикник — нет. ОО — нет. Трилогия о Быкове — нет. Понедельник, Сказка — нет. Парень — нет. Жук — есть? А по-моему, нет. ГЛ — нет. Хромая судьба — нет. Град обреченный — есть. Полдень. Какой там финал? :) Открытый... Хищные вещи — вот тут есть. Малыш — классика, открытый. Отель — да. У Улитки НЕТ ни начала, ни конца, она ЗАКОЛЬЦОВАНА. Далёкая Радуга. Сложнейшая вещь. Нет открытого финала. Трудно быть богом. Нет. Что я пропустил? То, о чём говорит уважаемый Белянин, если обратиться к самым точным ad hoc музыкальным аналогиям — это КСП. Тоника-доминанта-субдоминанта. Возьмёмся за руки гитары жолтой чтоб не пропасть есаул молоденький. Финал например Жука, по-моему, не является открытым именно потому, что "Майя Тойвовна закричала" — это драматический, но естественно возникающий синкоп в кульминации, за которым оркестр физически обрывает игру, и тоника в ушах слушателей доигрывается уже сама, как единственно возможное разрешение, физически беззвучно, но фактически — обязательно. Это всего лишь приём. Конечно, имеющий уши услышит. Но это не проблема. Ничего не имею против глухих, разумеется. Существование диабетиков не отменяет кондитеров. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2010 г. 23:18
Ненаказуемо.
"Не развлечение, а обязанность". Так что тоже ненаказуемо. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2010 г. 16:04
Неприёмка ГЛ была для АБС не очень ожиданна. К печати ГЛ Стругацкие предлагали в обычном своём режиме. А вот Град обреченный (предполагавшийся в ХС как "рукопись Сорокина") уже ПИСАЛСЯ в стол. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2010 г. 11:20
и что такое субакс тоже |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 22:02
Булгаковская чертовщина откуда только не лезет. Не надо плодить лишние сущности — у реальности и так нормально получается. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 20:32
(НаДзидательно): Мафусаллин, молодой че-ек, маф-ус-ал-лин. Учите матчасть! (Как давно мне это хотелось кому-нибудь сказать! Бросить в лицо! И удалиться, нервно поддёргивая манжеты.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 20:28
Вот кстати интересно. Как бы воспринял Хромую судьбу человек не читавший Пять ложек эликсира и прочее, вызывающее ассоциации? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 сентября 2010 г. 19:55
?!?!?! Аж глаза протёр. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 23:32
И чо? |
| Другие окололитературные темы > Что сказал автор, или Критик всегда прав! > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 18:15
Нет-нет, здесь я именно что смотрю с другой стороны, со стороны "любителя". Прошу: ну объясни, где лажа, почему не нравится? Ну вот гребенщиков перестал читать АБС потому что у них там мало гуманизма. Хоть какое-то объяснение. Ну а тебе почему не нравится? Давай только по делу. Бац — зуммер. Всегда можно объяснить ПОЧЕМУ, что отталкивает. Если, скажем, ОТ КНИГ отталкивает неприятие КУЛЬТА НА НИХ, то это не проблема книг. У меня, между прочим, есть множество знакомых, которым АБС "не нравятся", но они хотя бы отдают себе отчёт, что не нравится именно культ, а не сами книги. Есть, так что, разные культы. И культы против культов тоже есть. Одни других стоят. И ни там, ни там собственно предмет НИКТО НЕ ЧИТАЕТ. (Хотя и цитируют страницами — и с той и с другой стороны :))) И это очень скучно. |
| Другие окололитературные темы > Что сказал автор, или Критик всегда прав! > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 2010 г. 17:57
Чтение книг АБС не предполагает такого к ним отношения. Более того, книгам АБС прямо невыгодно такое к ним отношение. То, что какие-то такие явления имеют место (а клакеры и участники подобных явлений обычно наиболее громогласны и неленивы) не делает "культ" всеобъемлющим и вообще сколько-нибудь значительным. Я постоянно сталкиваюсь с тем, что все любители и поклонники Стругацких их, Стругацких, нифига не читали. То есть читали, даже выучили наизусть, но не прочли. Далее (самое интересное) никто из критиков "культа" не в состоянии связно объяснить свои претензии, кроме как "это культ, а всякий культ плохо" (не всякий культ есть культ, и не всякий плохо, но — положим) и "есть писатели и получше Стругацких" (бесспорно, хотя что такое "получше" совершенно непонятно). И всё. Как только дело доходит до т.н. "конкретики" — зуммер, короткие гудки, перезагрузка и опять — "культ" и всё такое опять обратно. Жалко, мне интересно. |