Сообщения посетителя

Издательства

загрузка списка...

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки


Сообщения посетителя red_mamont на форуме (всего: 808 шт.)

Страницы: 12345 ... 121314151617

Сортировка: по датепо форумампо темам
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Крылов" > к сообщению
Отправлено 14 августа 2009 г. 09:56

цитата vvladimirsky

Думаю, и то, и другое.

Наблюдаю некое несоответсвие с высказыванием Dimson.
Так с АСТ и Эксмо работать легче чем с Крыловым и Армадой, или наоборот? :-)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Крылов" > к сообщению
Отправлено 14 августа 2009 г. 09:52

цитата Dimson

А что касается "легче работается" — АСТ и ЭКСМО, это МОНСТРЫ, тяжёлые, неповоротливые, с массой разного рода накладок и т.д.

Да здравствуют маленькие издательства!:-)))
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Крылов" > к сообщению
Отправлено 14 августа 2009 г. 09:49

цитата Dark Andrew

Вывод только нелогичный — если издатель зарабатывает деньги и автор зарабатывает деньги, то о какой "лучшей книге" может идти речь?

В России какое-то странное отношение к творчеству. Если автор нищ и голоден, значит создает бессмертную Литературу (с большой буквы, разумеется).
А если живет в относительном достатке, значит, сволочь, штампует книги, закалачивает бабло. Откуда стереотип? С чего взят?
Почему коммерчески выгодные издания должны обязательно являться нечитабельной макулатурой?

По ПМБ, предложенному Владимирским, классиками написано огромное количество прекрасных произведений.
Именно — по представленой Крыловым дибильной схеме.

Барсумский цикл, Конан Говарда, огромное количество произведений Муркока, Лейбера, Прэтта, Гаррисона, Вэнса, разве они созданы не по "крыловской" схеме? Пришел. Увидел. Победил — формула проста и великолепна.
Но главное — читабельна!
Лобовые, линейные произведения читали, будут читать и читают сейчас.
И как читают!!!

Кстати, вспомнил еще двух любителей простых сюжетных схем: Гомер и Шекспир.
Эти двое когда-то конкретно оторвались по крови, убийствам, махне, батальным сценам, прямолинейным сюжетам и непобедимым, несгибаемым героям!

Да, Пушкинский Руслан, царь Гвидон и любимец капитанской дочки Гринев — тоже, те еще любители нелинейных сюжетов и сложных характеров.

Главное КАК написано! В простой сюжет и простого героя можно вложит массу сложного и наоборот в навороченный сюжет — пустоту.

Прямые сюжеты, простые мужественные герои — это же КЛАССИЧЕСКИЙ КАНОН, а вовсе не канон Крылова!
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Крылов" > к сообщению
Отправлено 14 августа 2009 г. 09:06

цитата Dimson

А почему "Крылов" не мог предложить Злотникову, Бурцеву или Полю лучших, чем у ЭКСМО, условий?

Интересно, и что же это за "лучшие условия" такие? Больше платят или легче работается? :-)
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 18:13
Так. Еще один пост пропустил.

цитата solars

Странное название для сайта.

Как уже говорилось выше, название для сайта вполне себе оправданное. Быть модет слишком помпезное — согласен (отчасти), однако к теме основного цикла имеет прямое отношение. Если прочитаете хотя бы первую книгу — поймете.

Впрочем, могу и объяснить.
Если излагать коротко, то концепция Фармера мне понравилась не только тем, что можно создавать искусственные МИРЫ — подобных технологий полно и в "космической" фантастике и тем более в фэнтези. Люди терраформируют планеты, зажигают и тушат солнца, поднимают из океанов острова и целые континенты — похоже, не спорю.

Но есть и отличия!

Миры Фармера не индивидуальны, не уникальны, и не единственны в своем роде.
Они — ЕДИНСТВЕННЫ В ПРИРОДЕ. Понимаете?
Фармер, отметьте эту тонкость, предполагает, что миров естественного происхождения (т.е. созданных Богом или Природой) ВООБЩЕ НЕТ!
Вселенной, которую описывает современная физика — не существует!

Куда же она делась?
Фармер не отвечает, но учитывая что мы в ней живем (мы с вами сейчас), а также то, что она, вероятно, БЫЛА до миров Фармера (взялись же откуда-то машины для создания его Иcкусственных миров, не сами же по себе и не из пустоты?) логично предположить, что на момент действия его романов, все естественные вселенные ПОГИБЛИ и НЕ СУЩЕСТВУЮТ.

