Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя red_mamont в блогах (всего: 470 шт.)
ПЕСЕНКА М.Т.А. > к сообщению
Отправлено 17 января 2010 г. 05:49
цитата Veronika
Каждому — своё

Безусловно :beer:
ПЕСЕНКА М.Т.А. > к сообщению
Отправлено 16 января 2010 г. 15:19
Возможно:-(
ПЕСЕНКА М.Т.А. > к сообщению
Отправлено 16 января 2010 г. 14:57
Действительно актуальный.
Если убрать юмористический элемент, то ... все довольно печально.
Ибо книги-дробовика нет!

Был Муркок, Желязны, Шекли и еще пара "лиц с оружием" — но я тогда был мал, с тех пор много времени утекло.
Сейчас — не вижу. Даже те, кто зовутся "мэтрами" — не выдают впечатляющих текстов, таких чтоб валили с ног.
Последний кто приблизился, реально, был Логинов с "Россией за облаком" — не мое, но все же имелся цепляющий пунктик.
Больше никого...

Вот и суть: на фоне таких фильмов как "Аватар" — книгофантастика сдохнет. Зачем читать, если можно видеть?
Фильмы валят нас с ног, а вот книги отнюдь.
Беда.
ПЕСЕНКА М.Т.А. > к сообщению
Отправлено 16 января 2010 г. 14:50
Смешно.;-)
Tad ar Vo: Кельтика, как она есть > к сообщению
Отправлено 13 января 2010 г. 18:45
Спасибо Вам! Вы вдыхаете в меня надежу, ей Богу.
Надежду на улучшение меня и моих текстов.:beer:
Tad ar Vo: Кельтика, как она есть > к сообщению
Отправлено 13 января 2010 г. 16:34
Тут вот какое дело. Я чуть опробовал себя в исторической альтернативе, хочется теперь понюхать фентези. Писать по Толкиену в лом, да и нет в этом вкуса — гномы с эльфами и благородные орки, по-моему, уже всех задолбали.
Кельтская мифология тоже всех задолбала, как и викинги, как и славянизм, как и древний Альбион с Ирландией.
Поэтому взял уникальную эпоху — падение Франкской империи и появление Французского королевства.
Удивительно, но тогда тоже жели кельты, конкретно — бретонцы, которые вплоть до16-го века не считали себя французами.

Так что это будет фентези. Но про кельтов-христиан. С минимумом магии, с максимумом романтизма, с реалистичными войнами, в настоящей исторической обстановке 9-го века, но с ожившими древними духами-богами. :-)
Tad ar Vo: Кельтика, как она есть > к сообщению
Отправлено 13 января 2010 г. 15:59
Пожалуй, цикла. А для начала — романа. :-)
Анекдот времён Карфагенской войны > к сообщению
Отправлено 7 января 2010 г. 08:16
Забавно. И, между прочим, многое объясняет. :-)))
О национализме > к сообщению
Отправлено 27 декабря 2009 г. 18:25
Канееешна... :-)
О национализме > к сообщению
Отправлено 26 декабря 2009 г. 05:44
А вот был случай у меня вчера. Стою на стройке никого не трогаю. Подходит незнакомый дедушка, милый, что твой одуван.
Подходит ко мне (ко мне, заметьте, сам лично!) и говорит: "У вас тут Сережа есть, мне бы Сережу".
Я поворачиваюсь и очень вежливо, а также, что характерно, на чистейшем русском, типа языке Толстого и Чехова спрашиваю: "Вы знаете, у нас тут три Сергея, Вам какой нужен?"

Дедуля, совершенно без задней мысли мне отвечает (дословно): "Да не, не ты, он такой РУССКИЙ, НОРМАЛЬНЫЙ".
Ну я понял, проводил его к одному Сергею, потом ко второму, человек нашелся, все хорошо.
Дед меня обидеть, конечно, не хотел. Но какова ПСИХОЛОГИЯ, великого русского народа, вы улавливаете?! :-):-):-)
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2009 г. 02:08
Хм. Соображения по Польше звучат более чем разумно. Возможно идея с буфером хороша. Роман уже написан, но, возможно идею можно будет реализовать в продолжении. Спасибо.
По поводу Гессен-Дармштадта ... надо подумать, однако сама идея сохранения Гессена противоречит принципу "укрупненного" раздела Германии. Аликс по моей версии к концу войны убита, но это, впрочем, не освобождает Николая от неких моральных обязательств перед ее родственниками. С другой стороны к кноцу ПМВ (мне кажется) всем уже было плевать на линастические связи — посмотрите на поведение английского двора по отношению к представителям русской династии, самой царской семье и беглым князьям. Всем — плевать. Не думаю что в этих условиях Николай будет сильно связан обазательствами с семьей Аликс, которая воевала на стороне Вильгельма.

