Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя red_mamont на форуме (всего: 808 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 14 февраля 2010 г. 15:30
Надеюсь что нет. Частичное отслоение сетчатки (или предостлоение — данные диагностики будут только на неделе) Операция по прижиганию в Хабаровске — 12 т.р. Говорят пять минут, потом сутки нельзя писать. Месяц воздерживаться от нагрузок — и все. Но не знаю, не пробовал. Там посмотрим. 
Надеюсь, все же завтра закончу. Я тут обещал еще товарищу рассказ отредактировать, и с соавтором должны написать совместный рассказ, вернее он уже часть написал, а я все табаню весла. Плюс работа. Плюс преподавание. Все вместе называется "задница", но, в принципе, так даже веселей. Один мой друг говорит " у тебя перманентное пребывание в ж..пе" (прошу прощения за грубость). Если не ошибаюсь Лев Толстой заявлял: "Планируйте больше, сделаете половину, уже хорошо". Вот, вроде как такой принцип — планировать по максимуму и стараться сделать хотя бы часть.
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 13:14
Вы имеете в виду Джона Нормана, который "Женщины Гора" и "Звери Гора"? (у меня только две книги) Да — это классический пример, даже, наверное, более характерный чем ВСЕПРОЧИЕ, включая Говарда. Спасибо вам за поддержку 
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 13:10
Ура! Вы первый кто меня понял, в этом царстве оготелых защитников прав женщин!
Тем и живем. Не все же темы по просмотренным фильмам создавать. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 13:01
Вовсе нет. Намек на то, что я совсем уже хаколебался заниматься писательским трудом и работать на основном место одновременно. А еще я тут приболел — светит операция на глаза. А ще был в командировке и тупо заболел ОРЗ. Тяжело просто. Но терпимо. Более того, наличие таких читателей как Вы, поддерживает — на самом деле — и заставляет работать. Если бы не обещание Вам, я бы сейчас просто болел. Прикол тут вот в чем — я обещал сдать текст двум людям одновременно — Вам и издательству. и там и там — срок затянул. Но сейчас я редактирую Отражение ДЛЯ ВАС в большей степени чем для Лениздата, как это ни смешно и нагло звучит. У издательства отношение "общее" — если задержу на неделю никто не шевельнется, типа сам автор дурак. А Вы вроде как ждете — я Вам обещал. Вы — мой с=тимул и моя муза в редактуре. Серьезно. У меня выходной и я бы просто сейча поехул куда-нибудь расслабиться, лечится или спал. А с вами пишу. Вот так. |
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 12:56
Авторы пишут для читателя — так что должны Вам еще как. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 12:55
Спасибо! Текст с меня. Работаю не покладая шеи.
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 12:49
Угу. Я, вообще-то, хотел без самопиара — чисто отвлеченную дискуссию, но раз так, то ответ такой. В этом месяце у меня лично выходит роман где главный герой — ЖЕНЩИНА, понимаете? И примеры приведенные Вами (романы с героями-женщинами), они в общем ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЮТ одну из приведенных мной чуть выше точек зрения, вот в чем суть. Повторюcь: Есть утверждение, что в романе долен присутсвовать женский образ, даже если он не предусмотрен изначальной идеей. Вариантов классически имеется два: 1.добавьте женщину-любовь, любовницу, спутницу, жертву. 2.сделайте женщиной самого героя. Вот как то так. Прим: В чем отличие от мужчин? (тут спрашивали) В том что мужчина сам по себе, не участвуя в сюжете, не имея хорошо прописанного характера и не участвуя в действии, не может быть украшением текста, разве что очень вычурный и оригинальный мужчина. А вот женщина — может. Женщину элементарно проще добавлять в текст — она красива и этого достаточно. Все иное можно отдать герою. Женщина есть — и тем самым она уже хороша и самодостаточна. Так что тут, если что, скорее, мужская дискриминация.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 12:37
Ну да. Это как раз "вариант женщина в тексте-2". Сейчас доделаю глоссарий к "Отражению" и скину текст Вам. Весь день катался, только вот сел за текст, виноват. Надо доделать. У меня есть пока только вариант, присланый издательством, но его реально, надо чуть переделать там есть косяк. Ну и глосаарий опять же. Подождете? |
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 12:33