Действие всех романов, происходит в Искусственных мирах. То есть — в МИРАХ-ПОСЛЕ-СМЕРТИ-МИРОВ.
Смерть, Нуль или протоматерия (протовещество) из которого возможно ваять пространство и вещество для кластера — принципиальная концепция фармеризма.
.
Отсюда и культ будущего во вселенных-кластерах. Люди будущего почиитают Нуль.
В своих книгах я персонифицировал Нуль (протоматерию) с Аннубисом. но, впринципе, можно было взять людого другого бога Смерти, например Танатоса, Яму и т.п.
Речь не идет о реальном боге — а о культе будущего, в который и сами жители кластеров не очень то верят.
Однако — символ есть символ.

Отсюда и название сайта.;-)
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 17:16

цитата Минск

писанный выше "фармеризм" очень хорошо подходит под концепцию Мультивселенной, придуманной ещё в 1895 г. На этой ниве очень долго и плотно работал Майкл Муркок. Долго-долго работал, много книжек написал.

Муркок — один из моих любимых авторов, если не сказать что самый любимый. Идейно я питаюсь Фармером, но смотреть на мир хочу глазами Желязны и Муркока.
Вы правы — идея Мультивселенной не нова.
Но вы ОШИБАЕТЕСЬ, поскольку Фармер в цикле "Многоярусный мир", не описывал Мультивселенную.

За пожелания удачи — огромное спасибо.
Но! Речь в данном случае идет не о Мультивселенной, которая действительно не использована только ленивым автором.
А об Искусственном Мироздании! Т.е. совокупности (ограниченной, а не бесконечной) миров и вселенных, созданных НАУКОЙ и ТЕХНОЛОГИЕЙ,а не богом или природой.

В любом случае — спасибо за мнение и советы.
Буду рад, если возразите (вдруг я не прав) :beer:
Произведения, авторы, жанры > Илья Тё. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 17:03
Ох елки, я что-то совсем забросил собственную тему... Каюсь.:-(

цитата Kukhtin

огласен с автором, что это именно другое направление в фантастике,

Kukhtin, огромное спасибо за поддержку! Буду тперь стараться развивать "космогоническую фантастику" с двойной энергией и уверенностью.
Ты первый человек (кроме самих нас, будущих соавторов по фармеристике) который не просто промолчал или пожал плечами, но заявил, что согласен с предложенным мной выделением жанра.
Ура! Значит — шанс есть.:beer:

цитата X4629

Прочитал "Аврора, я жду тебя". Понравилось.

Также — огромное, огромное спасибо!:beer:
Рассказ излишне эмоционален, в нем, вероятно есть технические ошибки, поскольку, как вы понимаете я не прыгал с парашютом из стратосферы. Однако это не главное. Рассказ посвящен тем, кто "делал" нашу страну в хорошем и единственно правильном значении слова "делал". Очень многие из них, вернее ПОЧТИ ВСЕ к сожалению забыты.
А ведь то, что они совершали, иногда считая рутинной работой, не требуя денег и даже признания, это и есть фантастика в самом настоящем и подлинном смысле.
Спасибо!
Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 16:52
Есть слух что изд. Снежный Ком собирается выпустить сборник рассказов. Верно ли это?
Другие окололитературные темы > Сколько книг фантастики и фэнтези в вашей личной библиотеке? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 16:46
За совет — спасибо. :beer:
Но!

цитата sanchezzzz

мнение жены — игнорируется;

Шутите? Нет, игнорировать мнение жены черевато.

цитата sanchezzzz

выделить ей полку (одну! не больше, самому не хватает!) для её "космополитенов" (внизу где-нибудь, конечно

А вот это в точку. Будете смеятся, но я так и сделал — именно нижняя полка, именно одна, и лежат там :-):-):-)Космополитены. Серьезно!

цитата sanchezzzz

мужской" части полок, которая вся сплошь с красивыми серийными корешками и т.п., хе-хе)

А вот это как раз проблема. Против полок как таковых она ничего не имеет — (пустые) полочки вполне себе красивые.
Однако книги у меня не все серийные есть и старье всякое которому десять лет, есть разноформатные и изодранные (кстати много "любимых" — как раз изодранные), с мягкой обложкой и т.п. В общем — капут дизайн-интерьеру.
В этом то вся и соль, что одними красивыми корешками полки похвастать не могут. :-(
Другие окололитературные темы > Сколько книг фантастики и фэнтези в вашей личной библиотеке? > к сообщению
Отправлено 4 августа 2009 г. 16:26

цитата Claviceps P.

Где вы храните свои книги?

