цитата Кунгурцев

Тадер никак нельзя. Агент не должен вернуться один. Обязательно с кем-то, не вызывающим у подпольщиков подозрений.

цитата Кунгурцев

В то время ещё не было.

цитата Karavaev

вы догадались что будет делать Ротмистр?

цитата Кунгурцев

Так что возможно кто-то из начальства Чачу и пытался лишние проблемы Умнику создать.

цитата Karavaev

Вот я уже второй год мучаюсь вопросом, подкинутым БНС: что ротмистр стал делать, если б Мак привел приговор в исполнение.

цитата bbg

Странники — всегда вне Земли и сиюминутно пассивны.

цитата Крафт

там нет слов "к Вам" и "ко мне".

цитата Крафт

Но комментарий прочёл с интересом.

цитата Крафт

Всё правильно.

цитата bbg

Бромберг рассуждал вообще о некоей надчеловеческой непредставимой силе.

цитата bbg

И что будем делать, если в тексте этого нет?

цитата Nick_Sakva

Здесь требуется порция конспирологии.

цитата bbg

"Меморандум Бромберга", по словам Каммерера, "всё уже понявшего к этому времени", "высосан Бромбергом" из пальца за один вечер.

цитата bbg

Но текст не позволяет делать таких выводов.

цитата ааа иии

В Соловце массовыми беспорядками не пахнет, но кое-какие приметы времени есть. Больше у БНС не будет упоминаний о том, что положительные герои не дураки подраться, не будет ироничного отношения к милиции, цитат детских дразнилок — "Сказка о Тройке" на удивление более лирична и сдержана. И там уже никто не сидит голодным.

цитата bbg

читанном мною тексте такого не помню.

цитата Blackbird22

не люблю длинно рассуждать

цитата bbg

Дьяволо! Откуда этот вывод?

цитата Борис68

Нет, Странники — они раздражители человека, они толкают людей на новые поиски, новые открытия.
А Людены, наоборот, закрывают надежды.

цитата Борис68

В.Песков (жизнеописатель Лыковых) другого мнения.

цитата

- Лыковы никогда не болели так называемыми болезнями цивилизации, — говорит Игорь Назаров, — у них не было атеросклероза, гипертонии, сахарного диабета. Но у них другая беда: они страдают заболеваниями суставов — полиартритом, страшенным остеохондрозом. Как говорит Агафья, это "от надсады", от тяжелейшей работы. Совершенно невозможно понять, например, как эта маленькая женщина — ее рост всего 148 сантиметров, смогла одна вырубить участок леса 150 на 300 метров. Ночью, по глубокому снегу она шла туда за 15 километров, пилила 40-летние сосны, кедры, березы, валила их. А потом расчищала поле, рыхлила его мотыгой под пашню.
Наблюдались у Лыковых и нарушения сердечного ритма. У той же Агафьи они были единичными, но в одну из поездок я вдруг нашел у нее сплошные перебои. В ту весну из-за острого остеохондроза она два месяца не могла спуститься к реке, чтобы продолбить лед и набрать воды. Употребляла только снеговую воду, а в ней нет электролитов, в частности — калия. Думаю, это основная причина. Ну а самая главная беда — у Лыковых практически отсутствовал иммунитет к любым инфекциям.
Еще до знакомства с семьей отшельников Игорь Павлович предположил, что, поскольку Лыковы долгие годы находились в изоляции, их иммунная система сильно пострадала. Живя в тайге, в стерильной среде, не общаясь с людьми, они просто не встречались с массой микробов. Защищаться было не от чего — и их организмы не вырабатывали антитела. Гораздо позже, когда Назарову наконец удалось взять кровь на анализы, его предположения подтвердилось на сто процентов. У оставшихся к тому времени в живых отца семейства Карпа Иосифовича и Агафьи не было антител большинства инфекций, начиная с детских болезней и гриппа, заканчивая тифом. Это значит, что любой мало-мальский вирус, для обычного человека совершенно безопасный, может вызвать у Лыковых тяжелейшее заболевание с трагическими последствиями. Так, собственно, и случилось позже.
Вернувшись от Лыковых в первый раз, Игорь Назаров отправился в Красноярский крайком партии. Он говорил, что семью необходимо как-то оградить от лишних посещений, обезопасить от микробов. В результате геологи, разбившие свой поселок в 15 километрах от жилища староверов, получили распоряжение — обеспечить мораторий. Но процесс уже пошел. После ряда публикаций в прессе любопытные устремились к Лыковым, их не пугала даже долгая и изматывающая дорога. Один учитель физкультуры привел на заимку, как на экскурсию, целый класс. Впрочем, и сами Лыковы, особенно младшие Дмитрий и Агафья, тянулись к людям. Они приходили к геологам за помощью и просто так — было интересно.
После одного из походов к геологам в семье все заболели. Но продолжали работать. В морозы копали из-под снега картошку, ставили загородки для рыбы в ледяной реке. Какая-то инфекция (какая именно, теперь уже не установить) плюс переохлаждение сделали свое дело. Судя по рассказам, были поражены дыхательные пути, развивалась пневмония. Первым умер Дмитрий, потом Саввин, чуть позже Наталья. Агафья долго мучилась, тяжко страдала, но к весне все-таки выкарабкалась. Легче других, несмотря свои более чем 80 лет, перенес болезнь Карп Иосифович. Это вполне объяснимо — его иммунная система была более тренированной, в юности жил среди людей...
...- Мне приходилось слышать, что у Лыковых есть какие-то психические сдвиги, — говорит Игорь Павлович. — Но это неправда! У них прекрасный интеллект, очень хорошее логическое мышление, отличная память. У Агафьи особенно: с ней разговаривать — это все равно что записывать на магнитофон. Через годы может вспомнить любые фамилии, детали.
А еще у них очень хорошо развито чувство юмора. Особенно у Агафьи и младшего Дмитрия, они все время перебрасывались шутками, смеялись над собой. Как-то мы с Агашей строили лабаз — это такое место, где хранят продукты. Лабаз поднимают на высоту, чтобы не могли добраться медведи. Я устал, говорю: "Чего мы его так высоко-то тащим, тяжело же, давай, просто напишем объявление — не влезай, убьет!" Она хохотала взахлеб. Немного подумала, хитро улыбнулась: "Дак неграмотный медведь-то!" И опять хохочет..

