Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:28

цитата bbg

А Вы любую книгу ребенку в руки дадите? С любого возраста?

ВО-первых, разные люди есть с детьми. Во-вторых, разные дети есть. В-третьих, как не дать (средневзятому родителю — ребёнку) книгу, скажем, Крапивина, если на нём ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ писано "лучший детский писатель всех времён и народов"? И как дать книгу Кинга, действительно лучшего детского писателя со времён Твена и Диккенса, коли на нём теми же буквами писано КОРОЛЬ УЖОСНАХА?
Вопрос.
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:23

цитата bbg

Думаю, комплексы писателя, как бы он не старался их спрятать и не выпустить наружу — в тексты его прорвутся.


ОК. Но "предупреждён, значит вооружён"? Или нет? Или пофиг?
Ну вот смотрите. Бог с ним с писателями. Кино. Линч — дипломированный шизофреник (если диктор нам не врёт). Где в его фильмах его БОЛЕЗНЬ? Особый взгляд — вижу. Болезнь — отсутствует, как класс. Другой пример — Тарантино со своими женскими ножными пальчиками. Особого взгляда на конкретно пальчики не вижу, а вот таракан — таки да, во весь экран.ььттт (Вот ребёнок как раз отправил камент со своими комментариями :)). А можно взять Бондарчука-мыл. Там вообще никакого взгляда, но один большой комплекс неполноценности (чарами окружающего совка превращённый в комплекс переполноценности).
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:17

цитата ФАНТОМ

А уж пестовать/культивировать или травить дустом — дело сугубо личное


О! Личное дело — КОГО?
А если, скажем, ребёнок в руки возьмёт?
Немаловажные вопросы. Про это ещё Высоцкий стих написал. (Из которого Лукьянеко, помнится, сделал целую Программную Статью, объёмом превышающую стихотворение "Володи Высоцкого" примерно на два абзаца.)
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:13

цитата Kail Itorr

Эрго, мне-писателю есть смысл работать текст "на комплексах" только если он адресный, т.е. его таргет-группа намерено определяется как "носители красно-бело-зеленых тараканов".

Вы вот так заранее определяете цель и подбираете средства? Интересно.

Что касается тараканов. Этот термин тут очень подходит, и я недаром приличное слово "комплексы" в сабже ниже разменял на просторечивых "тараканов". Тараканы тем и интересны, что ТРЕБУЮТ ПРИСМОТРА. Иначе пиндык Калабуховскому дому. Ибо был такой Броун и открыл движение.
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:09

цитата Yelin

Если цепляют (как у Перумова, например) то читаю и перечитываю, хотя бы и написано было плохо.

Сознавая бестактность вопроса, я всё-таки не удержусь: чем вас цепляют тараканы Перумова? То есть реально любопытно, без никакого подвоха. Под Воха... Блин, русский язык не обманешь. Пардон, это оффтоп.
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:07

цитата ФАНТОМ

Zharkovsky , это вопрос читателя или всё же писателя?

(Для писателей (они обычно страдают недержанием своего правильного мнения) я специально предусмотрел нечто вроде гетто — третий ответ.)
Это вопрос читателя, к коим я стопроцентно себя отношу.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 13:03

цитата kagerou

Допустим, завязка сюжетной линии с экипажем Тантры — другая. Тантра не случайно натыкается на планету железной звезды, а летит туда целевым назначением, со спасательной миссией к "Парусу", который застрял там из-за поломки, сел чиниться и погиб по тем причинам, которые описаны у Ефремова. Что роман потерял бы при этом раскладе?

Всё.

(Фанфиком запахло. :-D
Испортил Эрг Ноор двум женщинам жизнь. Одна говела пятнадцать лет при извнывающем Дар Ветре, а вторую утащили с уйютненькой тёплынькой Земли куда-то нафиг навсегда. Все мужики козлы.)
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 12:59
nibbles, то есть, если писатель — истерик, вы приветствуете тиражирование его истерики в промышленных масштабах?
Другие окололитературные темы > Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом? > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 12:45
Не секрет, что практически в каждом человеке живут тараканы. И это не удивительно. Но некоторые из человеков имеют страсть к сочинению всякого рода художественных произведений и обязательной публикации их. Это, должно быть, прекрасно. Для простоты назовём этих человеков писателями.
Таким образом, существует чрезвычайно ненулевая вероятность проникТновения личных писательских тараканов (живущих практически в каждом человеке) в людей невинных через посредство приобщения их (людей невинных) к продуктам производительности художественного труда писателей. Хорошо ли это? Тем более сейчас, в эпоху МТС, когда тараканы писателей прекраснейшим образом блещут клешнями, боксёрскими перчатками и трусиками в горошек не только в их художественных произведениях, но и на многочисленных форумах, личных Сайтах, в блогах, етс, етс, аминь, Ра.
Как нам, бедным читателям, защитить своих любимых тараканчиков от чужих гадких тараканов? Или нам от этого хорошо? А?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 12:25