Сначала хранил как попало. Любимые книги — в двух офисных.шкафах (специально приобретенных домой для этой цели), остальные — в пакетах на балконе один на другом, почти в навалку, ок. двух десятков связок.
В апреле 2009 решил покончить с таким положением дел. Сделали полки, от пола до потолка, на две стены.
Только что пересчитал — 16 полок, по 30-60 книг (в завис от ширины). Выходит — порядка шести сотен.
А объем комнаты то тот же!
В общем, рекомендую САМОДЕЛЬНЫЕ ПОЛКИ, шириной на две книги, на всю стену, от пола до потолка.
Удобно (одним взглядом все сокровища обозреть), крайне вместительно и занимает минимум места.
(Правда ... жена категорически недовольна)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 17:08

цитата vvladimirsky

При роялти 10% "5 рублей за книгу" значит, что себестоимость этой книги без торговой наценки -- 50 рублей. Значит, в розницу будет продаваться по 130-150. Ни "Армада", ни "Лениздат", ни "Крылов" таких цен себе позволить не может. Так что как раз балует (роялти выше среднестатистического) -- и о читателях не забывает.

Так. Я понял что в Лениздате относительно неплохие гонорары. Ну что же. это обнадеживает.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 17:01

цитата alexsei111

Да и с вычетом немало осталось.

Согласен.:beer:

цитата vvladimirsky

Я не хотел сказать. Я хотел намекнуть.

:-) Понятно.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 16:55

цитата alexsei111

Вот получает Стивенсон за новый роман полмиллиона долларов или Депп за пиратов 50 миллионов и все знают,а у нас сплошные тайны.

А у них сплошная ложь. Сколько из этих миллионов получил Депп после вычета налогов?
А у нас то все чернушкой, чернушкой. :-)

цитата vvladimirsky

Смотря каким издательствам. Издательству "АСТ" основной доход до последних событий вообще приносил Черкизовский рынок

Интересный расклад. Легализация, то бишь отмывание денежных средств, Вы хотите сказать это, а не книготорговля?
Я не понял.

цитата vvladimirsky

МТА не прибыль приносят, а создают ассортимент, поддерживают у покупателя ощущение массового присутствия издательства на рынке.

Аминь. Вот он, консенсус.
МТА — это ассортимент и не более того. Что, собственно отвечает на все вопросы. Литературное качество, наличие и отсутсвие поклонников и т.п.
Кто-то не согласен?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 16:48

цитата Dimson

Эх, не балует Лениздат своих авторов

Ага. Ну тогда у меня практичный вопрос: а кто балует? Каковы расценки в других издателсьвах для МТА?
(я вот, например, вполне себе МТА).

цитата vvladimirsky

Первоисточника, честно говоря, не знаю. А вообще -- расхожая фраза, которой "пригвозжали" фантастику еще в 1970-х.
Спасибо. :beer:

цитата vvladimirsky

Вообще-то это коммерческая тайна. Могу сказать только, что несколько моих знакомых авторов получали там за первые романы по 40-50 тысяч рублей аванса.

Ё-мое, надо срочно кропать роман про безумную принцессу или ученика темного властелина и бежать в Армаду. :-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 16:44

цитата Kurok

3-5 рублей за книгу?

Именно.

цитата Dimson

Сомневаюсь, ИМЁН — мало, пишут они в большинстве своём отнюдь не со скоростью Дарьи Донцовой и вряд ли в виду малочисленности смогут прокормить даже среднее издательство, не говоря уже о монстрах. А вот мелкую контору один топовый автор некоторое время сумеет удержать на плаву.

Понятно. Я говорю про теорию продаж.
Продажники из книготорговых сетей, учились в тех же бизнес-школах, что продавцы водки и кирпичей.
Это для уважаемых господ фантлабовцев книга — светоч или, в крайнем случае, способ отдохновения.
Для нормального продавца его товар обезличен:
- есть артикулы "для зарабатывания денег"
- есть артикулы сугубо для поддержки продаж — некий фон.

Этот пример как нельзя лучше подходит для МТА. МТА — именно визуальный фон. Не литературный, подчеркиваю, а именно визуальный — как баннер, как уличная растяжка.
Мне кажется что для издателя даже совершенно НЕВАЖНО, что написано внутри книги (лишь бы не было слишком уж откровенных ляпов и кол-ва грамматических ошибок, перешкаливающих некие общие нормы приличия).
Важно — как книга оформлена, как называется (в общем потоке) и в какой серии стоит.
Сам текст и его содержание — находятся ЗА ПРЕДЕЛОМ. Текст вообще не надо оценивать. По крайней мере, если подходить к книготорговле так же как к торговле строительными материалами или алкоголем, это ИЗЛИШНЕ.

Есть сильные брэнды. Есть обезличенный фон. Есть статистика спроса.
Все логично. Да здравствуют МТА!
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 16:33

цитата alexsei111

Исходя из личного опыта?

Исходя из личиных расценок. Меня пока (а может и вообще) тиражом в 40.000 не печатают.:-)))
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 15:55

цитата Dimson

Тут просто кое-кто под МТА понимают Пехова, Зыкова, Громыко, тиражи которых не снились многим мэтрам

А ... ну понятно.:-)))

цитата Dimson

Рискну предположить, что получит он в районе 8-10% от среднеоптовой цены на книгу. Вычитайте налоги (20%, если я не ошибаюсь) и прикидывайте сами.

