Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Номинационный список для премии "Странник" - 2011 год > к сообщению
Отправлено 3 мая 2011 г. 17:11

цитата sikaraska

стоя на одном месте рекорда не сделаешь.

это был странный возглас и на некоторое время воцарилось молчание :)))
Другие окололитературные темы > Номинационный список для премии "Странник" - 2011 год > к сообщению
Отправлено 3 мая 2011 г. 10:43

цитата k2007

он в жюри, а членов жюри — только в ГП, согласно регламенту


А! Протупил.
Другие окололитературные темы > Номинационный список для премии "Странник" - 2011 год > к сообщению
Отправлено 3 мая 2011 г. 10:06

цитата sikaraska

Эти тексты своё уже получили.


Звучит мрачно. :)

цитата sikaraska

Прошу не номинировать


Ну вот.

цитата suhan_ilich

Рыбакова только в Гран-при можно. Увы


По совокупности заслуг перед чем-то?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 мая 2011 г. 22:32

цитата Цефтриаксон

Я вроде не употреблял таких выражений. Или аналогичный по градусу накала. нет?

Нет, вы не употребляли. Я говорил о тех, кто употреблял. Сколько можно уже всё принимать на свой счёт?

цитата tick

Но я так и не услышал ответа на вопрос, стремится ли БНС разрушить коловращение врагов и учеников, или же его журнал, премия и оффлайн-интервью работают лишь на круговой момент инерции?

Боюсь, ему просто не до того. Да и каких-то таких вопросов ему почти и не задают.

цитата kagerou

А ларчик просто открывался: братья с самого начала мерками жанра себя не меряли.

Ларчик открывается не измерениями никакими. Это ведь только представить: садится начинающий фантаст, берёт ум в горсть и прикидывает: какими бы это мерками себя померить, чтобы писать лучше и вообще. Решает: буду мерять мерками Толстых. И ну сразу писать пошёл как Стругацкие! В общем, не менее трёх рабов у каждого свинопаса.

цитата tick

стругацкоборцы своей вознёй лишь доказывают, что Стругацкие — именно та вершина, вокруг которой вертится вся отечественная фантастика вот уже лет -дцать.

Да, так и получается. А стругацкофилы придуманы, чтобы оправдать свой жгучий интерес.

цитата DESHIVA

Да и больных синдромом Моськи всегда хватало.

Знаете, мне лично не по душе подобная риторика, про Моську и прочее подобное. Люди в своём праве абсолютно обсуждать и осуждать. Ещё бы доказательно всё это было — цены бы не было стругацкоборцам. Критика всегда нужна и полезна, в любой форме.
(Писателям, правда, надо быть очень сильно поумнее, чтобы стругацкоборстовать. Они, конечно, могут попробовать, но тут уж уровень подготовки, уровень мозга и уровень понта должны быть.)
Другие окололитературные темы > Номинационный список для премии "Странник" - 2011 год > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 23:12
1) Лучший сюжет — Идиатуллин СССР (ТМ).
2) Блистательная стилистика — Идиатуллин СССР (ТМ), Шелли 2048, Лукин "Ё".
3) Необычная идея — Лукьянов "Глубокое бурение".
4) Образ будущего — Шелли "2048".
5) Гран-при — Шелли "2048".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 22:25

цитата Цефтриаксон

и здешние виртуозы словесного жонглирования


Ащь! Какая фраза! :) Это как я в грубо-пубертатном возрасте был пленён и зачарован фразой "вокальные выкрутасы Фредди Меркьюри" в журнале "Ровесник".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 22:18

цитата Цефтриаксон

Но восе не Единственные достойные упоминания лит. фигуры в постсоветской фантастике.


Никто такого не говорил. Десяток имён в высшей степени достойны оного, не исключая, между прочим, Казанцева, безусловного веха, но политика, к сожалению, изрядного. Вот это у вас был небольшой передёрг.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 22:13

цитата Цефтриаксон

Если идиотов отсеяли, то где тогда именно "дикие крики"?


