Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 30 января 2011 г. 16:55
Опять подарок. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 16:38
наоборот, не подкачался :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 16:31
Всё именно что просто. Спасали не агента агенты, а земляне землянина. Поскольку — нервный спазм и всё такое. Дали бы уехать к Пампе и надербениться без каспарамида — и, глядишь, через две недельки новоиспечённый прогрессор встал бы под знамёна Земли и горделиво понёс бы, что там ему надо нести. Просто это был бы уже не землянин, а прогрессор. Да, и история была бы уже совсем другая. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 16:19
скорее тут овёс пойдёт попкорн жалко переводить и кофе кислый в стаканчиках картонных
(С некоторым уже беспокойством): Вы действительно не умеете абстрагироваться от личного конкретного опыта или, хотя бы, не мерить им всё и вся напропалую? Вообще-то это не очень хорошо, а точней очень нехорошо для человека пишущего и издающего книжки.
Где это написано в книге? У неё отец делопроизводитель, это есть. У неё брат — лавочник и лейтенант серых — есть. Где написано, что она одета "по-благородному" не потому что отец и брат её обеспечили, а Румата? Что за чушь вообще, я не понимаю?
Румата шесть лет работает без провала в Арканаре. Заметим, что он ТАК И НЕ ПРОВАЛИЛСЯ, вообще. Наоборот, Рэба, считай завербован, барон спасён и отправлен в замок. Что вы понимаете в профессионализме, позвольте уж спросить без обиняков? То что вам хочется понять? У благородного дона какая-то поповская сволочь гробанула любовницу, думали дона нет дома, лошары, облажались. Дон рассвирепел и справедливо пошёл погасил уродов, потом надербенился в кабаке и наутро отправился на службу. С точки зрения кузнеца Кикуса всё есть вот так. Смею полагать, что с точки брата Тибака тоже так же. Нормальный Румата профессионал. Поскольку что он там переживает — его собачье дело, а на выходе — всё ОК в арканарской резидентуре. Инфа идёт, Будаха спасли. Сложности временные, агент не провален. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 15:39
Верно; тем не менее, в их книжках практически нет воды, и 99 процентов слов — имеют значение. Кстати, почти ОФФ, не впервые замечаю: нынешние читатели (и писатели), ровно как дискутируемый Румата, практически не способны воспринимать книжки целиком, каждое слово, — и именно потому, что привыкли к океанам воды (ибо — опять же 99 процентов нынешних РОМАНОВ — утленькие рассказы, догнанные до сакраментальных 14 авторских листов), изданных в картонных ламинированных обложках с героем при калашникове на фоне горящей планеты Земля с красной пятиконечной звездой в небе. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 13:30
Вы просто меня не поняли, вот и всё, а я не стал разжёвывать. Но это ничего, это же интернет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 13:04
Ну-ну, меньше отчаянья. Не всё так плохо. В мире много хорошего. Много и плохого. Но хорошее — лучше. Его мы и будем придерживаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 13:01
Вы сейчас спрашиваете о моём прочтении ТББ. (Да, кстати, такое психологическое состояние вообще вполне распространено. Никакой патологии, как правило, не несёт.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 13:00
Нет. С чего это вы? Никогда не употребляю, только вот, разве что, копипейстом, цитируя. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:53
Шестой год он жил этой странной, двойной жизнью и, казалось бы, совсем привык к ней, но время от времени, как, например, сейчас, ему вдруг приходило в голову, что нет на самом деле никакого организованного зверства и напирающей серости, а разыгрывается причудливое театральное представление с ним, Руматой, в главной роли. Что вот-вот после особенно удачной его реплики грянут аплодисменты и ценители из Института экспериментальной истории восхищенно закричат из лож: "Адекватно, Антон! Адекватно! Молодец, Тошка!
Ему грезится, что он в театре. Не впервой уже. А откуда там не соответствующее ситуации самоощущение — это вопрос не ко мне. При чём тут тухлые яйца совершенно непонятно.
Я её не декодирую. Я её читаю.
Запер в сердце фразу.
Дык записал себе тут, спасибо.
Я не знаю. А что это? Особенно в наши дни. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:41
Я тоже именно об этом. Всё в конце концов сводится к павлинам на старость.
Я не употребляю употреблённых вами слов, ни в каком смысле. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:30
Да, совершенно согласен.
