Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Zharkovsky на форуме (всего: 3076 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 17 июня 2011 г. 20:11
конторе которая его зашлёт если его контору съедят — победителю
и чо?
меня радует уже то, что хотя бы с "министром-резидентом" разобрались
ну да, ТАССы уполномочены заявить
у меня нет никаких сомнений, чтО вы |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 19:51
для кого это "принципиально важен"? что за чушь? принципиально важно, что ваши недоумения в "канонической версии" разъяснены авторами — в момент написания её в 1968 году вам указали на это этот текст доступен в два клика никаких претензий к вашему "принципиальному выбору" сделано не было (да и с чего бы это?), было лишь сказано, что разъяснение ваших недоумений занимает и время и место на форуме, хотя вы прекрасным образом можете свои недоумения развеять самостоятельно, роман АБС прочитав что вполне нормально и ваших религиозных чувств оскорбить не должно — нет такого умысла всё это достаточно элементарно, как представляется несложно |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 июня 2011 г. 19:18
borch, анекдоты это хорошо, но ведь оффтоп же и так уже одна тема забита культуристками и "пещерными людьми, читающими бумажные книги" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 19:15
да пожалуйста
Горского шпиона брать тут
А эпизод с прокурором (дочитавшего исследование, чего бы ему не дочитать, он же не контексточитающий):
Отсюда Шурин взял горского шпиона и рассказал про это Папе. Ничего не надо придумывать. особенно вопросы, на которые ответили Стругацкие много лет назад.
нет, это самое простое предпложение, основанное на внимательно чтении ваших каментов зачем человеку не читать книгу, а выдумывать её на форумах, да ещё открытых?
зачем? мне и без того неплохо, в зеркало смотрюсь без неудовольствия, пишу сам, комплексы не пытаюсь лечить выносом их на всеобщее обозрение кроме того, я не люблю оффтопить, а любой троллизм — оффтоп вот у вас с этим получилось а я не оффтоплю — либо ограждаю оффтоп специальными предупреждениями |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 18:53
Он был человек незлой и обладал отличным юмором. Посмеялся бы, пожалел чужого времени, потраченного на чушь, запомнил бы фамилию писательницы, чтобы не терять своего времени на неё, и перешёл бы к повседневным своим делам. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 18:49
этот персонаж уважаемая Чигиринская читает ваши сообщения ровно так как они написаны один к одному скажите хоть раз что-нибудь не оффтопом или не глупостью порадуйте общественность "ей удалось!" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 18:47
Нет, не собственное и не засекреченное. Такое как у вас я тоже знаю. Там всё превосходным русским языком описано. Если вы действительно читали — то вы, я думаю, пытаетесь троллить, защишая свою некую воображаемую интеллектуальную территорию. Я же не могу вас с ходу обвинить в неспособности понимать прочитанное. Горским шпионом Каммерера обвинили по простой причине: он не выродок, мутант неизвестного происхождения. Подобрали правдоподобную экспертизу. Это всё не очень сложно. А вторжение в Хонти было спровоцировано и осуществлено по названным мной причинам. Это не я их выдумал, это авторский текст. Зачем бы мне было выдумывать? Я же не писательница Чигиринская, мне чужого портить незачем, у меня своё есть.
Нет, не из той же. Исключительно из другой. Впрочем, мне-то что? Голова ваша, не моя. Откуда я знаю, может быть вам позарез нужно поизобретать чего-нибудь публично. Вы же, надеюсь, не писатель, не публикуетесь ненароком? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 17:32
о да то-то АБС целую книжку (Обитаемый остров) написали, о том как нелегко было защититься тупым выродкам от лучевого удара а вы пришли и поставили Ромео и Джульетту в сельском клубе |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 17:21
Вмеморис. На скрижали. В анналы. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 17:21
Министра нет конечно. А вот бывшего резидента — в министры только так. Я не знаю где вы живёте, а у нас в России, например, есть один такой. Фанк — выродок. Агент с огромными полномочиями, надо будет его Страннику послать "на вражеские территории" — полный вперёд. Тапа-Петушок, Семьдесят Седьмой, ещё там кто-то.