Ггг, туше; но в приницпе, я вправе преувеличить, поскольку акселеративная терминология типо "брызги слюней стругацкофила" и те же " истерические крики в ответ на невосторженнный образ мыслей" у атеисто-стругацких почему-то обязательны, трудно не заразиться, поскольку защита бывает анестезирована общим недоумением.

цитата Цефтриаксон

По той-же причине ,по котопрой вы "смешливы"


Я смешлив вообще, но совершенно не агрессивен, то есть, не принимаю на свой щёт что ни попадя. Впрочем, коли не агрессия, так и слава Яну Хольму.

цитата Цефтриаксон

И борьба у них именно со стругацкими?


Ну вот я же недаром про Иешуа помянул. Смотрите: те, кого я перечислил (Топорова не включаю, у него что-то личное к БНС, безусловно, а Юркин, на мой взгляд, нереферируем по медицинским показателям) борются имеенно какбе с культом. Но как раз культ-то и отсутствует! Таким образом — борются-то с ЧЕМ, я не понимаю? Не с собственным ли жгучим раздражённым интересом? Ведь индекс цитируемости АБС — это не есть результат рекламной работы КУЛЬРАБОТНИКОВ. Это результат воздействия слога АБС на читателя, впрямую, без никаких посредников. С бумаги — в мозг. Посредниу в качестве попа не нужен ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Так откуда же ПОСТОЯННО возникают т.н. "стругацкосрачи", в которых я наблюдаю исключительно одну-единственную сторону? Вот мой разум и пасует.

(Капслук — акцент, не повышение громкости голоса.)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 22:00

цитата Крафт

Бррр, какое неудачное сравнение ты побрал...


Ещё парочка — Барад-Дур и Ортханк. Две твердыни, ггг.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 21:58

цитата Blackbird22

кого вы подразумеваете под "рождёнными в СССР"


Родившихся и выросших в период "после исторического материализма".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 21:42

цитата Цефтриаксон

Пока не будет чёткого критерия отсева как стругацкофилов ,так и стругацкоборцев — это всё так и останется обычным инет-трёпом.


О! Может, стоит выяснить, наконец? А то ясно, что что-то на чём-то стоит и башмаком колотит, а на самом деле, может, это не башмак, а клюквенный омлет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 21:40

цитата Blackbird22

эт вы куда-то загнули


Нет. Я стараюсь по таким поводам быть ОЧЕНЬ осторожным в словах.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 21:39

цитата Цефтриаксон

С чего вы взяли, что я с ней брюсь?


А с чего вы взяли, что я имею в виду вас?

цитата Цефтриаксон

Что за комсомольские замашки?


Комсомольские? Я не умею. Не состоял, извините. Почему вы так агрессивны, я не понимаю?
Вы говорите, что стругацкофилия есть. А я её не наблюдаю совершенно, хотя некоторые мои близкие знакомые — прямо в сердце её, по идее, должны находиться. Вот и спрашиваю всех, кто упоминает.
Может быть, мы как-то по-своему понимаем термин? "Стругацкофилия", "религиозное поклонение", етс.

цитата Цефтриаксон

Кстати, может со своей стороны явки БОРЦОВ сдадите?


Звездецкая (серьёзный сама по себе человек), в какой-то (немалой) степени Лёха Андреев, Игорь Алимов, при некоторых поворотах Василий Мидянин. Я беру именно что людей СЕРЬЁЗНЫХ, не идиотов принципиально. Любопытны также нервные реакции кое-каких писателей из ВУ. Причём добиться от них внятного ответа на вопрос "где враги-то?" невозможно. Начинается журчание словес об алтарях, воздвигнутых технической интеллигенцией и дурных домашних библиотеках стругацкофилов, то есть, манная каша по биноклю (или мелкоскопу). Я вот (кстати) не припомню, чтобы кто-то из атеистов (ну илии около того) дурно отзывался о собственно Иешуа. Просто не было такого. Все претензии к пильщикам философии и потступков его, да и то, когда уж очень достают. Но здесь-то нет никакой массиорованной религии, здесь всего-то навсего есть двадцать книжек, актуальных настолько, что даже самый злобно-зубовный апологет Великой Русской Литературы пройти мимо не в состоянии и начинает кричать диким криком об стругацкофилии и прочих ужасах, да ещё пересыпая заклинательную часть цитатами из АБС, выскакивающими совершенно нечувствительно.
Не стругацкофобы ли и есть они же стругацкофилы скрытые? Я вот о чём. А закрадывается!