Ладно, вижу не смотря на моё "пояснение" крики о правах женщин, ущемленных в опросе, раздаются с непрекращающейся силой. К чему? Сказал же, обижайтесь на факты, не на меня. Попробую перевести дискуссию на более понятный язык примеров, так сказать на пальцах, раз на словах никто не разумеет. Итак десять случайных произведений на вскидку: (реально — просто смотрб наполку за спиной и беру наугад — попробуйте так же) 1.Гарри Гаррисон "Стальная крыса". Присутсвует Ангелина — любовница и спутник героя. 2.Гарри Гаррисон "Мир смерти". Присутсвует Мета — спутница героя. 3.Роберт Ирвин Говард "Конан из Киммерии" — без комментариев 4.Роберт Ирвин Говард "Конан Бессмертный" — без комментариев 5.Майкл Муркок "Хроники Корума" — присутсвует герцогиня Алломглиль, роль вообще не определена, любовница и жена, проходит по краю повествования почти не заметно. Только в последней книге — жертва. Ну хоть кое-что. 6.Майкл Муркок "Хроники Элрика" — просто без комментариев. Почти в каждой "серии" мочим спутницу без сожалений. 7.Филипп Фармер — весь "тоанский цикл" — семь романов. Единственный достойный пример героя-женщина — тоанка Вала, враг главного героя, противовес сильному мужчине — умная женщина. Вторая "дама" цикла — "Хрисенда"- кошкоглазая красавица, которую даже нельзя назавать подругой героя — классическое "украшение" — разве что иногда ее крадут и покушаются. 8.Альфред Ван-Вогт "Оружейные лавки Ишера" — присутсвует Императрица — но только как некое олицетворение представлений автора о социальном устройстве. Это, так сказать, женщина-доктрина. Оставшиеся "проходные" женские персонажи в "Лавках" можно даже не рассматривать. 9.Гарри Тертлдав "Пропавший легион", четыре романа. Присутсвует много интересных женщинс прописанными характерами но ... ничего о них, в сюжете присуствуют только как фон или доп. элемент. 10.Снова Гарри Гаррисон "Специалист по этике" — присутсвует Анжейл — любовница героя и жертва. 11.Еще Гарри Гаррисон "Молот и крест" — присутсвует Годива — любовь героя и жертва. 12."Властелин колец" — думаю, роли женщин тут описывать не надо. Среди главных героев их нет. Присуствуют Арвен Ундомиэль — "возлюбленная", Галадриэль — "дополнительный сюжетный элемент" и принцесса Рохана — почти классическая "спутница героев" и несколько прочих дам, являющихся откровенным "фоном". И это великий Толкиен!!! ЧТо говорить о прочих? Этот список можно продолжать бесконечно. Вот я о чем говорю, а вовсе не о том, что женщины не люди.
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 11:47
ОК. Какова она у БОЛЬШИНСТВА АВТОРОВ? |
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 11:43
Возможно это Ваше мнение. Откуда я знаю? |
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 11:42
Ладно. Для тех кто в подлодке: Никитин и Долинго утверждают, что женщина (в частности в фантастическом или приключенческом боевике) — это фон. Для реализации фона возможны два варианта (речь идет о литературных или сюжетных приемах): 1. Использовать женщину как ПОДРУГУ ГЕРОЯ 2. Использовать женщину как ГЕРОЯ !!! И то и друшгое — равнозначно. Поясняю: Герой — это герой, он обладает набором качеств имеющих отношение к сути повествования (он храбр, силен, умен, избран, наделен талантом или обладает специфическими способностями, оружием, судьбой и т.п.) Но! В качестве элемента приключенческой литературы необходим образ жденщины — не человека и не СОБАКИ, как некоторые утрируют, но просто абстрактный женский образ. Понимаете? Он может быть реализован в подруге героя или в самом герое. Набор образа очень прост: девушка / женщина должна ббыть красива. Этому образу не соответсвует ребенок. Этому образу не соответсвует пожилая женщина. Для не включившихся предложу простой пример: Возьмите десять самых любимых ваших произведений фантастической литературы (Анну Каренину не рассматриваем — речь о фанастике и приключениях) и опишите здесь представленный в них главный женский образ. Уверен, в большинстве из них женщина будет либо фоном, либо украшением, доп. элементом. Увы, но такова селяви. Мой половой шовинизм тут ни при чем. 
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 11:26
Пока я спал, накропали десять сообщений в опросе. ВИЖУ ОДНО: никто ни разу не понял, про что опрос (вероятно, я так плохо написал) Вопрос не о дискриминации женщин, ни о том, что авторы не могут женщин как следует описать, ни о положении женщины в обществе 21 века, ни, тем более (простите Завета) о том, человек ли женщина. Вопрос мой не теоретический, а совершенно прагматичный. Этот вопрос в свое время подняли несколько литературоведов, а некто Юрий Никитин посвятил этому довольно обширные рассуждения. Так вот, я ни в коей степени ни дискриминирую женщин. Но! Господа, вы должны признать (иное — тупо и не соответствует реальности), что в современной фантастической литературе, особенно отечественной, роль женщины УЖЕ и ПО ФАКТУ довольно узка и урезана. Кто в этом виноват? Мой восточный менталитет?! Мой опрос?!! Суть темы лишь в том чтобы классифицировать уже имеющиеся типажи, а вовсе не в том, что в день Валентина я хочу оскорбить высокие чуйства дам! Кроме того, исходя из типажей УЖЕ имеющихся в фант. и прикл. литературе (в основном крайне куцых и однобоких — не по моей вине) я предложил фантлабовцам подробно рассмотреть вопрос, и помимо классификации высказать ПОЖЕЛАНИЯ. Никто и никого не дискриминировал, покреститесь. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 11:16
ааа иии, очень интересная тема. Ппредлагаю перенести обсуждение вот сюда:http://www.fantlab.ru/forum/forum1page1/t...