Прочитайте книгу внимательно. Это будет вежливо и не придётся заниматься лишним флудом. Поводом к войне послужила провокация Государственной прокуратуры, санцкионированная Отцами по заказу Генерального штаба. То есть — "нападение на башню ПБЗ наймитами Хонти, бандой выродков", то есть — группой Кетшефа. Это очень подробно описано в части "Террорист". Три направленных заряда заложили, убили охрану, половина нападавших убита, остальные схвачены и осуждены. Очень интересно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:24
Какие это я вопросы выковыриваю? Ссылку. Иначе господин соврамши.
Чего вы ждёте? Берёте любой камент kagerou и читаете. Например
Этот вопрос задаёт человек ЗАВЕДОМО не читавший книгу. Поскольку всё официальное подполье, всё правительство Страны Отцов, вся разведка, все министры — выродки. Заведомо, блин, сами к себе нелояльные. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:21
Нет, не лишнее. Как модератор приготовьтесь к разговору по поводу kagerou в ефремовской теме, работу закончу и объявлюсь там. И пожалуйста, не надо больше стирать мои каменты. Чигиринская сама определила степень допустимого к ней "перехода на личности", это сделал не я, она. Мне, повторяю, надоело отношение к фантастам и либералам как к идиотам и бездарям, сложившееся из наблюдения за активностью подобных Чигиринской субъектов. Я чрезвычайно щепетильно отношусь к своей репутации, в тот числе и незаслуженной. Нравится вам, что уважаемая писательница полощет в своей уйютненькой фантлаб — ваше дело, вы хозяин. Но мне не нравится, я нахожусь на открытом форуме, и переходов на личности, неадекватных установленным kagerou правилам не допускал ни разу. И даже не пртестовал. когда меня за несуществующее банили. Хватит с меня. Либо — базара нет — вам надо всего лишь попросить меня уйти с фантлаба. Мне будет жалко, мне здесь нравится, но я, конечно, уйду, чтобы не доставлять хлопот. С куратором моих страничек я уже предварительно поговорил. Иначе не будет. Достало. Я всего на три темы подписан, профессионально мне интересных, и тут неукоснительно суетится что-то писательско-невменяемое. Заметно, понимаю. Но у человека есть своя колонка, есть, в конце концов тема про колобок, то есть хронотоп (особо ржачная по отзывам знакомых, буквально конспектирующих лулзы оттуда), не надо лезть туда, где ничего не умеешь. Я против банов вообще, против стирания каментов, и в особенности я против упёртой глупости. Такшта, со всем уважением, но извините. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:09
Ура! Решена проблема происхождения Вселенной. А ведь можно было и прочитать книгу сразу, где это всё само по себе есть. И не поддерживать сладостные глупые разговоры. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:08
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:07
Фантастега — это именно что-то такое возвышенное, навроде особой маны в аккумуляторах. А лоялисту Страны Отцов и замочка хватит. Или вообще бумажки с инструкцией. Хотя мне нравится и идея с частотным воздействием излучения и еженедельной, скажем, авторасстройкой.
Поэтому и заряжается в одном, особо охраняемом месте. Другое дело, что, чтобы захватить её, — одним это должно вообще придти в голову, а другим — сначала позаботиться о защите от головной боли и написать завещания или что у них там. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 16:00
обычные варианты, по мере их издания но любого из них вполне хватает, чтобы не выковыривать из носа глупых вопросов по типу заданного но только надо дейтствительно читать а не изгалять плоскую фантазию на форумах во имя демонстрации собственного "невосторженного склада ума" эта фраза, кстати, никак не гарантирует, что "невосторженный ум" есть именно ум |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 15:45
(с любопытством): тоже книжку не читали? 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 15:35
Да я собственно тоже. Реальность может быть какой угодно, — но внутреннее объяснение "для себя" я с давних пор предпочитаю искать самое экономное и, по возможности, нефантастическое. Вплоть до того, что неимение второго центра результат волюнтаристской воли одного из предыдущих Пап. Ему советовали, а он упёрся как баран, ну и с тех пор статус кво не трогали — чтобы не давать повода друг другу для драки. Так же и с "зарядить их можно только у меня в Институте". Единственное что замечу
это неверно, поскольку Институт не школа, боевая спецмашина не портфель, а приказ "не делать иначе, чем в инструкции, именем Отцов" для облучённого руководителя автороты — штука посильнее механического замочка. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 15:27
наверное у них хватает ума не допускать лучевого голодания на вражеских территориях хотя бы тем простым способом, что на вражеские территории излучение не распространяется а единичные случаи ухода на них облучённых не играют никакой роли если бы вы подумали или даже прочитали книгу, то и вопроса бы у вас не возникло, верно? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 13:47
Вы абсолютно в своём праве. Нет почвы для спора совершенно. Лично я придерживаюсь прямо противоположного мнения. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 13:46
Их более восьмисот. "Неизвестные Стругацкие." Там всё есть.