Со своей стороны, рискну предположить, что при тираже в 40.000 экз, это будет где-то 120.000 — 160.000 руб.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 15:25

цитата alexsei111

Слушайте а можно спросить сколько примерно получит МТА за роман изданный "Армадой" 40 000 тиражом.?

С ума сойти. А что, Армада может издать начинающего автора без имени тиражом 40.000 экз. Вы не путаете?
По-моему описанная ситуация уже фантастика в чистом и неприкрытом виде.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 15:24

цитата vvladimirsky

Однако основной доход издателям приносят именно читатели МТА. Такова реальность, данная нам в ощущениях.

Интересно (мне действительно интересно:-)).
Я не спец конечно, но вот тот же Пегасов сообщает в одной из статей, что доход издателсьтвам приносят как раз мэтры и бизоны.
А МТА — только внешнее ОФОРМЛЕНИЕ "бизонов" на полке в магазине или книжном развале.

По закону Парета 80 % всего что продается — г...вно и приносит только 20 % прибыли.
А вот 20 % "всего" — это ВЕСТЧ, и приносит 80% прибыли.

Таким образом, из общей логики и эрудиции вытекает что Пегасов как бы прав — деньги зарабатываются (должны зарабатываться по правилам маркетинга) только НА ИМЕНАХ.
А все остальное — нечто вроде обертки к сильным брэндам (именно с т.з. мерчендайзинга — т.е. в визуальном понимании).

Все МТА таким образом — это просто МАССА ОБЛОЖЕК и МАССА ИМЕН, на фоне безликости которых мэтры выглядят хорошо.

Не так?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 30 июля 2009 г. 11:00

цитата vvladimirsky

Жулики пишут для идиотов"? Люблю эту цитату, очень многое объясняет.

А откуда циатата? :-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 16:43

цитата ФАНТОМ

Так мы доберёмся до ЕПРСТ с ЁКЛМН...

:-) Действительно.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 16:34

цитата alexsei111

Вам же надо попроще.А со временем может и до незнайки дорастете

Потрясающе.:-)
Ну что же, буду стараться дорасти до незнайки.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 14:58

цитата Тэр

1. Такова политика издательств, взявших на вооружение (прибыли ради) принцип валового производства.

Абсолютно. Подпишусь под каждым словом.

цитата alexsei111

А вы это Стивенсона или Рушди читать пробовали???

Нет. Пойти повеситься?

цитата alexsei111

Слушайте а пусть сказки читают "Посадил понимаешь дед репку,

Слушайте, а пусть сказки читают :-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 10:30

цитата Blackbird22

Книга должна читаться легко, а если "продираться" сквозь текст, то...

Вот-вот. Именно тут скрыта суть. Пишите для Умных и о Великом, кто же мешает? только пишите об этом ПРОСТО.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 08:32

цитата Irena

Ну так для этого тем более вспоминают всё, когда-либо прочитанное, чтоб побольше набралось

Однако Дивову, о котором мы только что говорили, я оценки не ставил, хотя, безусловно, читал. ;-)
Значит — не всё вспоминают.
Кроме того, есть много понравившихся произведений (особенно из читанных давно), авторов и названий которых элементарно не помнишь. Разве нет? Я ведь не литкритик и читаю для удовольствия, часто — мимоходом.
А сидеть и специально вспоминать, рыскать в интернете, кого же ты читал в восьмом классе школы — трудоемко, да и излишне.

цитата Irena

И замечу в доказательство, что порядочная популярность, например, Симмонса — совсем не "легко" пишущего автора — и многих других говорит о том, что не стоит недооценивать читателя

У Симмонса есть идеи, тем он и хорош. Но в принципе — согласен. Автор тяжелый но великолепный.
Кстати, вы не думаете что если бы Симмонс был русским по фамилии Смирнов, его бы тупо у нас не опубликовали? Россия — не Штаты. Сложных и при этом не раскрученных авторов у нас часто просят не утруждать издательства своими текстами, разве нет?

"Ангел Спартака" — читал. Весьма впечатлило и понравилось. Однако замечу, что именно Ангела прочитал легко, книга не так уж сложна. Учитывая, атмосферу, в которой происходит действие и которая пленяет с первой же главы, можно сказать, что книга "прочиталась влет". Так что...

В Лавкрафте — также вязну и не понимаю.

цитата Irena

Но не всё же "легкое-ненапряжное" читать, хочется же и для ума, и для души, чтоб мозги не отключать, а наоборот. А то ж усохнут...