|
| Другие окололитературные темы > Какую роль в фантастическом произведении чаще всего играет ЖЕНЩИНА как литературный герой или персонаж? > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2010 г. 07:41
Перенес тему с "личного" форума, рассудите: Спор о роли женщины в современной фантастике в частности и в развлекательном жанре вообще (кино, литература — не важно) ведется давно. Интересно мнение фантлабовцев по этому поводу. Так чем же должна быть по Вашему мнению женщина-персонаж в фантастическом романе, повести или рассказе? Осью сюжета, главным героем или фоном для проявления героизма? Также интересно узнать не только "чем должна быть женщина", но и "чем женщина чаще всего являлась в уже прочитанных Вами книгах"? |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 февраля 2010 г. 02:16
Зарабатывайте деньги и наймите домработницу. Я о взаимоотношениях, сексе и чувстве. При чем тут посуда и пылесос? Понимаю, что быт — один из самых сложных вопросов в современной семье, однако сейчас ведь равноправие и эмансипация, так? Это значит что отношения внутри семьи возможно разделить на два пласта: 1. Бесчувственную основу составляет быт и заработок — но тут потребность в "изаурском труде" есть как у мужчины, так и у женщины. Не толко Вы ждете от нее работы по дому — но и она. Соответственно, в гармоничной семье такие вещи как Ваш "изаурский труд" должны быть взаимно урвновешены. 2. Если убрать "уравновешенные" бытовые проблемы (т.е. равномерно разделенный "изаурский" труд, вы — ей, она — вам) то остается чистая и незапятнанная любовь — как физиологическая, так и психологическая привязанность. И вот тут то — конкретно в воспитании ВАШИХ ДЕТЕЙ ни "рабыни Изауры" ни "Рыжие Сони" не нужны. 
Ну что же ... это достойный ответ. Лукин и Калугин — хороши (кстати Калугина я упоминал, а про Лукина просто забыл, виноват). Остальное пойду искать и читать. Спасибо!
Возможно.
Да уж. Я вот подумал, надо скорее нам с тобой "Ленту" заканчивать и в печать. Это я не к тому, что мы такие уж клевые писатели (т.е. не применительно к обсуждаемому вопросу), а вообще, мысли вслух. А еще полагаю дело в бабках (возвращаясь к вопросу об американцах и русских авторах). Нормально писать могут только профессионалы, т.е. лица занимающиеся исключительно писательским трудом. А у нас таких единицы. Потенциальные "Пушкины" и "Толстые"" в России уходят в менеджеры, чиновники, строители, банковские клерки, продавцы, таксисты — да в кого угодно, только не в литераторы. Вот прикинуть: 30 т.р. за книгу для начинающего — при 6 месяцах в среднем на написание и редактуру — выходит 5 тыс.руб в месяц. В МЕСЯЦ!!! И какой же нормальный молодой человек, будь даже он семи пядей во лбу и отмороженный фанатик фантастики, станет подобной ерундой заниматься? Только дебилы, вроде нас. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 февраля 2010 г. 05:55
А вы дальше читайте. Что, я все рассказывать буду?