Про то что Франция не претендовала на Рейнскую область — я знаю, мы как раз спорили об этом с Эладислао.
Однако по Польше, конечно, — серьезный аргумент. :beer:
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 13:49
Согласен. :beer:
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 13:17
Согласен, это вариант. Однако Пилсудский Пилсудским, а то, что территория раньше была Царством Польским и русский Император является местным Царем еще никто не отменял. Пилсудскому придется либо договорится с РИ о некой "автономии в составе", либо бежать в Англию.
Союзники конечно, ублюдки, однако против НАСТОЛЬКО ЛЕГИТИМНОГО довода открыто возражать не могут.
Вообще я не понимаю, Польша — это русская территория до войны. Война выиграна союбзниками в т.ч. Россией. Как В ПРИНЦИПЕ может подниматься вопрос об отторжении у одного из сюзников-победителей части его территории?
ИМХО — это невозможно, т.к. противоречит здравому смыслу, международному праву и фактической ситуации.
Это даже не логично! :-)
Еще раз повторю — давайте потребуем у Французов независимости для Алжира и Марокко.
Почти Европа, или поляки люди, а арабы нет?
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 13:04
Елки, вроде писал ответ, до пропал он, что -то с сетью опять.

В общем ответ такой:
1.По рейнским территориям (прирейнье) — невозможно, по довольно глупым "географическим" причинам. Там, где Франция и Германия имеют общую границу, границы Франции ИТАК проходят (Эльзас-Лотарингия) по реке Рейн. А вот выше этой территории Францию и Германию разделяет Бельгия. Так что чтобы Франция могла оттяпать кусок Прирейнья ЕЩЕ (т.е. кроме Эльзас-лотарингии), ей пришлось бы отнимать землю и у Бельгийского королевства, что невозможно. Посмотрите на любую карту! (не только на мою).
Так что твет таков — раширение Франции за счет немецких территорий в Европе невозможно. Именно поэтому они получили компенсацию в колонииях и в виде репараций.

2.По Ближнему Востоку: На моей карте отображено, как и было в реальной истории, что Франция получила СИРИЮ и ЛИВАН, а Англия ПАЛЕСТИНУ, ИРАК и ИОРДАНИЮ!
Т.е. то что Вы предлагаете, не только изображено на моих картах, но и В РЕАЛЬНОСТИ ПРОИЗОШЛО после ПМВ — в нашей с вами истории.
Я же говорю, компенсацию за проливы, кусок Галиции и Восточную Пруссию, союзники получили БОЛЕЕ ЧЕМ!
:beer:

Кстати, про Камрун с Того вы зря. Карта немного искажает пропорции, т.к. Камерун находжится на экваторе, а Франция в Европе, т.е. на севере. Камерун с Того превышают по террриторию саму Францию. и уж конечно больше восточной Пруссии и Галиции.
Понятно, что там нет заводов и живут дикари, зато есть алмазы и бокситы. Это — справедливый размен.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:56
Это да. Я говорю о ПМВ. Германию необходимо было разделить после победы. Додумались же в 1945м! Если бы додумались раньше, в 1815м или 1918м, все было бы по другому, ПРОЩЕ.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:52
Ну да, это "новая" Албания. Старая Албания существовала в средневековье.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:51
С 8-го марта 1917го года по новому стилю. Революция, как известно началась в международный женский день.
Вот бабы, они и тут подгадили! ;-)
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:49
Да, вот в этом суть. Англия и США НЕ ДАЛИ расчленить Германию, ибо она была им необходима, чтобы держать французов и русских в напряжении, как некий противовес, анти-сила на континенте. А вот Русские и французы — дураки, в их КРОВНЫХ ИНТЕРЕСАХ было немцев дробить на части, а потом помогать новым госдарствам экономически, втягивать их в союбзы и контрсоюзы.
В общем как всегда, янки с островитянами молодцы, континентальные европейцы — идиоты.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:43
Не, к началу войны Албания существовала. Бывшее владение Турции. До турецкого завоевания в 16м веке — осколок Византии после взятия Константинополя крестоносцами. По крайнгей мере, государство совпадающее с современным по территории появилось именно тогда со столицей в Диррахии.
Историю Албании я также знаю плохо. Кажется, последовательно (до турецкого завоевания) была протекторатом возрожденных византийцев, болгар и, что характерно СЕРБОВ.
Круто, правда?
Кстати недавно лазил по атласам, нашел карту Сербии тож 16й век. Представь она занимала практически всю территорию современной Югославии с добрым кусманом Греции и Болгарии. Тож, типа Империя.
Потом пришли турки и всех заморщили.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:36
цитата eladislao
Ну а быть более упёртым, чем Николай (при внешней мягкости) — это надо постараться

Тут согласен.