цитата Борис68

А Людены — это конец всякой надежды, так мне представляется.

цитата Борис68

Семья Лыковых, жили оторванные от всех в Сибири, были здоровы и веселы. Случайно на них вышли геологи. Сустя некоторое время все кроме одной Агафьи умирают. В.Песков — это прямо объясняет психологическим шоком.

цитата Blackbird22

лень мне всё перечислять

цитата tick

Исходя из анализа, я берусь предположить, что реморализация Амперяна временно выкинула Тройку из литературной реальности в мир, близкий настоящей реальности, как его тогда понимали АБС как писатели и мы, как читатели. За парой исключений.

цитата tick

Дело Бабкина-Машкина я даже не рассматривал, все сказанное относится к "Делу Инопланетян".

цитата Nick_Sakva

С большим трудом удалось впихнуть Тройке при посредничестве Амперяна.

цитата Nick_Sakva

К кораблю Константина в его текущем состоянии это тоже относится?

цитата tick

А теперь, пройдясь по аргументам. Их две группы.

цитата tick

Это говорит Председатель Комиссии, который предполагает через 50 лет достичь Плутона. Куда же денется эгоизм и мистицизм за 50 лет? Он говорит о "подготовке к революции в психологии", это означает, что проблема поставлена и решается. Это кардинальное отличие от реальности как не-реморализованной Тройки, так и реальности читателя АБС как в 60х, так и 10х... У нас до сих пор никто не собирается всерьёз заниматься изменением психологии масс.
Поэтому я считаю, что возникшая в сознании реморализантов цивилизация имеет шанс справиться с Контактом, а мы — нет. Я полагаю, что именно путаница между ими и нам, а точнее — подстановка нас на их место, и есть причина оправдания поступка Вунюкова-прим.

цитата Petro Gulak

Первое — внетекстовое: АНС о перспективах контакта говорил ровно то же, что реморализированный Вунюков ("прилетайте через 50 лет").

цитата tick

да Стругацкие еще какие оптимисты в отношении космической экспансии человечества

цитата tick

Из сатирического произведения, из того самого места, где подвергнутые реморализации герои несут высокопарную чушь, вы выбрали самое сладкое.

цитата FixedGrin

Дракон не спит никогда Глена Кука

цитата heleknar

то есть "Я, Хобо" вырос из "Сказки PRО"?

цитата heleknar

Отрывки из продолжения "Я, Хобо"

цитата Blackbird22

от чего угодно, очевидно

цитата Zharkovsky

А вот что вам "лень искать цитату" — помойму это невежливо, поправьте меня, если я ошибаюсь. Её, извините, искать — пятнадцать секунд, и никакой разгрузки мешков.

цитата Blackbird22

То ещё зрелище.

цитата Blackbird22

Текст хорошо передаёт состояние Каммерера

цитата Blackbird22

экстремальное воздействие

цитата Karavaev

Да ну.

цитата Борис68

Да, я, конечно, мог бы считать печальные воспоминания об отряде космонавтов гагаринского набора как "похороны эпохи".

цитата Борис68

Уже не Полдень, а Закат. Тойво безнадежно пробует бороться, еще не понимая, что правила окончательно изменились. Гриша Серосовин не хочет ничего замечать и злится. Каммерер — внутренне опустошен. Старцы-герои умирают. Хотя и могли бы еще жить. Сами хотят умереть (как Горбовский).

цитата ваена

Объявление чужого мнения чушью — яркий пример "кухОнной аргументации".

цитата korneliyshnaps

Они что — сеттинг для AD&D сочиняли, что ли?

цитата ваена

Так нет же, ты цитаточкой докажи, что имеешь право на собственное мнение.

цитата Крафт

Странно, с чего бы такая аффектация?

цитата swgold

это очень конкретный оттиск конкретного направления идеологии по уничтожению семейного частного быта

цитата swgold

Ни ванной

цитата ааа иии

Между ужином и чаем муж не хочет отпускать жену в командировку.

цитата Yelin

Ну да, дадут, так что сам не возьмешься...

цитата swgold

Вся описанная жизнь состоит из работы и подвигов.

цитата Yelin

Детей воспитывать не дадут

цитата Yelin

Да, это из интервью.