А вот это интересно. Со всем тобой сказанным, я согласен. Но по поводу "шестой" волны у меня вопрос. Ты кого имеешь ввиду? Шаинян и Колодана? Ну, допустим. Однако рассказы хорошие и на Грелке есть. Кто еще? Романы, сударь, где РОМАНЫ, хотя бы близко сравнимые с американцами по идеям? Стилистики и подгона под русских классиков — этого хлеба и правда завались (вот хоть Акунин или Бушков — прекрасно пишут). Назови мне пару действительно достойных отечественных романов и я пойду их читать.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 февраля 2010 г. 05:52
Брэдбери уважаю, но не могу сказать что поклонник. Моё — это Саймак и Хайнлайн, Шекли и Желязны, Муркок и Ван Вогт, Говард и Гаррисон, Вэнс и Энтони, де Камп и док Смит. К фантастике приучен с Жюля Верна, Толстого, Уэллса, Хаггарда и Беляева (именно в такой последовательности). Также нравится Толкиен и, конечно, Фармер, продолжателем и последователем которого считаю себя (не скромно). Из наших, вы будете смеятся, мне нравится Лукьяненко (как это не банально и как не критикуют его сейчас) и Логинов. Стругацких и Ефремова (не ругайтесь) — пытался много читать, но не понимаю. Вероятно слишком умнО. Дьяченок уважаю, но стиль не люблю, опять же — расчитано на слишком умного читателя, а я, вероятно, туповат. Из Олди меня убил наповал только "Черный Баламут". Действительно круто, но ... для современного потребителя почти не читабельно. Ну, а сечас Вы будете ржать, держась за живот, — я обожаю раннего Перумова! И пусть мне за это выдерут глаз и скажут что я болван. А еще раннего Злотникова. А еще раннего Мазина. А еще Семенову — единственнй ее роман "Волкодав". И наших и современных умерено нравятся толковые, но бессмысленные боевики — типа, вот, Глушкова, Круза, Алехина, Ивановича, избранных "сталкеровцев" и некоторых других. Как уже говорил шедевральности в них нет, но глотаются на ура — за что и спасибо. Не смог прочитать Глуховского и Тармашева, хотя вроде надо с их популярностью... Вообще, повторяюсь из современного чтива почти ничего достойного не нахожу — только для развлеченияи времяубивания, тут да, цель поражена. Но с Шекли и Желязны никто пока даже рядом не стоял. Вот как-то так. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2010 г. 08:01
Наших сейчас почти не читаю. Вернее читаю выборочно — для ознакомления: Обязательно читаю Лукьяненко — новые романы, чтобы знать, о чем пишет флагман отечественной литературы. Стараюсь читать авторов, признанных на ведущих российских конвентах лидерами продаж или лауреатами. Очень странно, но вот уже третий год у меня выходит читать лауреатов "Аэлиты" — просто для того чтобы знать, кого выдвигают на самом старом россйском коне, тем более на Аэлиту стараюсь ездить, правда не всегда получается. Стараюсь читать ведущих авторов Лениздата — просто для того чтобы знать кого еще издают в "моем" изадательстве. Для "беглого" ознакомления с отечественными авторами читаю сборники Эксмовских рассказов. Но это все — через силу и как бы "потому что надо". Последним автором, которого купил "из любви" а не "потому что надо" — был Логинов, вот, он мне нравиться. Больше, разумеется, люблю американцев. ИМХО (блин, сейчас опять будут бить) — у них более качественная фантастика, именно как ФАНТАСТИКА, а не как чтиво для метро. Как-то так складывается что более сильные оригинальные идеи встречаются чаще именно у американцев, а не у нас. У нас в основном идеи утилитарного характера — про то, так как по новому бить морды или махать волшебной палкой. Сильной ДОКТРИНЫ у русских авторов к сожалению нет, вернее ее очень редко встретишь. Вот, например, недавно читал (по рекламе купил — мне было интересно что за автор так пиарится) Андрея Круза. Ну клево пишет, что тут сказать! Без сомнений (кстати, рекомендую Вашему мужу — навернякак понравится) — текст обалденный. Однако ведь банальщина. На страницы мастерски льется кровь, хорошо прорисованы герои даже эпизодические, великолепное зание техники, отменные боевые сцены и т.д. и т.п. Но сама идея — как гипсовый слепок повторяет идею фильма "Обитель зла" — с легчайшими отклонениями от сюжета. Все! Вот я об этом говорю. Пишут наши авторы приемлемно но, по большому счету, ни про что. А взять то же "Сталкер" — ну клевые бывают книжки, например Палий "Бумеранг" — мне тоже понравился. Однако САМА ИДЕЯ Сталкера реализована Стругацкими много лет назад, а мы все топчемся на той же идее до сих пор. Ну сколько можно? Да, серию покупают, да авторы серии пишут не плохо (вот Калугин, например, в том же Сталкере хорош) но смысл? Есть такая фича: Выражение "Фантастическая литература" это прежде всего "фантастическая", а уже потом "литература". А у нас как раз фантастики то и нет как таковой! У нас есть "боевики и приключения на фантастическом фоне", который уже тысячу раз описан кем-то другим — в основном, кстати, американцами. Понимаете? Нет нового — есть "реплики" для метро. По чужим идеям, но с россйским колоритом (а впрочем о чем я? Я такой же "метрописатель" как и все прочие) |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 07:28
В феврале выходит "Божественность как бизнес" — там даже главная героиня женщина. В этой книге женщинам посвящено очень много — и сюжет, и герои, и даже, в некоторой степени, идея. В этом смысле лучше именно "Божественность" почитать.  Однако замечу, вновь обращаясь к ццитате Пирса Энтони, а также к цитате Юрия Никитина а также .... еще к тысяче подобных цитат и устных мнений различных авторов и критиков, что женщина в боевой фантастике (потребителями которой являются в основном мужчины и, более того, юноши-подростки) это фон и дополнительный элемент. История любви и взаимоотношений не только не может, но и не должна быть центральной линией фантастического боевика (если сама фантастическая идея как у того же Энтони в Хтоне не замешана на взаимоотношениях полов). Любовь — это украшение фантасической идеи, приправа и специи, а не мясо. Мясо — это сама фантастическая идея (это не мое мнение, это мнение ОБЩЕПРИЗНАННОЕ — не ругайте мне слишком сильно )Вот как-то так.