Даже не знаю что сказать. Описывать (исходя из реалий ОО) почему вы неправы слишком долго, да и мой вариант — всего лишь версия, тексту не противоречащая и самая экономная из всех остальных. Земное (или Странниковское) участие в проекте "ПБЗ" миру Полудня противоречит. Намерения "излучателей на экваториальных спутниках" оставались намерениями.
Процитированное полностью всю фанфикёрскую конспирологию прикрывает. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 11:55
Если в смысле защиты от проникновения извне — то тут безопасность гарантировалась непроходимым для депрессионным барьером, резерв — в другой точке страны — не нужен. А если защита Папы от Свекра, а Деверя от Умника, то резервный центр не нужен и даже вреден тем более. Техническая же безопасность обеспечена резервом излучающих сигнал генераторов. Они и были. Один работает, два на профилактике. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 11:49
Всё может быть ещё проще. Централизация доступа к управлению ПБЗ (даже в виде зарядки аккумуляторов для передвижек) могла быть доведена до нормального тоталитарного абсурда: аккумулятор для питания излучателя (совершенно обычный) можно подключить к зарядке только сняв некий механический замок с шифром, который доверен Отцами только Страннику — и, если что, виноватый всегда известен. Ритуальная централизация, сакральная колбаса для государя, безо всякой фантастики. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 10:55
Я подписан на интересную мне тему. Вы не можете настаивать на моём участии или на моём не участии. Если я вижу вопросы, ответы на которые даны сабжевыми авторами, но ответов на которые вопрошающий не знает исключительно по своему нежеланию их узнать из оригинальных книг — виноват не я.
Я и не путаю. Все правки, которые я имею в виду вносились АВТОРАМИ по ТРЕБОВАНИЮ редакторов из соображений НЕЛИТЕРАТУРНЫХ. Это матчасть, которую я знаю, а вы нет.
Вы не представляете, сколько всего я читал. Поэтому не задавайте мне подобные вопросы, даже в в форме "устойчивого разговороного выражения". Это бессмысленно. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 10:50
В Творцы. Это оригинальное название 68 года.
Тогда не задавайте вопросов, почему не было того, да как бы было то.
Ещё как тратите чужое время. Ибо мне приходится повторить (капслук включить, что ли?) что эти произведения создавались на основе мира, который Стругацкие знали без никакой цензуры, с учётом знаний о нём читателя. Вы уже реально троллите. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 10:30
Нет. Это один текст разной степени искажённости при подготовке к печати разных изданий — с учётом желаний левых ног конкретных издательств. В совке не было одинаковых изданий Пикника НИ РАЗУ. Теперь есть, и это хорошо. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 10:27
С какой стати? Потому что вам так хочется?
Почему это? Вот они стоят на полке — все произведения без цензурной (не путать с редакторской) правки.
Абсолютная чушь. Эти произведения создавались на основе мира, который Стругацкие знали без никакой цензуры, с учётом знаний о нём читателя. Я не понимаю смысла начавшегося разговора. Повторяю, создайте тему "Миры Стругацких в изданиях ДО 91 года" и вволю там фанфикуйте, почему это непонятно, как становятся Огненосными Творцами. Чего-то тут Стругацкие, стало быть, недоработали. Не умели, наверное. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 10:22
Тогда и обсуждать нечего и не с кем. Вы говорите "не прописана схема восхождения в Творцы" и зависаете в благородном недоумении. А она была прописана ещё в 68 году. Создайте тему "я обсуждаю издание 71 года" и обсуждайте его там, зачем же тратить чужое время чтобы вам рассказывали своими словами оригинальный текст АБС?
Чушь. Хотя бы потому, что мир Саракша — это не мир Полудня.