цитата Цефтриаксон

Причём тут Лукьяненко — я вот например тоже не понял.


Ну синоним к Ласковому маю. Тоже религия, точнее, продукт её (живее всех живых — церковь Ласкового мая, пострашнее РПЦ, между прочим).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 21:00

цитата Цефтриаксон

Так что сорри. Я конечно-же соврал, дабы очернить.


Перестаньте, я не провоцирую вас ни грамма. Видите ли, я постоянно натыкаюсь на активное существование БОРЦОВ со стругацкофилией, но никак не могу добиться ни у кого адресов и явок объектов борения. Возникает когнитивный диссонанс, а я человек смешливый, мне неприятно. Борение с голосами в своей голове — что может быть более диким в глазах аккуратного наблюдателя? Это же клиника.
Поэтому я и интересуюсь, как, безо всякого заднего входа, поверьте. Гоню от есбя впечатление, что антистругацкофилы добились недюжинных успехов в реализации своих мозговых абстракций, и хвосты вовсю машут собачками (см. Де Ниро).

цитата Цефтриаксон

В вашем вопросе — содержится отличный ответ.


Нет. Этого отличного ответа в моём вопросе не содержится. Стругацкие — не Ласковый май и не Лукьяненко.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 20:51

цитата Karavaev

трагедия нашей фантастики

В общем-то, не только фантастики. Поскольку высятся оне над литературой "рождённых в СССР" в целом.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 20:49

цитата Цефтриаксон

стругацкинистов


Где?! Где они, умоляю, покажите мне хоть одного! Такого, отъявленного?

цитата Цефтриаксон

Фактически религиозное поклонение и есть.


Религиозное поклонение (по-моему) возможно только в том случае, когда предмет поклонения обычным, нормальным разумом приницпиально непостижим. Ну, навроде Рассеи-матушки. При чём тут Стругацкие?
Как вы полагаете?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 20:40

цитата Karavaev

А литпроцесс непрерывен по идее.


Именно в этом всё и дело. "Отсутствующий проигрывает". Непрерывность — обязательное условие.

цитата Karavaev

А для критика — тщета и суета.


Не критик виноват.
Поэтому необходим энтузиаст (ы). "Разжигающий реку" для нового купального сезона.
Ждём потихонечку, обнюхиваемся.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 17:29

цитата Крафт

Чтобы в рабочем порядке признать их почти великими, а потом возвышаться над ними.


О!
И признанные не подсидят между прочим. Ибо внутре чуют, что жрут сало без билета.
Защита территории. Не улучшение окружающей территории, а защита своей, в полуподвальчике, где закуклился и цепляет время за штаны, чтобы не убежало.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 17:26

цитата Karavaev

Ну видал пару раз.


И оба раза — враги народа.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 16:47

цитата Karavaev

Да и самим писателям не очень понравится, коли их сравнивать с посредственностями


Вот странно, а что же они так усиленно их культивируют вокруг себя, посредственностей-то?
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 00:06

цитата ааа иии

Это в каком смысле? Носова сокращали?