цитата eladislao
Пруссия ведь и была одним из союзников!

Была, да. Но вот чрезметно ее усилили по сравнению с прочими мелко-германскими. Идея в том, что кабы распределение было равномерным (русские с французами тогда не прочухали), то ни ПМВ ни ВОВ никогда бы не было.
А вообще интересно, была ли тема про союз с Наполеоном? Если нет, надо открыть.

цитата eladislao
А по теме — разделение Германии вроде бы даже обсуждалось.

А где не подскажете?
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 12:30
Какая именно? Конкретно.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 10:23
По династическим связям — вполне возможно. Династии для новых государств пришлось бы распределять, в спорных случая "разбавляя" разделенную Германию республиками.
Франция при таких территориальных претензиях России на Рейн претендовать не могла — итак оттопырила по самое нехочу Камерун с Того, которые, заметьте, несколько больше Восточной Пруссии и Галиции, а во вторых, если границу Франции провести по Рейну, то надо французам отдавать еще и Бельгию с нейтральной Голландией.
Может правда, отдадим?
:-)
Заметьте, кстати, там где Бельгийская территория на отделяет Францию от Германии, новая французская граница ИТАК ПРОЛЕГАЕТ ПО РЕЙНУ, как вы и предлагаете. т.е. максимальное продвижение Франции на восток ИТАК осуществлено. Остальное — в колониях.

Кроме критики, предложите реальное разделение границ после ПМВ, альтернативное моему.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 10:17
А да, по Баварии я не ответил. В Германии много государств с древней (вернее средневековой) историей. Тюрингия, например, тот же Брандербург, Вюртемберг, Пфальц и т.п. тут идея такова:
Разделение Германии после наполеоновских войн — ошибка союзников. Германию гнадо было делить "поровну", без перекосов. Наличие после Наполеоновских войн огромной Прусси, давлеющей над остальными гос-вами и "черезполосица" территории делали разделение Германии условным немецкие карликовые гос-ва — ненастоящими, игрушечными монархиями.