Ну, меня нет в моих книгах. Обычно свой тип я рисую как тип наблюдателя, а не героя. Например в "Твердом Космосе" я — это викарий Юсуф и немного Рэй Брегорт. В "Континиуме Корпорации" — Сэм Эливинер Тивари и немного Си Рукс. Рассказы вообще пишу только по чужой "заданной" теме так что меня там, наверное, нет — только идеи, мнение, а не личность. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 07:11
Разумеется, женщины в книгах. Ни один нормальный мужчина не станет желать не только Рыжую Соню, но даже рабыню Изауру. Для страсти это возможно, но для семьи — никогда.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2010 г. 07:06
А знаете, вообще как сказал про енто дело Пирс Энтони? В боевой фантастике "каждая женщина должна быть рабыней, а каждая рабыня — женщиной". Тонко замечено верно? С эдаким сексуалным подтекстом. В общем, литература литературой, но надо отдавать себе отчет что мы пишем развлекательные произведения, и не смеем (а главное — не должны) претендовать на высоты Достоевского и Толстого. Пусть бросят в меня камень, но "наши женщины" от скорее, по типу, именно "рабыни Изауры" и "Рыжие Сони", а вовсе не "Анны Каренины". Женский трэнд в боевой фантастике открыт еще Говардом и Берроузом — и не нам от него отступать. (чую, сейчас меня будут бить )
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 07:00
Егор, спасибо!
Не знаю кто это такая. Может "рабыни Изауры"? Был такой сериал. Но вот содержание его не помню, помню только что девушка-актриса была не слишком красива и поэтому сериал я не смотрел, хотя он был в Союзе, наверное, первый на ТВ. В общем — нет, не оттуда.
|
| Издания, издательства, электронные книги > ИД "Ленинград" (бывшее "Ленинградское издательство") > к сообщению |
|
Отправлено 12 февраля 2010 г. 06:54
Ну вообще то я тоже автор Лениздата — никаких претензий по работе нет.  По крайней мере, исходя из личного опыта ничего плохого сказать не могу, как у других не знаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 00:34
Еще раз скожу простую вещь — я не мэтр и не многотиражный автор. Так что высказать могу только ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, основанное на личном, относительно небольшом и небогатом опыте — не более того. К советам моим, пожалуйста, относитесь настороженно и скептически, ибо ... ибо. Так вот. Мой ответ такой: то что происходит (отклонения от синопсиса) — это нормально, иначе и не может быть. Вообще, на мой взгляд, лучшее что может происходить при написании большого романа — это "оживание текста" — ваш текст должен жить самостоятельной жизнью и действия героев продиктовываться не вашими желаниями а фактической обстановкой и их характерами, темпераментом. "Отклонения" — это супер. Тут вообще-то как в диалектике марксизма — едлинство и борьба противоположностей: 1. С одной стороны синопсис обязан быть и не быть его не может. 2. От синопсиса необходимо отходить, иначе получится "мертвечина". Единственное о чем прощшу — постарйтесь при всей "свободе выбора героев", все же вывести их к тому, что считаете РЕЗУЛЬТАТОМ или ИТОГОМ синопсиса. Т.е. внутри романа колебаний может быть сколько угодно (более того, елси их нет — это плохо), но ситуация (обстановка) которую вы хотели получить в конце романа, все же должна быть достигнута. Кстати, именно поэтому сразу определите, что за обстановка (ситуация) является итогом вашего синопсиса, ап что второстепенным условием? Как-то путано говорю... Ну, в общем, Вы меня поняли.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 00:26
Спасибо! По "Войне" могу сказать только вот что. Изначально все три книги цикла Твердый Космос были ЕДИНЫМ РОМАНОМ! По предложению издательства, его разбили из-за гигантского объема на три книги и сделали цикл. Если первая и третья книги при искусственном "разрезании" еще могут сохранить подобие цельности (там есть хотя бы завязка и развязка), то вторая книга поневоле становиться "проходной". Вины с меня это не снимает, но ... Кроме того, Твердый Космос — это мой первый цикл и я тогда был совсем уж начинающий. В общем, конечно, это все отмазки. Как написал — так написал
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 февраля 2010 г. 00:22
О, блин. Серьезно? Ну, тогда в ближайшие дни пришлю (до конца выходных). Только что опять вернулся с очередной командировки (задолбался уже ездить), так что до конца выходных обязательно скину. Прошу прощения.