Нет-нет, я был невнятен: просто все издания советские собираю, полный комплект.
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению
Отправлено 30 апреля 2011 г. 01:52
Ходили в 90-х годах слухи про стенные обои, выпущенные до 45 года. До атомной бомбы, в смысле. Хранятся на суперсекретных кремлёвских складах, выдаются Избранным и только раз в жизни. Оклеишь этими обоями квартиру — и живёшь какбе на экологически чистой Земле. Машина времени этакая экологическая. :)

Смех — смехом, но какая-то фишка в книгах года эдак до 75 — есть. Не берусь объяснить даже сам себе. Не ностальгия, не "я такой маленький сю-сю-сю", не оформление, не бумага... но что-то реально ОБЪЕКТИВНО есть.

Любопытно, кстати, что фирма вражескоязычная этой фишкой почему-то обладает и сейчас. Какая-то штучность, "нештамповка" какая-то.

Собирал, собираю и буду. Не всё, конечно. Ефремов, БПНФ, БСФ, кое-что редкое детское (Уле Маттесон, например), АБС, Лагин, Ким, полный Незнайка без изъятий... Но — до 75, примерно, года. АБС — до 93 (по Мигунову равняю).
Издания, издательства, электронные книги > Издания фантастики советского периода. Есть ли на них покупательский спрос? > к сообщению
Отправлено 30 апреля 2011 г. 01:43

цитата С.Соболев

всякие Новожиловы


Новожилов — не всякий. Он настолько далеко не всякий, что, пожалуй, лучший.
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 9 апреля 2011 г. 00:12

цитата Karavaev

Да ну? Что за бред?


Выбегалло — единственный настоящий учёный. (с)
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2011 г. 12:27

цитата Karavaev

Ага. И доллар тогда стоил 60 копеек


Как сейчас помню — "Талисман" за 33 "советских" доллара.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2011 г. 23:02

цитата Black Dog 2008

Если только людены и есть странники.


Вы не поверите.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2011 г. 22:44

цитата bbg

Я точно знаю.


Ну, тогда ищите последователей, чо ж.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2011 г. 22:34

цитата bbg

Оригинал чего конкретно?


Например, конкретно ВГВ.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2011 г. 22:18

цитата bbg

Кто-нибудь из "последователей" пытался странников расшифровать, знает кто?


(Раздражённо): Их расшифровали сами Стругацкие. Забудьте вы уже про последователей. Лучше перечитайте оригинал.
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2011 г. 16:19

цитата subhuman

В основе "кризиса космической НФ в СНГ" лежат только социально-политические причины.


Вы ошибаетесь. Роль писателей, во-первых, очень велика, на то они и писатели, чтобы хоть за что-то отвечать, и, во-вторых, причины _технологические_. Очень точная аналогия — резкое падение интереса аудитории к УЖЕ ДОСТИГНУТОМУ: пилотируемой посадке на Луну. Уже Аполло-12 летел фоново, и до взрыва кислородного бака Аполло-13 не интересовался почти вообще НИКТО. С точки зрения СМИ.
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2011 г. 14:49

цитата мрачный маргинал

Представьте себе героев Ефремова из "Туманности Андромеды" или "Часа Быка", успешно изъясняющихся на современном молодёжном "суржике"...


Это невозможно.
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2011 г. 14:07

цитата glaymore

Такой ход мысли ведёт в тупик под названием "у каждой книги ровно один жанр".


В этом тупике наша Научно и Фантастическая Писанина себе карьеру делает. Со скоростью падающего спроса, правда, но тут беда, что читатель, привитый этой Писаниной, сам для себя практически необратимо потерян. "Отсюда — досюда нравица, а потом фигня какая-то". Точная аналогия со стругацким мальчиком, выискивавшим из Войны и мира исключительно батальные сцены.

Кстати, вот вам пример классической космической научной фантастики: Клюгер и Лоуэлл, "Потерянная Луна". Рекомендую всячески. Хуже Фонтанов Рая или Фиаско, но тоже ничего себе.
Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению
Отправлено 5 апреля 2011 г. 00:04

цитата be_nt_all

И кажется мне, дело тут не в «постсоветском синдроме» — всё куда глубже (но это тут оффтопик).