Конечно. Речь может идти только об балансе. То есть, об оттенках серого. Или о сортах дерьма, если угодно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:27
Как надо было использовать гугль после вашего "Человек отличается от нелюди среди прочего тем, что точно знает разницу между интерахамве и их жертвами."? "Дорогой гугль! Покажи, покажи мне человека, который отличается от нелюди, поскольку точно знает разницу между етс"? Возьму на вооружение. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:25
Совком. Интернациональным. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:22
Я вам указал только на две из ваших принципиально противоречащих тесктам Стругацких ошибки. Вы меня даже немного начинаете пугать. При чём тут моё личное прочтение, медь-коломедь? Я вообще о своём личном прочтении не говорю, шерсть на носу, поскольку его просто нет возможности првести, негде! Ещё раз, с предельной вежливостью: не ваше личное мнение подвергается с моей точки зрения сомнению, а то, что вы подменяете своим личным мнением конкретные события и конкретных персонажей в обсуждаемых повестях. То есть — внимание! — ДОПОЛНЯЕТЕ Стругацких, что неавидел ещё барон Мюнхгаузен. То есть, вынуждаете обсуждать не работы АБС, а вашу манеру их прочтения. То есть — оффтопите со страшной казанцевской силой. Забудьте вы про моё прочтение, подумайте над вашим! Остановитесь на минуту, подумайте. И запомните на будущее: я ни с кем не воюю, никогда. Это — для жижистов заклинания. На вас, похоже, тоже подействовало. Или предрасположенность природная, не знаю. Переход на личность закончен. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:11
Докажите. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:08
О! Проведите, проведите меня к нему! Я хочу видеть этого человека! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 12:05
Нет, уважаемая Чигиринская. Я воюю (воюю? вот странно) за то, чтобы прочтения уважаемых добрых людей не противоречили тому, что написано в тексте. То есть, в доступной для вас форме, отталкиваться надо от текста повести, а не от своего прочтения её. И вся недолга. Лично вы то маму у Носова потеряете, то обвиняете Румату в жажде аплодисмана. То есть, ещё проще: читать надо тщательней, удерживая личностные ассоциации в узде. Об этом написано на лозунгах в любой писательской столовке и почти на всех железнодорожных вокзалах. Трудно, знаю. Но это единственный путь от совка к человеку, от обезьяньего желания ударить с носка до простой мысли "А это не я ли случайно где-то налажал? надо подумать..." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 11:58
Базару нет. От дискуссий с Сэмом Скромби вам тоже следует воздерживаться. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 11:45
Вот странно. Где это либералы, такое себе воображаюшие? Нам очень интересненько. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 11:44
В каком месте, кто говорил и в каком контексте, напомните, плз. Что вообще такое "классический советский интель"? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 11:42
Да, "способность делить на своих и чужих". Стань совком, Сын Неба, и тень Ча не накроет тебя. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 10:50
Конечно. Поэтому ТББ и составляют с Обитаемым островом пару. "На этом фоне его собственные проблемы казались игрушечными. Какой-то там контакт, нуль-передатчик, ломанье рук..." |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 10:41
(Без никакой иронии): О! Верно. Как раз на сто лет работы идей. Палками железными, правда, будут побивать через два дня на третий, но это ничаво, это нормально. Это всегда и везде одинаково. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 10:38
Аналогично. Самый гопнический класс, я бегло читаю с садика. Хотя как раз гопота и читала много, насколько мне плохо помнится. В очередь стояли за книжками. Возможно, времена изменились? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 30 января 2011 г. 10:34
А вот кстати, товарищи министры. А не ввести ли модераторские призы за переход на личность ПЕРСОНАЖА? 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 09:35
Именно поэтому фигура Фрица Гейгера из "Града обреченного" так близка и понятна многим великим. "Я не жалел себя и получил священное право не жалеть других!" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 09:15
Что ж, перестаньте жить, сказал Колдун. Это не худший выход и для вас, и для других. Я понимаю, почему слово "столетний" из Хищных вещей века (когда речь Жилин ведёт о спасении ситуации в Стране Дураков, "я предлагаю столетний план по воспитанию..." етс) приводило в такое умоисступление цензоров. Не нужно ждать милостей от природы. Сам Христос велил делиться. Бери всё, не отдавай ничего. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 09:10
Помойму эту и подобные ритуальные фразы придумали примерно те же и так же, кто и почему нынче придумали очень интересное таинственное тайное сообщество "стругацкофилов", которое я никак не могу разыскать. ("Руматофилы" тоже хорошо.) "Зачем ты клеишь чистые листовки, сволочь?! — А чего зря чернила тратить, все и так всё знают!" :))
Очень двухконцовое определение, кстати, при всей его точности.
Да. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2011 г. 08:31
Чего?! О боги. Уважаемая Чигиринская, ваши интерпретации очень личны и не имеют к дискутируемому персонажу (который уже обыкался, вероятно) никакого отношения. Прямо противоречат тексту (НСТ) повести. Вообще говоря, ответвление разговора очень полезно, коль скоро речь зашла о детских войнах за беглость чтения и прочего. Как не оскотиниться, етс. Особенно то место (не единожды повторившееся) дискуссии, где возникает "желание пробить с носка" хорошо. Как раз за чтение, между прочим. Буквально пару дней назад именно об этом писал у себя в ЖЖ писатель умница Щеглов. http://schegloff.livejournal.com/401102.h...