Ну ... я вовсе не это подразумевал. Не настолько легкое, чтобы "мозги усохли", а настолько легкое, чтобы "умности" и "сложности" ПОДАВАЛИСЬ ЛЕГКО.
Например Чехов и Гогль — писали об "умных" и "серьезных" вещах. Однако ведь и глаз бывало не оторвешь от строчек!
Вот он — высший пилотаж.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 05:26
Кстати, на счет низкого уровня современного читателя — это как раз в тему МТА.

Самые умные люди, читая книгу, в своем большинстве делают это "походя". Метро. Самолет. Поезд. Вечером, дома, уставший после работы. Отпуск с перерывом на пьянку и т.п. В этих условиях даже самый умный и талантливый человек может читать всякую чушь — лишь бы шло "легко" и не напрягало.
Может быть в этом секрет успеза МТА?
Закон больших чисел, так сказать. Нет?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 05:19

цитата Irena

red_mamont Лукаса помню :)

Приятно. Я Вас тоже сразу узнал.

цитата Irena

Не соглашусь...

Аминь. :beer:

цитата Irena

"Легко читается" — довольно сомнительный комплимент для серьезной книги. Я, например, через валентиновского "Даймона" или его же с Олдями "Алюмена" местами просто продиралась — но оцениваю эти книги очень высоко

А вот тут я не соглашусь.
Учитывая довольно низкий СРЕДНИЙ (не кидайтесь камнем) уровень современного читателя (например мой:-)), я уверен что книга обязана быть ЛЕГКО ЧИТАЕМОЙ. Иначе 90% читающего населения ее не осилит.

цитата Irena

Обычно люди ставят оценки — особенно за понравившиеся книги. (Впрочем, может кому-то больше нравится ставить за НЕ понравившиеся — но дело не в этом). Поэтому я ПРЕДПОЛОЖИЛА, что, коли оценок нет, возможно, Вы этих книг не читали. Только предположила

Понятно. На самом деле я решил проставить оценки чтобы набрать баллы и добраться до более высокого уровня в рейтинге ФантЛаба. Довольно банальная своекорыстная причина. При этом, конечно. вовсе не старался выделять "любимых" и "ценимых" авторов. То была массовка без разбора за пару вечеров.
:-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 04:04
Ох елки, один пост пропустил.

цитата vvladimirsky

Я не соглашусь. "Выбраковка" -- текст многослойный, провокативный, с под**кой, очень энергично написанный. Да и "Храбр" при всей своей композиционной слабости отнюдь не безнадежен. Хотя да, это скорее "отходы производства", не слишком удачный результат творческого поиска.

Выбраковка хороша идеей (лучше сказать "сильна", "хороша" — не верное слово, ибо описана жуть). Однако исполнение подкачало.
Читается на мой взгляд тяжко. Не мне критиковать Дивова, я говорю о своих личных впечатлениях, не более того.

А "Храбр" ...
Там выше писал, что я лично прочитал Храбра не без интереса. В голову вошло легко. Но столь же легко вышло!
Текст может и не плохой, но АБСОЛЮТНО ни о чем, согласитесь.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 03:48
Ё-мое. Пока я спал, тут развели целую бойню. :-)

цитата Irena

Вашего ника на Фензине я не помню, простите. Разве что Вы там иначе именовались?

lukas

цитата Irena

И не стоит преподносить собственное "мне не нравится" как абсолютную истину. Кому и Стругацкие плохи, кому и Донцова — гений...

Согласен. Я и не преподносил.

цитата drogozin

Не смешите. У Вас оценено 700 произведений. Вы ещё очень много чего не читали.

Как хорошо, я уже смешу людей! :-)))
Вы, сэр, механистически подходите к оценке оппонентов. То что мной оценено 700 произведений, не значит что я прочитал только 700 произведений.
Я — это я. ФантЛаб — это ФантЛаб. Почувствуйте разницу. :-)
Блин, ну это ж надо. Меня посчитали!

цитата Irena

у Вас, как я смотрю, высокие оценки даны Олди и Валентинову — но оценок мало, а книг у них много, так что читать есть чего. Стругацких, Дяченок Вы не читали, что ли? Тогда тем более — надолго чтения хватит :)

Спасибо за совет, буду читать. :-)
Но, еще раз — наличие оценок НЕ ОБЯЗАНО соответсвовать прочитанным книгам. С чего Вы это взяли?

цитата Kurok

Димвову и Желязны просто повезло. У нас тогда вся фантастика официально была "недолитературой", а потому не делились там авторы на мэтров и новичков.

Возможно.:beer:
Другие окололитературные темы > Наши там (приключения в параллельных мирах) > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:56
Во-во-во-во.
Доктрину в студию, плиз!
Что есть "альтернативные миры" и что есть "параллельные"?
Можно на пальцах. :box:
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:54

цитата dobriy_doktor

Эти книги есть серая невыразительная куча мукулатуры, призванная заполнить дыру между периодически выпускаемыми шедеврами.