цитата bbg

Так и назвать — "примерно половина об ИАЕ"

:-D
Или можно "Кое-что о влиянии личных психофизиологических особенностей читателя на восприятие сочинений И.А.Ефремова."
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 12:19

цитата bbg

Название темы не устраивает чем?

Несоответствием содержания — процентов на 50.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 12:10

цитата Karavaev

Я полагаю через опцию "скачать всю тему целиком", и издать брошюрой.

:cool!:
А название?
Произведения, авторы, жанры > Сергей Жарковский. Обсуждение творчества. "Я, Хобо: Времена смерти". > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 01:34
Спасибо, Schwarze_Sonne! :)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 мая 2011 г. 01:28

цитата С.Соболев

Вот затем и писали пасквиль — во-первых, не считали это пасквилем, во-вторых, были советскими на всю голову.

Обязательной справедливости ради: автор этого письма, повзрослев, полностью поменял свои взгляды, и с крайним сожалением и печалью по поводу того, "каким идиотом я был", об этом рассказал.
Ссылку не найду, читал когда-то в бумаге. По-моему, это был отклик на как раз статью Измайлова, по-моему, в той же "Неве" (не в том же номере).

цитата saddlefast

оветую не спорить с любителями всего советского, восхваляющими Ефремова.

А это вы о ком? Такие вещи надо конкретизировать. Тут и так с суесловием нормалёк.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 18:32

цитата bbg

Об чем сыр-бор?

да нынче в этой теме нормально :-D
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 13:26

цитата kagerou

я сейчас попробую разъяснить на пальцах, потому что надоел перенос акцентов.

для того чтобы разъяснить на пальцах, надо их иметь (в интеллектуальном смысле)
что вам тут надоело — малоинтересно, поскольку сказать вы можете что угодно по мановению любой своей прихоти, это доказано

цитата kagerou

Вот в чем ключевой момент, понимаете?

ключевой момент — ВСЕОБЩИЙ язык на планете
понимаете?

цитата kagerou

В его понимании мира "лучшее" непременно должно вытеснить, заменить собой и полностью ликвидировать "худшее".

это лишь в вашем понимании его понимания
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 11:34

цитата antel

И заплатили за это свою цену — все вернувшиеся на Землю долгой жизнью похвастаться не могли.

ну там вообще-то (на всякий случай) ещё и сам перелёт as is был, со всеми делами на обратном пути. Так что только на Торманс расход жизненного ресурса не спишешь.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 11:08
Офф: be_nt_all, в личке мы с вами закончили, не пишите мне больше, есть что сказать — говорите тут.
Офф off.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 10:40

цитата Nick_Sakva

рассматривать приведенное Вами определение имеет смысл только после полного согласия Paladinа с этим определением.

Глупый человек может обладать совестью. Умный человек не обладать совестью не может.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 09:59

цитата Nick_Sakva

для начала услышать ваше определение совести". А то ведь "...разная она совесть — у каждого своя"

Как славно. "Ваше определение совести".
"Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ей поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности."
Бывает по другому?

цитата Nick_Sakva

а как модель ("вот что получается — Вы точно именно этого хотите?").

Здесь вам надо было ещё пририсовать кнопочки "принять" — "отменить".
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 09:52

цитата Karavaev

Косвенная абсолютизация собственного Я.

Боюсь, даже проще. Вульгаризированный вариант комплекса Герострата.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 01:53

цитата Nick_Sakva

Но вот распространение этих "звездочек" остается весьма централизованным.

Ну да, световоды не изобрели. Приходится заказывать "винчестеры" почтой. И хранилища для инфы — подземные, гигантские ваще.