Вы просто не понимаете, о чём вы говорите. Редакторские правки ГЛОБАЛЬНЫЕ. Убить роман они до конца не смогли, но сами же беспокоитесь по поводу какой-то там непрописанности. Ещё более анекдотичная ситуация: после фильма один человек, тоже "обсуждавший только издание 71 года" начал нахваливать сценаристов Дяченок за разъяснение смысла вторжения в Хонти. Это было очень смешно. Издания после 91 — это авторский вариант 68 года с "редакторскими" изменениями, оказавшимися удачными (воспитуемые, ротмистр, бригадир, етс). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 03:07
Есть некая реплика, а версии нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 03:05
Не забывайте, что вся руководящая элита Страны Отцов — выродки, фоновое излучение (дейтсвующее постоянно) болей у них не вызывает, хотя на остальное население действует, поддерживая "вздрюченное" состояние. Естественно, так настроено, иначе жить выродкам (Отцам) было бы невозможно. Судя по тексту, ЛЮБОЕ повышение интенсивности выше какого-то значения у выродков вызывает боль, судя по тексту — этой мощности недостаточно, чтобы патриотически оглушить лояльного гражданина. Там же не только гвардейцы владеют собой, там и граждане присутствуют, влюблённые парочки, старушка — и никто в истерику не впадает, стереотип выработан, сдерживаются, команды слушают и разумно выполняют. Да и на полной мощности мотивированный человек способен на упорядоченные действия. Гаал вполне прицельно бил морду Аллу Зефу, не промахивался. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:49
Такой версии в данном случае нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:48
вам надо обратить внимание, что ваша очередная галлюцинация "не стремились к совершенству" никак не вытекает из высказывания БНС по поводу истории написания ОО вы специально тренируетесь с пафосом мазать, что ли? уже даже и любопытно в "молоко", конечно, трудно промазать, но хоть иногда-то хоть в край мишени стоит попадать приличия для а то — "фантлаб сборище, то, сё" — и кто это говорит? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:42
Потому что мощность передвижного излучателя регулируется. Они собраны, восторжены, вздрючены, но не оглушены, как в часы регулярных ударов. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:22
Я помню. Там передвижной излучатель в составе облавы. Адрес квартиры Кетшефа известен, что там нынче собирается гопа заговорщиков известно. Излучатель перекрывает адрес, врубается. Заговорщики, грубо говоря, валятся, во всяком случае, убежать не в состоянии. Гвардия адрес накрывает. Двое из заговорщиков, те, кто с более высоким болевым порогом отстреливаются. Их обезвреживают. Попутно в других квартирах (или домах по соседству) берут подозрительных (выродков, то есть). Операция закончена. "Тумба". Излучатель вырубают. Выродки начинают приходить в себя. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:11
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 02:09
Да я не сопротивляюсь вовсе, быть-то это, конечно, может, почему нет. Просто это неважно. Важно — "восприимчив или выродок". Остальное — частности, погоды не делающие. Какая разница, палец у пулемётчика соскочил со скобы на крючок или сквозь излучение пробилась наверх жажда жизни. В любом случае это — всего лишь судорога, мелочь. А несостыковок и повисших вопросов в ОО нет как класса, такая вот уникальная фигня. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:54
блин, ну это просто великолепно вот уж воистину, "судя весь мир по собственным мозолям" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:53
Фух. Прочитайте книгу, в конце концов. Всё там отражено в полной мере. Взрослая книга. Пользуйтесь только современным вариантом, а не "рамкой" и её клонами. В общем — любое издание после 91 года. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:50
Ну я и не говорил, что разведка вся была сплошь из выродков. Выродки-то, кстати, у невыродков и поддерживали наверняка градус лояльности, контролировали. Просто все они получили подготовку ЗА ПОЛЕМ. Повторяю, противостояние излучению — это зола в сравнении с противостоянием ментоскопии. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:43
Второй камент — это я пошутил. Пулемётчик (и остальные) был, конечно, в програничном, предсмертном состоянии. Что-то соскочило. Или просто рефлекс сработал. Это вернее. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:41
kagerou читайте книгу разведчики основной империи собирали реальную информацию значит работать должны были в среде выродков опять и здесь начинается, блин впрочем, хорошо что ваш бан истёк теперь скорей бы ВАШУ тему Ефремова открыли я там с вами не закончил ещё |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:33
kagerou опять вы здесь. Вот уж дейтсвительно, "муж упорный в своих намерениях". Если вам уровень публики на фантлабе так поперёк горла, чего вы здесь ходите вообще? Nick_Sakva, подумав, скажу точнее. Грамену действительно опасался невменяемости охраны — поэтому выражал недовольство, жить-то хочется. Он знал, что охрана имеет приказ стрелять мимо, изменение плана его испугало (и он был прав, при нападении сразу отполз). Тем не менее, всё у госпрокуратуры получилось, несмотря на срыв пулемётчика и гибель нескольких нападавших. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:27
Респект. Я всё думал, приводить ли Каммерера в пример здесь.