Идея в том чтобы Германию разделить на части, более-менее одинаковые по территории, населению и экономическим показателям. государства имеющие выход к морю или крупный промышленный потенциал — сдалать меньше, а более отсталые — сделать большими по территории.
Таким образом, система станет УРАВНОВЕШЕННОЙ, как стало уравновешенным разделение Нидерландов на Голладнию и Бельгию. В этом случае нового объединения Германии не произойдет.
Вот как то так. Это идея, плеваться не надо. Но буду рад, если раскритикуете и добавите что-то свое.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 10:05
Похоже, это не понял я. Вариант, обыгранный на карте — это сохранение РИ и победа в ПМВ. Из сего проистекает:
1. Прусская династия девалась понятно куда — как и в реальной истории проживает в Нидерландах, в изгнании.
2. Константинополь должны были отдать России согласно последней договоренности с союзниками, так что это можно даже не обсуждать. В случае победы в войне, Царьград стал бы русским.
3. Немцы с уничтожением единого государства, естественно, не согласились. Но они ведь проиграли, причем тут их мнение? Главное фантастическое допущение романа в том, что РИ осталась активным участником альянса победителей. Мысль такова — для России было бы крайне выгодно, именно РАЗДЕЛИТЬ ГЕРМАНИЮ. В этом случае, если бы союзники все же согласились на такой раздел, будущая ВОВ была бы автоматически исключена.
Границы Германии на карте — это не вывод из реальной истории, это допущение, что так надо было сделать.
4. По Силезии и Данцигу — согласен. Это главный спорный вопрос, из-за него и выложил карты.
5. По пришельцам ... спорить не буду. Весь роман тут излагать долго и бессмысленно. Коротко мнение: в 1917м году до победы оставался один шаг. Не только Россия, но и Германия находились почти на грани. Если бы революция не произошла и мы просто ТУПО ДОТЯНУЛИ, без всякого ядерного оружия и пришельцев, победа бы досталась Антанте. Она кстати ей и досталась.
Мысль таким образом проста: ни пришельцы ни сверх технологии не нужны. Надо было просто дотянуть.
Может французы и англичане выиграли ПМВ благодаря ядерному оружию? Что за бред, ОМП тут не причем.
Раз такое дело, то каково ваше мнение: КАК ВЫГЛЯДЕЛИ БЫ ГРАНИЦЫ В СЛУЧАЕ СОХРАНЕНИЯ РИ ДО ПОБЕДЫ В ПМВ?
Ответьте пожалуйста.
:beer:
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 09:56
Нет роман не псевдо патриотический. Остальные Европейские границы изменились не сильно, но! Изменились ведь общемировые границы. Да, в Европе Россия получила больше. Но союзники получили ГОРАЗДО БОЛЬШЕ в Африке, Океании и на Ближнем Востоке.
Так что размен справедливый, было бы странно, кабы англичане с Французами отхватили огромные колонии, а мы чуть-чуть продвинулись в Галиции.
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 09:53
Мемуары Палеолога не читал, обязательно прочитаю, спасибо. Однако не думаю что "уговоры союзников" в моем романе привели бы к результату. Николай там другой, вернее вообще не Николай, а скорее я сам.
А я думаю так: это глюк, требовать от союзника уступки части его территории в случае общей победы. Не пошли бы они в одно место, такие союзники? Или может нам потребовать от Французов независимости Алжира? Как вы думаете, если бы русская делегация попросила о чем то таком Клемонсо, что бы он ответил?
Нет, вариант с независимостью Польши отставить. Почему только Польши? Есть еще Финляндия, Литва, Бессарабия, Кавказ. Давайте отдадим, французы ведь попросили. :beer:
МИР ПОСЛЕ ПМВ > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2009 г. 09:47
Границы на самом деле почти реальные. Извенения владений Англии и Франции — "идентичны натуральным", т.е. тем, которые на самом деле произошли. Согласно последним переговорам с собзниками по Антанте, проливы должны были отойти России. Территория с Константинополем, которая обозначена на карте как Российская на самом деле была британской оккупационной зоной в реальном 1918м году. Так что тут я использовал аналогию. Вопрос — только, главным образом, по Одеру. границы Польши после ПМВ в нашей рельности прошла как раз по старой границе Речи Посполитой. Думаю, если бы РИ сохранилась, то границу бы чуть отодвинули.
Возможно. Не знаю на самом деле.
ФИЛИППИНЫ: просто фантастика! > к сообщению
Отправлено 13 декабря 2009 г. 05:27
:-)
ФИЛИППИНЫ: просто фантастика! > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2009 г. 19:01
Да ладно, там еще пляжи хорошие и они, что характерно, не только для мужчин.
Филиппинки делают отличный массаж (делали жене, не мне), линия отелей тянется прямо вдоль берега, спускаешься с летсницы — и бултых!
Вечером пляж превращается в четыре километра ресторанов и ночных клубов. Мы сидели, представь, в итальянском ресторане, жрали пасту, но при этом в плавках и между блюдами ходили купаться. Где еще так можно? Официант в чуть ли не в ливрее, полный цивил, а ты босиком и море через десять метров от столика.
Очень понравилось ребенку. Вода — 26 градусов, как молоко. Дочка сидела в море и не хотела выходить, вытаскивали только с уговорами. Так что ... это просто рай, а вовсе не "рай для мужчин". ;-)
ФИЛИППИНЫ: просто фантастика! > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2009 г. 17:01
Пасибо, я рад. Вообще фоток почти полтысячи, но в основном с моей рожей. Без рожи тоже еще есть, так что постараюсь выставить чуть позже. :beer:
Рваная Грелка-18: АЛТАРЬ ДЛЯ ИШТАР > к сообщению
Отправлено 13 ноября 2009 г. 00:38
Пасибо! Я рад что понравилось. :beer:
Рваная Грелка-18: АЛТАРЬ ДЛЯ ИШТАР > к сообщению
Отправлено 12 ноября 2009 г. 12:33
Знаешь, можно и плохо (ну не совсем плохо, но например бедно, голодно, бездомно и т.п.) — лишь бы вечно. Конечно если будут каждыйй день пытать то не надо, но вообще... Что такое тяготы жизни по сравнению со смертью? Фигня!8-)
РВАНАЯ ГРЕЛКА-18й заход: СИМ ПОБЕДИШИ! > к сообщению
Отправлено 12 ноября 2009 г. 12:27
Пасибо! Прошу прощения что сразу не отвечал — сидел на Грелке, да и вапче...
Пролетел я, конечно, до Тузика как до небес. Зато было интересно.
Silvester — отдельное спасибо, что пригласил :beer:
Рваная Грелка-18: АЛТАРЬ ДЛЯ ИШТАР > к сообщению
Отправлено 12 ноября 2009 г. 12:18
Большое спасибо!
Тв.космос вроде продается в магазинах, недавно даже купил во Владивостоке. Знаю что есть в Новосибе, Одессе, Е-бурге и, конечно в Птере и Москве. Хотя, тираж ничтожный, возможно продалось.
Клонирование ... да. Хочется жить вечно. :-)
Первый текст на сайте > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 14:37
цитата Carn
Никто не собирается перепрофилировать Фантлаб. Речь просто о новой маленькой фиче.