цитата Nick_Sakva

А я как раз полагаю, что по схожим причинам.

Совершенно по другим причинам. Никакой схожести.

цитата Nick_Sakva

контроль над информацией и увеличивет крайне нежелательный в Мире Кольца разброс "образов, слов, форм".

Перечитайте Час быка. Как они там тайно таскали тормансиан кино смотреть. Видать, чтобы смутить умы и устроить революцию, а потом, воспользовавшись её плодами, обязательно понаделать из беззащитных (после падения т.н. "государственной олигархии") рабов для сексуальных утех. :))
Контроля над информацией в мире ВК нет. Где вы его там нашли — ума не приложу. Самое главное — зачем он там нужен? поистине невообразимо.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 00:45

цитата kagerou

Что поделаешь, тяжкое наследие инферно...

Сочувствую вам, уважаемая kagerou. Плохо только, если вы и в свои сочинения это тяжкое наследие таскаете, вероятность чего высока.
Это очень дурно — тиражирование собственных комплексов и истерик. И собственного вранья во спасение собственных комплексов и истерик.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 00:43

цитата Nick_Sakva

И из приведенной выше цитаты видно, что тормозится не развитие собственно цифровой обработки, а именно ее массовость, общедоступность.

Из приведённой вами цитаты как раз не видно. Тут вот в чём, на мой взгляд, дело. Вы априори предполагаете существование в мире ВК некоего абсолютного государственного органа, решающего где и что "тормозить". А мне это не очевидно вовсе. Скорее, насколько я понимаю, существует система управления, не "тормозящая", а "поддерживающая баланс и качество" как информации, так и других ресурсов. Поэтому, коли "сложность аппаратов чтения" будет, тыкскыть, побеждена развитием технологии — кто помешает землянам к вопроосу вернуться? да никто. Проект "отклонён", а не "запрещён". Ресурсов недостаточно — отложен до лучших времён.
По-моему, так.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 00:35

цитата Nick_Sakva

Прекрасно применим.

Нет, не прекрасно. Тут _технологическая_ и, таким образом, простительная ошибка (да и не ошибка вовсе) Ефремова, он слово "компьютер" писал как "компутер". То, о чём вы говорите — результат невозможности прогноза развития цифровухи в тот момент времени. Повторяю, исходя из неопровержимой серьёзности и ответственности Ефремова как мыслителя, коррекцию он бы внёс — зная нынешние реалии.

цитата Nick_Sakva

Книга перестанет быть другом, повсюду сопутствующим человеку.

(кстати, сейчас едва не любого фантастописателя возьми он не хуже кричит про засилье цифрового пиратства именно в этих выражениях. :))) Только по другим причинам.)

цитата Nick_Sakva

Кстати, еще один любопытный нюанс. Обсуждение проекта еще продолжается, но в новостях уже категорично сообщается, что он будет отклонен.

Хорошее наблюдение. Но легко и просто объяснимое. Обсуждение продолжается, но статистики уже достаточно. Измениться уже ничего не может: восемьдесят процентов против при восьмидесяти процентах обработанных голосов. Объяснение самое экономное, таким образом — скорее всего самое верное.
Конечно, Ефремов тяжелословен, с этим никто (и он сам в первую очередь) и не спорит.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2011 г. 00:26

цитата kagerou

Если у него, например, нет комплекса неполноценности, можно хоть лопнуть, выливая на него свой негатив — ему это будет совершенно безразлично, потому что ну какое дело коммунару, человеку будущего, который знает себя и в себя верит, до мнения обитателей Торманса о его умственных и физических способностях?

цитата kagerou

Но как же люди дешево покупаются-то, а?

цитата kagerou

Но скорость распространения ябеды мне понравилась.

(Вежливо): Уважаемая kagerou, вы вообще в своём уме? (Относится ко всем трём цитатам.) Позвоните друзьям, только настоящим, если они существуют. Не тем, кто вас будет утешать облизыванием, а тем, кто вам скорую вызовет.
То что вы врушка (хотел написать точнее — побрякушка, не буду) — ладно, а вот то что вы _реально_ неадекватны — это плохо.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 23:44

цитата Nick_Sakva

А в Мире Кольца, кстати, эта общедоступность намеренно тормозится из идейных соображений.