Офигительно интересный оффтопик, на мой взгляд, кстати.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 марта 2011 г. 00:38

цитата borch

что решение принципиально неразрешимой задачи всегда даёт принципиально непостижимый результат

Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 марта 2011 г. 00:41

цитата bbg

ехнология фотографии у Рэбы от Странников, вестимо?


Не. Герцог Алайский снабжает с другой стороны Гиганды. :-D
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 марта 2011 г. 00:03

цитата bbg

Интересно, как давно он стал двойным агентом?


C тех пор как дон Рэба подкинул к нему в бумаги "фото одной женщины".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2011 г. 23:31

цитата Мух

.и Антон узнает обо всем этом уже на Земле


и вершид сут над доном Кондором, агентом Соанской торговой республики, к тому времени внедрившимся уже в Мировой Совет и практически уничтожившим монополию Земли на поставки конопли и льна на Саракш. Вершид сут из своего любимого арбалету.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 марта 2011 г. 01:42

цитата IrinaV

ГО нельзя делить на куски, возможно восприятие только целиком.


Нет, ГО позволяет использовать из себя _отрывки_, доказывающие уровень содержимого Синей Папки. Речи нет, чтобы вставлять его в ХС полностью, конечно.

цитата Petro Gulak

В последней главе он мучается над первой страницей "Следователя".


По варианту "гадко-лебедевскому" в этом месте Феликс Сорокин мучается с началом последней главы Синей Папки, эпизод "и в темноте сверкал дождь". Такшта, "старший разрешил". :))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 21:54
Лично я выбрал "явление павианов — явление дяди Юры", "Красное здание — беседа со Ступальским", "Наставник в редакции — смерть Кэнси" и "Город Железноголовых". Не главы "от и до", а отрывки опять жа.
Но это выбор не такой чтобы что, поскольку никак не соберусь Арбитмана (например) спросить, как оно там было в оригинале — он, вроде, читал "нежурнальный" вариант с ГО.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 21:29

цитата Karavaev

Логичнее было написать туда несколько специально.


И об этом тоже говорилось БНС. Тут дело в том, что ХС под ГО заточена изначально. Тыкскыть синтаксически.

цитата Крафт

Что-либо более цельное я бы запомнил.


Просто не надо забывать, что "невский" вариант есть вариант журнальный, покоцанный. Это лежит на поверхности и не треюует отдельного разжёвывания. Так что пара-тройка глав из ГО в ХС вот именно что "как влитые" встают.

В порядке игры и бреда: лично для меня тут есть ещё один аспект: ГО какбе обрывается на части "Господин советник" и последняя часть кажется написанной наскоро, "чтобы отделаться". Это, конечно, не так, этому есть вполне логичные объяснения, но мне _вкуснее_ считать, что похвала Михаила Афанасьевича оказалась преждевременной и вредной для Сорокина. "Плата" за труд и муку была получена в кредит, и на более распространённую (и более сложную) концовку (с частью "Жизнь в Раю") не хватило пороху у Сорокина.

цитата Крафт

Нет, если именно за такой вариант ратует Zharkovsky, я тоже не согласен с обоими.

Здесь вы не очень внятны.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 20:55

цитата Крафт

Абсолютная уверенность, что после каждого упоминая "СП" просто шли интригующие обрывы.


Вы не ошибаетесь. Я сказал "отрывки" — не главы целиком. "У Андрея внезапно заболела голова..." етс.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 20:36

цитата Крафт

Я первый раз читал ХС в "толстом журнале" ("Нева", кажется), но никаких глав "синей папки" там не припоминаю(((


У меня нет Невы под рукой, но там были отрывки из ГО совершенно точно, и весь бэкграунд сорокинскиго потока сознания был построен на ГО. Вплоть до Чачуа.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 20:35

цитата Karavaev

Но ведь вставка ГО ЦЕЛИКОМ это очарование попросту убила бы.