ОК. Это я так, мимо проходил.
Первый текст на сайте > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 12:48
У меня вот глупая идея, она согласуется в некотором смысле с предложением Tyrgon :
а может публиковать УЖЕ ИЗДАННЫЕ НА БУМАГЕ произведения?

Создать комиссию для отбора — трудоемко.
Предварительно выставлять отрывок и смотреть на реакцию лаборантов — времязатратно.
Оценивать произведения по рейтингу — не впролне объективно.

А вот если размещать произведения, которые уже изданы на бумаге, то как бы и откровенная графомания исключается, и заниматься отбором не надо.
???
Первый литературный негр. > к сообщению
Отправлено 26 сентября 2009 г. 02:56
ОК. :beer:
Первый литературный негр. > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2009 г. 13:45
Мдя. Я знаю что книга появилась в Белорусии и на Урале, теперь еще и в Одессе.
В Приморье, вероятно, несут ее пешком. Но, впрочем, это все не в тему.
Заметка про Теренция действительно улыбнула — прикольно. Это ж надо, в те еще годы и... :-)
Первый литературный негр. > к сообщению
Отправлено 25 сентября 2009 г. 12:42
А все же купите. Риск дело благородное, за написанное мне не стыдно, да и я с еще одной книги заработаю три рубля. ;-)
Вопрос: а в каком городе все это было? До Владивостока например книжка так и не дошла — я ее в руках не держал, представляете?
Первый литературный негр. > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2009 г. 13:51
Ей богу, круто. Весьма понравилось.:beer:
Фаустаниада от Суэнвика или катарсис по-европейски > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 15:53
Допустим. Буду искать роман. :beer:
Фаустаниада от Суэнвика или катарсис по-европейски > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 15:01
Прочитал с интересом (можно добавить "неослабевающим"). Однако концовка "фаустиниады" написана довольно образно. Я бы сказал слишком образно, — морозец продрал до мозга костей.
Майк Суэнвик приезжал в Россию на Аэлиту и вроде не плохой мужик. Неужели он написал подобную жуть?
Минус статьи, мне кажется, — избыточная многословность. Написано много и хорошо. Однако не вполне понятна позиция автора статьи и его отношение к произведению.
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ (обложка) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 13:36
Согласен. Вы правы абсолютно. Первая обложка была в банальном темно-синем переплете с серым тиснением названия и имени авторов. Именно она была "диссертационной". Два издания выше — это уже наши соавторские извращения.

С другой стороны никогда не видел обложжек гинекологов. :-)
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ (обложка) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 02:05
Это точно. У меня, видимо, пунктик на оформлении, люблю цветные картинки. :-)
В ожидании пришествия Града Священного, или в чём в фантастике отличие интеллектуалов от интеллигентов > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 02:04
Велмиколепная статья и, конечно, эпиграфы обалденные.:cool!:
Мироздание Ленты (карта). > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2009 г. 16:53
Спасибо! Осталось только дождаться издания. :beer:
Обложка на третью книгу. > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2009 г. 16:06
Согласен :beer:
Обложка на третью книгу. > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2009 г. 15:49
ОК. Я выразился неверно. Имеется в виду "европейская" школа фехтования.
Современное фехтование считается "французским" по традиции.
Обложка на третью книгу. > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2009 г. 13:40
Пожалуй. В первой книге значительный объем посвящен фехтованию. При чем — современному фехтованию, французской шлокле, которая господствует на современных Олимпиадах. Считаю что европейский стиль фехтования — лучший из возморжных и ни японская школа, ни тем более китайская или арабская с ней не сравнятся.
Что и пытался доказать на страницах романа, хотя, конечно, это была как бы "побочная" ветвь.
Мой герой -"Фехтовальщик", это его прозвище в романе.:-)
Обложка на третью книгу. > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2009 г. 11:48
В каком-то смысле. В обложке совпадает только рапира, а также наличие у ГГ человеческих рук и лица, в которых, согласитесь, сложно ошибиться.:-)))
С другой стороны обложка сделана в стиле, который я называю "фантастическим реализмом" и в этом смысле весьма приемлема, ибо выглядит "вообще" достаточно натурально.
цитата nikalexey
ни обложка ни аннотация не соответствуют действительности?

Ну ... аннотация в некотором смысле соответствует.
:beer:
⇑ Наверх