Дык я про то же.

цитата dobriy_doktor

На вопрос "Кто этот кто-то?" ответ очевиден... эти книги предназначены для любителей читать много

Абсолютно, полностью и безоговорочно согласен.
Именно это — причина популярности МТА. Они не популярны. Просто их много, шедевров мало, а мне нечего читать.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:49

цитата Bob6147

Надеюсь никто не будет возражать, что когда-то и Толкиен был МТА и Стругацкие и Говард и Желязны

Не соглашусь. Известно, что Желязны "вступил в ряды" очень грамотно и сразу (СРАЗУ!) с первого романа стал популярен. Не мегамэтр конечно, но изначально за МТА его никто не считал. Кстати как и Дивова:-)))

цитата Bob6147

А вообще НЕ нужно хаять МТА и попускать тех кто их читает, при этом выставлять себя этакой читающей элитой. Это как минимум-НЕ КОРРЕКТНО

Согласен. С другой стороны Читающей элитой" тут никто себя не считает. Какая там элита, эх ... Читаешь урывками вечером, после работы, маленькими кусками, постоянно отвлекаясь. Тут уж не до элитности. Хоть бы просто читать. %-\

цитата Bob6147

Храбр "тоже совершенно не понравился

Да не то чтобы не понравился. Читать то можно. только потом не понимаешь зачем. Разве что время убить. Ни уму ни сердцу. но читать — МОЖНО. Тут не поспоришь.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:43

цитата Irena

Имхо, Дивов — один из лучших современных авторов

Ирина, не уверен, но по-моему мы с вами спорили о творчестве Дивове на Фензин.орг этак года два назад. Нет?
Ну так вот. Я согласен, что Дивов один из лучших отечественных авторов — с этим трудно спорить.
Однако то, что "Выбраковка" и "Храбр" — типичные МТАшки, так это однозначно. Вы эти романы сами читали?
Отстой, отстой. Думаю согласятся все, кроме идейных патриотов ЧК и русских быллин.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:38
Самое смешное, что я тоже начал с "Выбраковки" (кстати, получила кучу премий в куче номинаций):-D
Потом мне в руки попал "Храбр" — аналогично, полный отстой, читабельная жвачка без сюжата, "ни про что".
Однако все это — ПОЗДНИЕ работы Дивова. Если взять ранние романы, так это же шедевры почти.
Так что Дивов не МТА.
СТА, разве что. :-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:22

цитата Blackbird22

Дивов что ли не МТА? Скоко ему? И скоко он пишет?
Судя по тому что я у него прочитал, то да. Он и есть)

Ну ... зря вы так. Я не поклонник Дивова, но "Толкование сновидений" трудно назвать МТАшным текстом.

цитата Blackbird22

Так это лучше в библиотеку ходить)
У нас читатели МТА исправно её пополняют. Я тоже внёс свой вклад (опосредованно, правда

У меня с этим сложности. В библиотеку надо записываться, нужно все делать спокойно и чинно (это мое представление о библиотеке). А в магаз залетел, похватал, уехал. 8-] По дороге между работой.

А на счет вклада — тут да. Сам сдаю МТАшников во множестве как минимум раз в год в районную библиотеку.
:-)
Другие окололитературные темы > Наши там (приключения в параллельных мирах) > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:10
Солипсизм...:-)

Однако мой вопрос не пустой.
Надо же как то определить для себя что есть паралелльный мир.
Мое определение (внутреннее, т.е. не претендующее на энциклопедичность) таково:

Параллельный мир — это мир нашей Земли. Звездный космос, Солнечная система.
В результате бифуркации событий ежесекундно происходят отклонения и появляются "ответвления" (выражаясь романтически — на древе времени).
Каждое из ответвлений и есть параллельный мир. Как наш, но чуть другой!

В этом смысле мир, где Наполеон или Гитлер победили — является параллельным.
А вот "Дипломированный чародей" и Толкин — не являются.
(ИМХО, разумеется)

Понимаете в чем разница и почему именно я прошу точного разграничения?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:04
Понятно. :beer:
Но вообще хотелось бы знать кто сказал. Ведь золотые слова!
Я с ними не согласен, запомнить источник ей богу стоит.:-)
Другие окололитературные темы > Наши там (приключения в параллельных мирах) > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 17:02
А что такое вообще параллельный мир, господа?

Чем он принципиально отличается от путешествия в прошлое (большинство альтернативок, например "Да не опустится тьма", куча романов Мазина и т.п.
Чем он отличается от путешествий в будущее (примеров сотня, возьмем, допустим, "Когда спящий проснется" Уэлса)?
От странствий "по измерениям", "отражениям" и т.п.?
Куда путешествуют герои Звягинцева, отправлясь менять иcторию ВОВ?