Прямо Тагора! :) Прекрасно развита проводная связь и транспорт только общественный.
Вряд ли применим термин "тормозится", во-первых.
Во-вторых, идеи интернета (который можно затормозить только перерезав провод или подвесив единственного провайдера в стране за ребро) в книжках Ефремова нет по естественным причинам.
Иначе бы он, конечно, как аккуратный человек, сделал поправки на ТАКОЕ развитие коммуникаций, как произошло в реальности.

О! kagerou, уважаемая, так что там с "оскорблениями", мной "сыплемыми" в ваш адрес?
Уж не врушкой ли вы ВНЕЗАПНО оказались?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 23:19

цитата antel

вот столкновения с тормансианским обществом их психика не выдержала


Стоп. Как так — "не выдержала"? Абсолютно рабочая команда, всё, что могли в предложенных обстоятельствах сделали. Как не выдержала? В чём это выражается? Я вот чего в толк не возьму.
Была, действительно, некая разница в подготовке (у Родис), но это была подготовка скорее научно-коммуникативная, чем психологически-защитная.
Все земляне на высоте, абсолютно.
Другое дело, что внутренних ресурсов потрачено было МНОГО, это да. Так вон Юний Ант ещё в ТА об этом говорил. "Что поделать, зато интересно". :)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 23:07

цитата bbg

А уж за нас, зрителей, рад еще больше.

Ну а что же поделать, если вы только зрители.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 22:30

Прекрасная тема! И.А. оценил бы, движемся к ЭВР семимильно. :) Впрочем, в своё время он видал и не такое, я думаю.

"Я упала с самосвала, тормозила га-ла-вой!", называется.


(с лжплюса не постятся картинки, во как. и ещё откуда-то)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:32

цитата kagerou

Еще вопросы?

Вы там про оскорбления вас мной говорили, что я их "сыплет". Где?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:31

цитата kagerou

Подвергнуть жизнь ближнего смертельной опасности — допустимо, это человек будущего может, а вот ослушаться Совета — нет, это он не может.
В главе "Совет Звездоплавания" всё предельно внятно разжёвано. Прочитайте.

цитата kagerou

То, что на ТВтропах называют "Поджог, убийство и неправильный переход улицы".

Совершенно не при чём здесь. Смените линеечку для измерения.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:27
После минутного молчания по степному безмолвию разнесся низкий грудной смех Веды. Дар Ветер представил себе собственную изумленную и поцарапанную физиономию и принялся вторить Веде в безотчетной радости, что она невредима и что авария обошлась благополучно.

Вот так надо выделять. А по пунктам: 1) друг жив и здоров, 2) я жив и здоров 3) авария закончилась благополучно (пункт 2 следует из пункта 3). Ха-ха-ха-ха, как весело!

цитата kagerou

Это, конечно, очень бла-ародно — что мужик по-рыцарски радуется спасению женщины, но несколько удивляет то, что он не радуется собственному выживанию.


И где же это он не радуется? В каком месте ТА?

И про "оскорбления" не забудьте, в указанном вами, уважаемаяkagerou, количестве.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:21

цитата kagerou

– То, что вы здесь высказываете, уважаемый гражданин, ошибка. Результат вашего неудачного жизненного опыта. Ручаюсь, что вас всегда точит удар, полученный в жизни, какая-то трещина в отношениях с женщиной, которую вы любили.
Ефремов, "Лезвие бритвы".
"Делом надо заниматься, дорогой, делом!"
Михалков, "Свой среди чужих, чужой среди своих"

(С громадным любопытством): А вот это к чему и о чём было? Жутко интересно!
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:18

цитата kagerou

А она ниже. Э?

Где же она ниже?
Это положительно великолепно!
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:17

цитата kagerou

проводить эксперименты со смертельным исходом допустимо

Где же это у Ефремова сказано? Вот тебе и раз.
Допустимо, подготовившись, проводить рискованные эксперименты. А не эксперименты "со смертельным исходом". Мвен Мас не гильотину испытывал, на всякий случай.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 21:15

цитата antel

большинство народа такие психические нагрузки не выдерживали

Ничуть. Космонавты, врачи, те же учителя, масса ТЯЖЁЛЫХ профессий — нагрузки огромные. Те же комконовцы.
У прогрессоров дело не в нагрузках — дело в воспитании. психологическое кондиционирование. Свои и чужие.
Шок у прогрессора Абалкина и шок у произвольно взятого землянина — штука одинаковая.
Принципы излечения разные.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 19:35

цитата kagerou

в ответ только сыплет оскорблениями

Примеры. И обязательно в количестве "сыплет". А то вы врёте, мягко говоря. Хинт: то, что вы профнепригодны не является, к сожалению, оскорблением.