(Мочь — значить хотеть, сказал комиссар Выбегалло, выдержав ораторскую паузу. Об этом говорят нам науки арифметика, марксизьм и ленинизьм. Экспортируем, товарищи, революции на сорок, эта, процентов больше в этой пятилетке!) А ещё мне вот что очень нравится. Разговор идёт как будто о РЕАЛЬНЫХ событиях и реальных людях. Вы замечаете, друзья? Вот это мне нравится. И мне очень бело завидно. Будирует. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 20:39
А почему "в кармане"? Не понимаю. Вот Сказка о Тройке. Зачем АБС кукиш в кармане после Сказки о Тройке, или, не побоюсь этого слова, Улитки на склоне? (Я уж не говорю об Обитаемом острове.) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 20:21
Боюсь, это на фоне нынешних детей-суперменов. С другой стороны, правда в том, что описание эпизодического персонажа ограничено по времени и количеству слов, так что ответственный писатель, естественно, слова подбирает особенно тщательно. Ведь в чём смысл главного героя, если подумать? В его отражательной способности. Вот и отражает Юра Бородин старичину Джойса с такой нечеловеческой яркостью, что вот даже Переслегина пробило на восклицательный знак. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 12:30
Вот чего нет, того нет. Извините. Не умею.
Верно. А какой смысл сочинять нечто оригинальное, когда копипейсты достаточно? Все эти бредни по поводу лузера Руматы и про то что некий читатель на его бы, Руматином, месте ух бы чо, а Румата вообще никакой, мне надоели уже лет двадцать назад. Футбол, политика и Румата, чего уж. Но это бы и ладно. Кабы с этими бреднями в тему не лезли ПИСАТЕЛИ С ИЗДАННЫМИ КНИЖКАМИ, я бы с легчайшим сердцем промолчал, промотал экран-другой. Что же прикажете? Только копипейста. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 12:22
Это не я сказал. Это в повести написано. Ясным русским языком. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 12:20
что вы, мне с вами не потягаться с другой стороны, общение с вами мне доставляет огромное удовольствие благодарю вас
это моя ежедневная обязанность, спасибо |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 12:14
Нет. Я говорю только о том, что лично вы написали. Не прибавляя, не убавляя и не видоизменяя. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 12:03
почему не скажут? попробуйте спросить жарковских или соболевых
только книгу перечитайте (или прочитайте) сначала, чтобы спрашивать не то, о чём говорят у вас в голове жарковские и соболевы, а по делу |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:36
(Заботливо): И вам челюсти не вывихнуть ненароком желаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:35
Испачкать руки в грязи он шёл, а не за информацией, что ж такое. Человек в нервном срыве, ограниченный по полномочиям, к убийству не готовый, пытать не готовый... предавать не готовый... Джеймса Бонда меньше вам читать надо. Или смотреть, не знаю... Он шёл не за информацией, а от отчаяния, от безысходности шёл, зная, что дома у него любимая, что поход к Окане Окану со стопроцентной вероятностью убивает. Плюс воспитание полуденного сапиенса. Плюс обоняние такового же. Нарезаться после предприятия с кстати приехавшим другом-бароном — вот и всё, что человеку оставалось. Например, чтобы не сыграть в психушку, или в Стефана Орловского. Кстати, помогло.. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:26
Откуда понятно и какие были стартовые условия? Как, например, Румата добился высокой должности отевателя правой ноги королевских особ Империи? Немилосердным шестилетним трудом? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:24
По каким? По правильным?
Важная штука, кстати, вата и прочая корпия в хирургии. Но в данном случае деятельность ИЭИ скорее стрингерская. Научно-стрингерская. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:21
Нет. Это вы путаете с современной нанофантастикой. Понятная, но обидная ошибка. Впрочем, уже нет, уже не обидная, системная. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 11:01
А вот кстати, интересно. Кто что и почему воспринимает в книжках АБС как "кукиш в кармане"? Что это такое — кукиш в кармане? И зачем? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 10:58
Почему же, в том числе и над образом Руматы поморочиться стоит: цельный, великолепный персонаж. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 08:12
(Нордически заботливо): Челюсть не вывихните не дай бог. Не мою пластинку заело, Чигиринская, не мою. Что я могу поделать.
(Оффтоп): Воблин. Вот и книжки, похоже, вы вот так же читаете.
Цитаты ваши я вам привёл. Перечитайте книгу. Она очень ясно написана. Найдёте все ответы легко. Чего тут не понять, что я имею в виду. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 01:30
Тот же вопрос. Вы вообще повесть перечитывали с девичества? Точней — читали ли вообще?
На образ мысли, пусть даже невосторженный, реакция всегда нормальная — ибо реакция на образ мысли определяется его, образа мысли, наличием в принципе. Жёвано-пережёвано, в общем, что ж такое. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2011 г. 00:03
Не Трудно быть богом. Либо вы пьесу читали. "Без оружия", например. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 января 2011 г. 22:40
!?!? Даже не знаю, что сказать. Классики, посланные вами, были совершенно на ваших позициях. "Расстрелять за кражу казённого гуталина! — Тащкмссар, не выдавали ж в энтом годе ещё гунталину! — Расстрелять предварительно!" (с) |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 28 января 2011 г. 19:36
"Что с тобой случилось, Дилан? Раньше я мог тебе доверять..." — "Я повзрослел! И тебе советую." (с) классика |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 января 2011 г. 16:34
Это уже вы слишком копаете. Не в редакции. В черновике. Заканчивалось на беседе с Будахом. Но в изданиях всё всегда было как есть. Так что не надо так нырять. |