Это естсетвенно. Вся элита — выродки.
Нет, он говорит то, что ДОЛЖЕН сказать по роли. Безусловно, он знал, что стрелять прицельно вообще не должны. Башня должна была быть взорвана.
Сами себе противоречите. Когда с трёх сторон бабахнули направленные заряды — они это привествовали патриотической песней. А как только Каммерер начал тарахтеть по прожекторам из автомата, они прозрели и поняли, что какие-то повадились скапливаться у охраняемой зоны. А ведь могли бы просто продолжать петь — невменяемые же. Нет. Процесс был готов, башня должна была быть взорвана. Думаю, пулемётчик начал палить когда их начали убивать. Эксцесс исполнителя. :)))) Может быть пулемётчик был менее восприимчив к излучению, о чём говорит уважаемый borch. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:18
Это неважно. Либо ты восприимчив к излучению — и агитпроп может с тобой сделать всё, что угодно при полной мощности ПБЗ, либо нет, и тут уж как тебе повезло с болевым порогом. Разные вещи. Единичные отклонения значения не имеют. Кстати, и в случае с лояльными гражданами, и в случае с выродками. Главное — действует на тебя, или нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:06
Какое вы имеете в виду оружие? Новые танки "вампир"? Или давно известные передвижные излучатели, уничтожение которых и привело к катастрофе вторжения? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:04
Ну так вы и смотрели, только не видели. Сначала танком Каммерера управлял невменяемый Крючок, потом невменяемый Гай совершал по приказу Каммерера упорядоченные разумные действия, потом Каммерер любовался движением танков-излучателей, двигавшихся весьма прямо и неукоснительно. Странно, в общем. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 01:01
По-моему, такого вывода сделать нельзя. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 00:58
?! В основе плана лежит не невменяемость охраны (с чего ей быть невменяемой — стоит в карауле, "рычаги на себя"), а эффект неожиданности. О чём Копыто и говорит. (Тем более, что он, как двойной Штирлиц, говорит то, что сказать ДОЛЖЕН.)
Наоборот. Коли они были СОВСЕМ невменяемы, что бы им стоило повторить Железных ребят "и дважды, и трижды", несмотря на взрывы и пальбу? Они были под ударом, но они были на посту, готовы были пожертвовать собой, но кто-то сорвался, начал палить. То-то Грамену Максим нашёл аж у проволоки. Башня ДОЛЖНА была быть взорвана, значит, стрелять по нападавшим (прицельно, во всяком случае) никто был не должен вообще. Значит, наведённый контроль гвардейцы над собой имели — ВПЛОТЬ ДО САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ. Вспомните бред Гаала под лучевым ударом. Вполне такой себе логичный бред. Направленного вовне действия. И в первом случае (с Зефом) и во втором (с Каммерером). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 00:38
Абсолютно с вами не согласен. Наоборот. Они вообще не должны были стрелять. Башня должна была быть взорвана. Шли на смерть во имя идеалов. И терпели до последнего. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 июня 2011 г. 00:35
Это была передвижная установка, это есть в тексте. UPD: да, ненаправленным, как замечено выше направленный излучатель только разрабатывался, да и то неизвестно, разрабатывался ли или "мозги начальству парили".
Как только Гаал по распорядению Чачу донёс до штаба парольное слово "Тумба" (или "тамба"), выродки начали одновременно приходить в себя.
Ну солдаты-невыродки и вели. Рычаги на себя и вперёд. В порыве лучевого энтузиазма. Кстати, солдаты под вечерним лучевым ударом вполне себе положили почти всю группу Генерала, нападавшую на башню. И — самое главное — огонь они из капонира по нападавшим открыли не сразу, поскольку башня должна была быть обязательно взорвана. Так что. |