Можно вообще сказать, что всякий мир, описанный в литературе, в кино или просто в нашем воображении после обкурки — параллельный.
Нет?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 16:52

цитата Kurok

"недолитература, годная лишь для бесцельного убийства времени"

А это откуда цитата?
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 16:45
Да, по поводу МТА.
Почему лично я иногда читаю МТА. Потому что большая часть того, что стоит на полках это именно МТА.
Отличить МТА от "не МТА" с первого взгляда невозможно — обложки одинаково дерьмовые, аннотации одинаково бесполезные.

Поскольку есть привычка ЧИТАТЬ, приходится что-то ПОКУПАТЬ. Залезть перед этим в интернет получается не всегда и походы в магазин большей часть.ю спонтанны.
Вот поэтому (чуть помаявшись) берешь абы какую книгу. Приходишь домой, начинаешь читать. Понимаешь что это МТА.
И что? Надо же дочитать! Иначе какой я нафиг читатель?

Вот и получается, что большая часть всех читающих — это читатели МТА.

Статистика, ё...
;-)
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 16:39

цитата Okapi

А что такое МТА?

Я не уверен доподлинно, но по-моему это сокращение, упомянцтое Пегасовым в одной из статей Мира Фантастики.
По крайней мере я там "услышал" это сочетание впервые (возможно не прав).
МТА означает "молодой талантливый автор", имеется в виду "начинающий" (иногда старый по возрасту) и совершенно "бесталанный".

П.С. Это они так над нами (молодыми и талантливыми авторами) издеваются.
:-D
Трёп на разные темы > Странные названия > к сообщению
Отправлено 28 июля 2009 г. 16:30
Немного пОшло.

Как то раз придумывали название для Торгового центра. Поехали в общагу института искусств, притащили ящик пива, напоили студентов и говорим, мол, пишите названия для:
1.Торгового центра.
2.Кафе-ресторана.
3.Секс-шопа.
Это, типа, был мозговой штурм, для расслабления подсознания.
Знаете какое самое-самое название эти уроды (в хорошем смысле) придумали для секс-шопа?
"РЕЗУЛЬТАТ НА ЛИЦО".:-)))

А торговый центр назвали "Гулливер".:-)))
Произведения, авторы, жанры > Николай Ю Андреев. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 июля 2009 г. 14:11
Да уж, пока я спал, развели настоящую бойню молодого автора. Зачем так жестоко?
Неправедно сие, братие, неправедно.
Критику надо воспринимать спокойно — это факт. Однако и критиковать сразу кирпичом в голову — излишне.
Вы так у человека все желание работать отобьете и, главное, желание самосовершенстоваться.

ИМХО: в некоторых постах наезд чрезмерен. Особенно учитывая что автор начинающий.
Другие окололитературные темы > Самая великая фэнтезийная сага зарубежного автора? > к сообщению
Отправлено 22 июля 2009 г. 15:33

цитата glupec

Майкл Муркок "Вечный воитель"

Присоединяюсь. Вечный Чемпион и поиски Танелорна — вот самая великая сага!:beer:
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 17:46

цитата glupec

Согласен. Это придаст тексту пресловутое "третье измерение".

Отлично.:beer:

цитата glupec

Не согласен. Это убьёт антураж "ранней героики". Всё хорошо в меру — серьёзность должна перемежаться наивностью, и наоборот.

Авторов будет много и сюжеты будут рзличаться. Вспомните "Распутный Единорог Асприна". Вспомните Конана в конце концов! Он ведь разный!:-)

цитата glupec

Разумеется, он должен прорабатываться, но — ненавязчиво и незаметно для читателя.
У Эко в "Имени Розы" было описание подобной методы. Точно цитату не приведу, но суть такова: о неизвестных читателю и не описывавшихся ещё в книге вещах говорится как о чём-то само собой разумеющемся — и тем самым эти вещи объясняются.

Вариант :beer:
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 15:31

цитата Emancipator

Дадите ссылку?
Да, конечно. Вот две

Спасибо!
Еще раз убеждаюсь, что тему открыл не зря. :beer:
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 15:28

цитата glupec

А смысл? Речь же как раз о создании "простой бегалки с мечом"... По мнению топикстартера, это не должен быть мир а ля Толкин (кстати же, и не а ля Мартин, и не а ля Бэккер — у них тоже проработка мира очень большая присутствует).
Героике — тем более ранней — такая детальная проработка антуража противопоказана, т.к. во главу угла ставится сюжет (=экшн). Если угодно — антураж может прорабатываться по ходу действия (как у Нормана в "Горе"), в последующих книгах сериала, и т.п. Но всё равно сначала (да и потом тоже) должен быть экшн

Не совсем так. Вернее — абсолютно так, но не так (простите, вот такой я косноязычный писака).