Ну, у меня две работы вообще-то. Писательство денег на прокорм не дает и давать, верноятно не будет. гнонорар за книгу составляет 30 т.р. (3 рубля с книжки при цене 150-190 рублей). Книга пишется около полугода (можно правда параллельно два романа писать) и потом еще столько же радактируется. Более серьезные писатели (ФИО называть не буду, если хотите — в личке) уверяют, что гонорар в том же Лениздате может составлять 1.000.000 за книгу, но, сами понимаете, за целый год даже миллион не так много. Моя работа во всяком случае мне приносит больше. Так что ... Кроме того занимаюсь еще разной хрень, например редактирую рассказы знакомых — это прикол такой, типа вид досуга. Но шллавное — у меня есть семья, которая сильно обижается, что я почти всегда работаю. Такие дела. Так что не обижайтесь, пожалуйста, если я что-то забываю или не выполняю. ЛУчше напомните — все сделаю.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2010 г. 13:10
Нуу... уважаемый nikalexey ее даже уже читает. Да, новая книга. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2010 г. 13:07
Согласен. Более того, если рассказ писать дольше, то теряется желание писать. С романами в принципе то же самое, но романы то хоть пишешь на "собственную" тему. А с рассказом ... Вы правы -если не написал за два-три дня, не напишешь вообще. Впрочем, можно отложить, а потом вернуться через полгода или год — тогда нормально идет, тиипа "новизна". Разумеется, все личное мнение и сугубо личный опыт — на большее не претендую.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2010 г. 13:03
Да. немного не в тему... Только что разговаривал с главным редактором, вот новая аннотация буквально сейчас (пять минут назад) утвержденная издательством Лениздат на "Вселенную кластеров": Когда погибнет Вселенная… когда окончится само Время… Неведомый разум создаст копию Мироздания, искусственную от начала и до конца. Здесь боги-роботы творят пространство и время, здесь всё – от атома до галактики — является детищем «божественной» индустрии. Бессмертные технобоги, наследники беглецов, сумевших спастись из уничтоженной «нашей» вселенной, наслаждаются тут чудовищными вещами: воссоздают души тех, кто умер на настоящей Земле. Фантасмагория рабства, бессмертия, неисчерпаемости ресурсов покажется безграничной. Но лишь до тех пор, пока в тело клонированной проститутки не будет записана память мужчины – самого старого мужчины из всех, кто когда-либо существовал. Дева-воин пройдет эту вселенную насквозь – чтобы раскрыть загадку рукотворного Времени и проклятого Творца. Мы приглашаем вас в Мир-после-Смерти! Мы приглашаем вас во Вселенную Кластеров! Мы приглашаем вас в «Нулевой Синтез» – мир-корпорацию, без законов физики и морали! |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2010 г. 13:01
Канешна!!! Я же не мэтр какой-нибудь чтобы учить вечной мудрости. Делюсь только тем, что на тонкой шкурке.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2010 г. 13:00
Не за что, о юный падаван!
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2010 г. 09:48
Э-э... к чему это я? К тому что не надо боятся корзины из-за неблагозвучности текста, из-за того что вам не понравилось и т.п.. Надо боятся отсутсвия смысла. Да еще пример из практики (тупой довольно-таки пример). 1.Хотите чтобы ВАШ собственный текст Вам не нравился? Отпахайте на работе, придите вечером часов в 11 домой (такое часто случается — спецаильно момент искать не надо — просто пусть будет плохой день) — и ЧИТАЙТЕ ваш текст! 100% — он вам не понравится. 2.Хотите чтобы Ваш текст Вам понравился? Прочтите его же, рано утром в воскресенье хорошенько выспавшись. Поверьте, эффект будет совсем иной! Реально, я не вру — этот идиотский феномен настроения опробован мной много раз. К чему это говорю? К тому что все в мире относительно. И если ваш текст вам не нравится, не спешите выбрасывать его в корзину. Лушче отредактируйте. Главный косяк любого текста — отсутствие смысла и это, по сути — ЕДИНСТВЕННЫЙ настоящий косяк. Все остальное делается. ББЗ. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2010 г. 09:43
Еще раз и еще раз утверждаю и буду утверждать, даже если начнуть бить: главное в тексте — это сюжет и идея. Описательную часть можно отредактировать всегда. Более того, ее НУЖНО редактировать только тогда, когда готова смысловая часть, когда суть и идея высказаны, готовы кульминуация и финал (хотя бы). В противном случае — полировка текста и вылизывание букв — пустая трата времени и сил, анонизм в самой извращенной и глупой форме. Егор — не редактируй текст, до тех пор пока не напишешь хотя бы кульминуцию.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 февраля 2010 г. 15:16
О да!