Ну, сосбтвенно, БНС, описывая эту историю об этом и говорил: нарушение пропорций. Другое дело, лично я не понимаю, почему для них вариант "главы из романа" оказался недостаточным.

В общем, не согласен я и с Каутским, и с Энгельсом. Надо взять всё и обратно поделить. Слава богу, это нынче возможно при совсем небольшом финансовом напряжении.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 марта 2011 г. 20:30
Эффекта "первого прочтения" в моём случае нет. Не говоря уже о том, что впервые ХС я прочёл с ГЛ. Не понравилось сразу, хотя ничего о первоначальном варианте с ГО я не знал.
Подогнать ХС под ГЛ Стругацким на мой взгляд не удалось. Если бы они писали ХС сразу с ГЛ общая тональность, манера "авторской речи" Сорокина, выбор словаря, были бы для ХС совершенно другие — я уверен в этом.
Первоначальный вариант "главы ГО" в тексте ХС был наилучшим вариантом. А Булгакова Михал Афанасьича в ХС и без полного "романа в романе" достат.кол. для кайфа.
Целостность повести ГЛ как отдельного (и гениального с моей точки произведения) была подвергнута совершенно ненужному испытанию.
Сорокин писал не о каком-то писателе Баневе — пафос его размышлений (при явной нелюбви Сорокина к громким словам) о Синей Папке весьма конкретен. Не фантастико-философская повесть, а крупный роман воспитания.
Для собственного СС Стругацких я восстанавливаю вариант ХС/главы из ГО. И превосходно себя буду чувствовать, перечитывая ея. И так же превосходно буду чувствовать себя, перечитывая Гадких лебедей отдельно.
Что любопытно, "главы из ГО" в Хромой судьбе негативно не влияют на чтение ГО целиком абсолютно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2011 г. 20:10
Лично я отношусь к тем маньякам, которым предельно не нравится включение ГЛ в Хромую судьбу в качестве "романа Сорокина".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2011 г. 18:13

цитата Petro Gulak

вопрос к более внимательным читателям: ГДЕ?


нигде
единственное: "это было тысячу лет назад и на другой планете"
напридумывать же можно совершенно атомных трактовок на тридцать романов в серии Г.А.Д.К.И.Е.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2011 г. 11:34

цитата Крафт

Дело в том, что сами авторы закончили повесть в тот момент, когда мокрецы уходят: ночь, темнота, всё рушится, а доктор, сидя за рулём джипа, смотрит вслед уходящему Баневу, пожелавшему остаться в городе, и говорит: "Бедный мой гадкий лебедь". А последнюю солнечно-лучезарно-оптимистичную главу АБС дописали под свирепым нажимом редакторов и самим им этот финал никогда не нравился.


Интереснейшая информация! Впервые встречаю. БНС, например, считает, что "самый первый вариант заканчивался сценой в ресторане и словами Голема "...бедный прекрасный утёнок..."

Кстати, лично я не ощущаю никакого особого "смещения акцентов" после добавления последней главы.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2011 г. 00:05

цитата IrinaV

Это — красивая романтическая сказка о любви и в то же время о Будущем, что оно не такое, как хотелось бы людям и не все найдут в нем место.


Офигительно. Спасибо, давненько ничего подобного не было. В основном говорят о "гуманизмах" или "антигуманизмах" Стругацких, а вот слова "любовь", "романтика"...

цитата Apraxina

Посмотрела в предполагаемую дифференциацию


А я вообще больше всего люблю "Отягощённые злом". Но, замечу, рассмотрение реакций на работы АБС единяще-противоборствующих хромосом — мне лично представляется интересным.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2011 г. 22:16

цитата Terminator

Вот уж нет, в манере "Чиновник" был написан "Отель "У погибшего альпиниста" ))


:cool!:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2011 г. 23:57

цитата IrinaV

Отчет Абалкина был написан в манере "Научный отчет. Ученый".


В манере "лаборант" — против авторского текста не попрёшь. :))
⇑ Наверх