Согласен, у Берроуза и Нормана проработка мира — второстепенный элемент после сюжета и его величества Действия.
Однако мне бы хотелось иметь мир более или менее логичный (псевдологичный) и полноценный.
История, география (марсография), мифология и культура д.б. оригинальны.
Проработка мира как у Толкина на самом деле не требуется. Я не хочу прорабатывать мир с т.з. глобальной религиозной идеи — великого противостояния зла и добра, Валар и Мелькора. Там не будет Исхода, страдающих героических народов типа нолдоров и т.п. — это лишнее для "Конано-Картеровских" сюжетов, Вы правы.

Но! Детали должны быть натуральны и непротиворечивы. Что значит — история и мифология требуются.
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 15:15

цитата glupec


Я за
Я против :)

Учту:-)

цитата glupec

Чисто теоретически — мог бы участвовать.

Тоже — буду знать.

цитата glupec

А если форумчане скажут — не интересен, а на деле окажется наоборот?

В данный мом5ент это больше треп. То есть, проект реальный, я ОБЯЗАТЕЛЬНО буду его делать, однако тут пишут что необходима подробная проработка мира — религи, история. мифология. Это значит, что все же нужен пилотный роман.

Раньше лета следующего года за него не сесть, необходимо закончить иные текущие проекты.
Даже если я найду автора, который независимо такой роман напишет, допустим, заказной, надо совместно проработать синопсис, подробности тех же Истории, Мифологии, располоджения государств, их взаимоотношений, политической традиции, в конце концов, языки, этнические, культурные отоличия и т.п. Лучше всего, конечно, сделать пилотный роман самому, чем искать кого-то. Это значит — минимум год.
Говорю все это по поводу "мнения форумчан". Сейчас идет, так сказать, предварительная проработка проекта на интерес. Разумеется она мало репрезентативна, но все же представляет для меня некое "чужое мнение". Тараканов знаете сколько в голове? Увидеть их можно только со стороны. В общем, советуюсь с Вами на перспективу. :beer:

цитата glupec

цитата glupec

Муркоковского же Элрика к данному направлению относим или нет? Его часто называют "пародией на Конана" или "Конаном наизнанку"...

Лично я — относить не буду. Конан импонирует больше. Однако, проект будет межавторским и если кто-то выберет героя а ля Элрик, то почему бы и нет?

цитата newcomer

Я готов это читать, объективно.

Отлично. Значит — есть шанс.

цитата Emancipator

- создать качественную мифологию, религию, философию описываемого мира, чтоб это не было простой бегалкой с мечом
- Смешать раннюю космооперу с брутальной, изобилующей подробностями тёмной фентези, т к плюшевым романтизмом подростков не заманишь

Безусловно и полностью согласен. Спасибо. Вопрос только в том что фэнтези будет техногенным. Мир без магии, но с техникой типа ... не знаю даже, типа карманных атомных реакторов и молекулярных мечей, что по сути то же что ритуальная магия, т.е. бред.
Это значит — магия будет, но "лжетехническая" и вместо Темных волшебников станут фигурировать Темные инженеры. ;-)
В любом случае — большое спасибо, это дельное предложение.

цитата Emancipator

И ещё — вы видели картины Фрэнка Фразетты? Вот... Эти книги должны оставлять такое же послевкусие.

Не видел. Дадите ссылку? :beer:
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 04:17

цитата glupec

Одним словом:
- или Вы хотите обсудить героическую фэнтези как таковую
- или Вы хотите обсудить раннюю космооперу

Я хотел бы обсудить возможность продолжений смеси "героической фэнтези" в стиле Говарда и "ранней космооперы" в стиле Берроуза на российской почве.
Главный вопрос задан: насколько это может быть интересно? Если форумчане считают, что проект не интересен вообще, значит не стоит и пытаться. Если интересен — пытаться стоит.
Другие окололитературные темы > Марсианский Конан и Мир Будущего > к сообщению
Отправлено 12 июля 2009 г. 02:57

цитата glupec

А это уже скорее пародия на космооперу — декорации а ля Барсум служат для внедрения автором собственных идей (садо-мазо, кстати).


Да, забыл. Почему бы не внедрять в таких романах идеи садо-мазо? Это конечно гипортрофированный вариант "естественных" отношений мужчина-женщина, согласен. Не подумайте, я вовсе не за насилие.
Но! Феминизм достал. Считаю, что феминизм — это угроза обществу и прежде всего — самим женщинам. Почему не дать этому явлению по морде, хотя бы на страницах фант.романов?

Страницы: 12345 ... 121314151617

⇓ ⇑ Наверх