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 февраля 2010 г. 15:16
Честно — никак. Конкретных правил тут быть не может. Если говорить о конкретном способе, т.е. о том как это делать и сделать, не поучая всякой зауми, то простейшим является следующее: отложите текст на три дня (а лучше на неделю), потом перечитайте — сразу все встанет на места.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2010 г. 15:02
А куда хотите. Хоть сюда
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 9 февраля 2010 г. 13:56
Господа и дамы, вот новый рассказ написанный в преддвериии "мужского праздника", 23-го февраля! Написан специально на конкурс Фензин.орг в прошлую субботу и, специально, по просьбе evridik, nikalexey и Егора Санина — можно сказать для них троих и для фензинцев, поскольку к публикации не предназначен. Не знаю как Вы оцените, но ... в общем, перед Вами рассказ про "Военный праздник", с главным героем — "военным", в том виде, в котором я их представляю, а также в том виде, в котором, мне представляется, они должны быть! Текст в блоге: http://www.fantlab.ru/user26573/blog |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 6 февраля 2010 г. 10:51
Заметано!
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 5 февраля 2010 г. 13:41
Именно. Однако личная ассоциация у меня другая. Серв — зависимый крестьянин в ранне-средневековой Франции.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 февраля 2010 г. 11:48
Обязательно! Если хотите, я скину Вам их даже до завершения конкурса. Впрочем, приглашаю лучше Вас участвовать в Грелке самой — ей богу, не пожалеете, драйв обалденный.
Егор, честно говоря, мой сенсей — Борис Анатольевич Долинго, которого я считаю свим учителем и вообще, человеком привившим мне первые навыки к выдаче съедобного текста (кстати, он лауреат премии им.Бургова за редакторскую деятельность) категорически критикует сложные, новые и вообще незнакомые термины в романе. Однако! Именно в этом вопросе я с ним категорически не согласен и активно вклиниваю в текстовку новые слова, названия, взятые из мертвых или иностранных языков, профессиональные термины, технические понятия и т.п. ИМХО — они создают некую атмосферность, обогащают текст, придают оригинальность и, мне кажется, способствуют просвещению читателя, не знакомого с той или иной профессиональной темой или же историческим приодом, в котором разворачивается сюжет — а функцию фантастики как популяризатора науки никто пока не отменял. Тем ни менее, к новым, профессиональным или, напротив, устаревшим историческим терминам нужно относиться ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО и применять дозированно — иначе вместо просвящения выйдет выпедреж с деонстрацией авторской эрудиции. Последняя же никому из читатетлей не нужна. Как бы там ни было, избыток или достаточность незнакомых терминов — категория оценочная. И оценивать ее надо в каждом конктретном тесте индивидуально: где-то и одно слово будет перебором, а где-то и сто — не станут лишними. Так что ... надо смотреть. Спасибо!
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 4 февраля 2010 г. 01:27
Совсем не жесткий, просто один из многих сетевых конкурсов, каких, наверное десятки, если не сотни: http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?t=12... Для меня Фензин дорог тем, что это один из первых фантастических интернет ресурсов, в который я когда-то погрузился с головой. Ностальгия знаете ли. А "кирзовый сапог" (если Вы про него спрашиваете), это просто некое обязательство самому себе — если уж решил писать рассказ по теме конкурса (а время ограниченно), то надо писать. В общем, конкурс является легчайшим способом заставить себя поднять свой зад (или в данном случае усадить свой зад) и писать рассказ. Во всех иных случаях писать именно РАССКАЗЫ просто лень. Ну ... это я про себя лично говорю; напротив знаю огромное количество "рассказистов", которые пишут только рассказы, обожают писать исключительно рассказы. Вообще — ИМХО — ракссказ "качественно" однозначно выше, чем роман. В романе есть "вода" и много места чтобы спрятать много мыслей или же много деталей — тупость и кривой сюжет, опять же, в романе спрятатть проще. А вот рассказ — это квинтэссенция, он тщательнее вылизывается, съедает больше времени на единицу текста и в нем нет места для лишнего и кривого. В целом рассказ читать, конечно, интересней, а писать сложней — опять же, сугубо личное мнение.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 3 февраля 2010 г. 11:06