цитата kagerou

зачем же с ним говорить? И о чем?

Со мной и не надо. Кстати, это не я к вам лезу в личку, а вы ко мне.
Ведите себя прилично, без панибратства, не шумите, не защищайте своих глупостей, буде таковые есть, заканчивайте со стриптизом в неположенном месте — и всё будет в порядочке. А то возникает уверенность, что для вас пиком карьеры было бы участие в передаче "Женские истории" в качестве главной героини. Или членство в жюри кавээна.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 17:57

цитата kagerou

Господин Ж. был жестоко уязвлен тем

:-))) Дальше можно не слушать. Но я с удовольствием.

цитата kagerou

Нет, это для него исключительно повод потыкать циркулем.

(Само по себе "обиделся за Ефремова" — это пять.)

цитата kagerou

На самом желе Ж. отлично распознает иронию, когда ему это выгодно, и даже сам на нее способен. Он сторонник той трусливой псевдополемики, в рамках которой доводы подменяются подгребками, а собственная позиция скрывается — потому что, высказав ее, господин Ж рискует получить на нее критику, а это болезненно для ЧСВ.

Всё гораздо проще и гораздо для вас обиднее. Мне просто-напросто небезразличен уровень шума и глупости в дискуссии. Какой смысл приводить доводы и спорить, соглашаться итд, когда Ефремов или Стругацкие обсуждаются на уровне ваших личных недомоганий и вашего личного остального всего, да ещё так громко и со звуком старинной советской радиоточки?

цитата kagerou

Но в данный момент ему невыгодно было "распознавать" иронию в сообщении Nick_Sakva, а сделать вид, будто Nick_Sakva написал о гипнозе серьезно и, стало быть, лопухнулся (потому что гипноз тут действительно ни при чем). Собеседник — идиот, господин Ж — идеал.

Ну что тут сказать? И зачем?

цитата kagerou

Надо ли говорить, как мне отвратительная такая манера "полемики"? Безотносительно Иван Агнтоныча — ибо точно так же оный Ж. вел себя в теме о СТругацких?

Какая там "манера полемики"? Что вам там "отвратительно"? Уважаемая kagerou, я ведь не просто так и довольно вежливо (по сравнению c накалом рвения вашей "форумной" сущности) советую: поменяйте девок, а не мебель. Вы ведь не дура, хватит уже позориться, пытаясь оправдать спонтанно ляпнутую не мозгом, а комплексом глупость или бестактность с применением всех научных и литературных ресурсов гугла. Вы ж, блин, вроде писатель, вам ВПЯТЕРНЕ надо думать и уметь думать над произносимыми словами. А по форумам и жэжэ вы получаетесь что-то вроде интеллектуала Лукьяненко. Или точнее Васильева. А ещё точнее — Руха, а он даже не "пейсатель", не говоря уже о "писателе". Масса эмоций, масса апломба, масса бестактности и масса цитат, из которых половина не к месту. Доводы вам ещё приводить. Какие там могут быть "доводы", если вы в ста процентах случаев тут же любой довод поверяете собственным болезненным опытом да ещё с миной "мужественной, с лёгким налётом трагизма"?
Зачем мне в вас тыкать циркулем? Мне просто за вас срамно, а намёков вы не понимаете. Ибо "вторжение на помеченную территорию". Вся жисть насмарку.
Тьфу, блин, сказал философ Розанов.

be_nt_all, вы сделали хорошее, годное замечание, но перепутали очерёдность примеров к нему. А это основополагающе важно.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 16:53

цитата kagerou

Впрочем, "весь фантлаб и полпланеты впридачу" — доставило.

(С тёплой печалью): Куда оно вас доставило-то?

цитата kagerou

Счастливый вы человек, вам есть когда это читать.

Плюти-плюти-плют.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 16:51

цитата be_nt_all

Что-то мне подсказывает, что я найду множество точек соприкосновения между этими книгами.