Рассказы писать пытаюсь постоянно. Последняя попытка — совместно с Андреем Скоробогатовым написать на МП. Ничего не получилось — мы договорилисЬ. выбрали тему, но ... просто не успели сесть. У Андрея была сессия, я занимался редактурой. Возможно, попробую что-то родить на конкурс Фензина. В принципе рассказы пишу только по заданной теме. 1.Во-первых, так интересней, ибо сложней. 2.Во-вторых, как ни странно, это ленивей, ибо собственные идеи, интересующие вопросы и даже области знаний в которых разбираюсь, стараюсь вкладывать в романы, а тут некий неизвестный человек дает тебе тему и даже придумывает граничные условия — т.е. выдумывать ничего не надо, все развивается в рамках неведомой темы. 3.В-третьих, просто не могу себя заставить писать рассказы сам, без конкурса — нужна палка в виде ограниченного срока. 4.Наконец, четвертой причиной является бесстрашие — когда пишешь, всегда есть риск что не получится. В романе ответственнсть большая, в сетевом рассказе — почти никакой. А отсутсвие ответственности, естественно, раскрепощает фантазию. Давно доказано, что с помощью рассказов невозможно додиться в современной России ни славы, ни, тем более, денег. Поэтому в конкурсах выигрывать не стремлюсь (кроме Грелки — но там другое дело, азарт). На последнюю Аэлиту писал рассказ заранее зная, что приехать не смогу, и в кокурсе участвовать не буду. Так что рассказы — это "набивка руки", трениг идей и стилей. А кроме того, добрый кирзовый сапог, пинающий меня в зад, он заставляет писать что-то новое, но внятное и в ограниченный срок. В ближайшее время постараюсь что-то родить на конкурс Фензин.орг — если успею. И в обязательном порядке — ККР "Аэлита" и "Грелка-19". Там буду точно, даже если придется отложить романы. Вот как-то так. Сорри за продолжительность изложения.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 3 февраля 2010 г. 10:56
Друзья, огромное спасибо! Значит — буду писать. Вообще, рассказы для меня это не вид творчества, а нечто вроде полигона — можно пытаться писать как-то по-другому, пробовать новый стиль, жанр, или идею — и не бояться экспериментировать. После "Авроры", например, я стал писать от первого лица — впервые, до этого пробовал только от третьего. После "Иштар" — окончательно оформилась идея "Марса будущего" А после "Твари", как верно заметил nikalexey — родился внешний вид Нулевого синтеза и моя любимая, длинноногая Катрина Бета. Спасибо Вам, Вы поддерживаете во мне дух и тягу, стремление и страсть. О моей благодарности и моем уважении к столь внимательным читателям даже не говорю.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 2 февраля 2010 г. 15:09
Егор, огромное спасибо Вам за комментарий! Если что-то понадобится от меня, всегда к Вашим услугам (ну ... без извращений, конечно)
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 1 февраля 2010 г. 15:31
Значит, все впереди. Очень надеюсь, что понравиться.
|
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 1 февраля 2010 г. 13:52
Нет, противник Аннубиса — Хепри, божество света. Протвник в другом мироздании — Атум, божество стали. Но все это "языческие божки" — олицетворение различных сущностей природы, вещества, силы, энергии, части человеческого психотипа (например Бог Ярости) или жизни (наприме, Богиня Сна). Верховный Бог один — это Смерть (чья власть основана на системе клонической реинкарнации). Но выше него есть ... не знаю как сказать, нечто несуществующее, но сущее — Бог в том смысле в котором понимаем его мы с Вами. Он и собран в оразе Иешуа. Он вообще не технобог. его власть оснвана только на вере. Он именно то, что подразумевается религией под Богом сейчас. Абсолютно нравственное существо. И именно поэтому ему молятся технобоги. |
| Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 февраля 2010 г. 13:39
Роль проста: В теологии существует такая трактовка Божества (одна из): Бог — это существо, соединяющее три простых свойства: 1.Всемогущество 2.Всезнание 3.Вечность (был до творения и пребудет после) Наиболее заметные герои цикла об "Искусственном Мироздании" — технобоги, добившиеся благодаря науке и технологии, именно этих, трех знаменитых "В". Упоминанием Иисуса, его присуствием в книге в виде рока, предопределения, а также в форме молитвы, которую часть произносят именно эти — всемогущие и вечные сузщества, я хотел показать, что Бог, все же нравственная категория. И никакое всезнание и вечность не сделают человека божеством. Божественнсть приносить только добродетель. Знаю, пафосно звучит, но ... старался это передать. П.С. — в первом цикле, конечно, это нет, в последующих — страюсь. Спасибо! |
| Новости, конвенты, конкурсы > Нужна ли литературная премия, вручаемая по голосованию на "Фантлабе"? > к сообщению |
Отправлено 25 января 2010 г. 16:01
Во-во! И почему никто не внемлет? Быть может деньги не нужны? Давайте скинемся по сотне И наградим от всей страны! Че-то это, меня на сопли потянуло.  
|
| Новости, конвенты, конкурсы > Нужна ли литературная премия, вручаемая по голосованию на "Фантлабе"? > к сообщению |
Отправлено 25 января 2010 г. 15:48
Интересно, вот зачем трогать Долинго? А премию можно было бы вручать на одном из крупных ежегодных конвентов — они в любом случае состоятся и там будут лица, которые смогут передать награду избранному. Более того, в большинстве случаев и сам номинант будет присутствовать, соответственно, проезд оплачивать не надо. Более того, лично присутствовать при вручении победителю нет необходимости — если его имя озвучат на ФантЛабе итак будет зашибись — его здесь увидят и узнает больше людей чем на любом фанконе. Денег набрать на премию мне кажется не вопрос — давайте бросим клич и разместим реквизиты. Тут столько народу, что по 100 рублей скинуться — будет мильен. Я, например, хоть сейчас готов. Уверен — большинство также. Креатору (или любому другому из организаторов) думаю, все доверяют. Давайте скидываться, вот и будет премия. |