Подписался на каменты. А если вы ещё сможете определить, что это "что-то", которое вам "подсказывает", да ещё раскажете об этом, так с меня вообще бутылка доброго неподдельного пойла.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 16:49

цитата be_nt_all

благородная, очищенная от низкого

О! И это как минимум.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 16:21
Nick_Sakva, ОК.
Просто беседа давно приобрела холиварную тональность, видите же, люди и своих и чужих уже не щадят. Я не проверил, был ли там у вас смайлик, доверился вкусу и памяти уважаемой kagerou.
Но реакция падение винтолёта и падение на банане — всё равно совершенно разные вещи в контексте смеховых реакций участников-окружающих. :))
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 15:36

цитата kagerou

Как плохо у некоторых поклонников Ефремова с распознаванием иронии .

Как плохо нынче у некоторых поклонников собственного критического образа мысли с иронией как таковой. Ну на крайний случай — со способностью эту иронию выразить в письменной форме. Очень плохо.
Смайлики хотя бы (в форме лопаты) ставили б они.
kagerou, уважаемая, над вами ржёт (в очередной раз) весь фантлаб и полпланеты впридачу.

цитата kagerou

Впрочем, каков поп, таков и приход.

Вот над подобным, в частности.
Бросьте срамиться, Павор, а лучше повернитесь-ка профилем и иронически усмехнитесь.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 15:23

цитата Nick_Sakva

Пришельцы же владели мастерством гипноза и наведения иллюзий.

Это вы, воистину, нечто странное сказали.
Но, кстати, да, владели и гипнозом, и нехило. Только тут это не при чём. Опять.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 12:29

цитата Farit

Читайте меня внимательно. Это вообще очень хорошая привычка, стоит ее вырабатывать.

Вот прекрасный совет! Он обоюдоостр и не имеет рукояти.

цитата Nick_Sakva

Даже в том, что касается внешности.

очень жалко эпизод, не вошедший в Мимино: там Кикабидзе и Мкртчян едут в лифте, а за ними стоят-едут два японца. И один другому говорит: "Слушай, ну почему все эти русские на одно лицо?" И лица Фрунзика и Бубы крупным планом.

цитата Farit

Напоминает обсуждение велосипеда.

Какбе да, да только вторые первым не про табуретки объясняют, а про то, что велосипед будет ездить только если на нём кто-то сидит, крутит педали и не страдает вдобавок расстройством среднего уха.
Что касается "любви третьих" — продолжая ассоциации с кином — любят, вероятно, так что прямо "кушать не могут"?

цитата Farit

Первые над вторыми с удовольствием измываются.

:)) Наоборот.

цитата Nick_Sakva

А эта мысль в свою очередь ставит под сомнение утверждение, что

Неть. Но выше вам всё объяснили, надеюсь, понятно. Или вы до сих пор думаете, что для примера я взял конкретных героев случайно? Нет, я нарочно.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2011 г. 02:27

цитата swamp girl

Я думала, здесь творчество Ивана Антоновича обсуждают..

Зачем же. Ефремов — прекрасная тема для самодовлеющего самоутверждения самости самых.
Не в теме же Анны Тьмы самоутверждаться, в самом деле.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2011 г. 23:49

цитата wolobuev

А меня вот со времён прочтения "Лезвия бритвы"

Наконец-то про Ефремова! :beer:

цитата wolobuev

описанный там эффект от ЛСД соответствует действительности или нет? Может, знатоки найдутся и ответят?

Нормальный такой заход.
Некоторые фэны-менты прекраснейшим образом кололи подопечных именно на фантастике. :)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2011 г. 21:15

цитата kagerou

А почему она застопорилась, как только закончилась гонка вооружений?

:-)))
Нет, это положительно волшебная "дискуссия"! "Закончилась гонка вооружений", блин, ну надо же, "застопорилась", "как только"...
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2011 г. 19:22

цитата terrry

Ефремовский язык накрепко спаян с ефремовским миром. (Интересно, что бы сказал об этом Л. Витгенштейн?) Поэтому, на мой взгляд, преписывание ТА привело бы к полному распаду текста.

Совершенно с вами согласен. (По поводу Витгенштейна тоже согласен, очень интересно :))
⇑ Наверх