Сообщения посетителя

Издательства

загрузка списка...

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки


Сообщения посетителя tick на форуме (всего: 3388 шт.)

Страницы: 123456789 ... 6465666768

Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 21:40
цитата Abappy
а в уже построенном — без него обойтись не вышло o_O
А значит, что РТИ — это не такая страшилка, что без неё коммунизм невозможен. Просто это более гуманное решение проблемы "быков" и прочих антисоциальных элементов.
Раньше, думаю, их приходилось изолировать. Содержать пожизненно — это довольно негуманно, человек деградирует в таких условиях. Переделать некоторые аспекты психики, заставляющие человека быть "быком" и вернуть его в общество полноценным членом — это и для него самого лучшее решение, и для общества.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 21:31
цитата Abappy
Это понижает вероятность ошибки, но не убирает её совсем.
Если рассматривать возможность ошибки при назначении РТИ как цену за построение коммунизма, то по-моему, это выгодное предложение. Но в мире Ефремова коммунизм построили без РТИ, т.к. в ТА она не упоминается.

Тут можно соотнести два сюжета. Первый — это "Те, кто покидают Омелас" Ле Гуин. Уходят все же немногие.

Второй — из сериала "Вавилон 5". Там есть серия, где раскрывается, что на Земле 23 века пойманных маньяков-убийц не убивают, но посредством телепатии стирают им воспоминания, и они становятся другими личностями, которые служат на благо общества. В частности, в этой серии такой преступник был/стал монахом францисканского ордена и был добрым, заботливым и совестливым человеком.
РТИ вероятно сохраняет воспоминания, так что это даже ещё гуманнее.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 21:17
цитата Abappy
Раз она есть, значит возможны и ошибки в её ходе, и ошибочные решения надзорных органов по её применению.
Думаю, там консилиум врачей, как и в случае с эвтаназией.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 21:14
цитата П. Макаров
(так как в ТА просто не может быть звездолëта прямого луча)
В Туманности Андромеды был успешный опыт передачи по Прямому Лучу — Тибетский опыт.

Скорее, "Таис Афинская" — это опыт реконструкции, который пережила Фай Родис, и который был записан на мнемозвёздочке, которую смотрела Чеди Даан.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 20 марта 2024 г. 21:12
Я полагаю, что "решетчатая трансформация" имеет отношение к ретикулярной структуре мозга. Там много функций, например, она влияет на обучение, на эмоции, на способность к запоминанию и бодрствованию.
Если понимать, как и на что влиять, то можно изменить базовые реакции человека. Например, сделать "быка" не быком.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 10:53
просточитатель
цитата
Когда Бет Лон отправил в "небытие" — вернее, попросту уничтожил — группу в двенадцать человек, он был предан суду.
Спросите что-нибудь поинтереснее.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 17 марта 2024 г. 10:20
цитата просточитатель
Его можно победить только совершив насилие.Стать таким же как он.
Вы совсем думать не хотите? Не видите разницу между насилием для нападением и для защиты? После применения насилия к "быку" тот, кто применил насилие, сам не становится "быком". Потому что суть "быка" не в способности к насилию (почти все люди на это способны, если не рассматривать фант. варианты беатризации и т.п.), а в практическом применении насилия.
Утопия это не травоядный рай, а контроль животных инстинктов. Ефремов прямым текстом это описывает.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 16 марта 2024 г. 17:44
последние страницы дискуссии напоминают мне, как некий условный парень, разочаровавшийся в девушке, бывшей предметом его страсти, после её отказа начинает называть ту шлюхой.
так и тут — некоторые стараются придумать, как бы ещё обозвать Мир Ефремова, выставив антиутопией.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 10:07
цитата i_bystander
Добровольная дополнительная услуга — и расплата за нее.
Я предпочитаю оптимистичную трактовку.
Рыбка явно не может ничего сама себе наколдовывать. И т.к. она оперирует всем п-в конт-уумом, то знает о своей незадачливой судьбе. Но вот исполнить чьё-то желание так, чтобы избежать собственной смерти — пож-ста! пусть даже это "подарок от компании". что конечно же выглядит выходящим за рамки базового программирования этого ИИ, но там столько всего понаверчено для общения с хуманами, что даже эмоции проглядывают.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 09:55
цитата просточитатель
ждем комментария автора
автор мёртв :) мы сами можем создать непротиворечивую интерпретацию, и она будет верна. хехе
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 09:51
цитата просточитатель
бомба это последствие.
нет, чтобы сделать шмайссер, нужно взять откуда-то массу.
цитата
Обойма – дело хорошее, но на месте вас также будет ждать «шмайссер» и два магазина к нему. Пожалуй, даже три магазина. Считайте, что за счет заведения. Не сочтите за скупость, большего я для вас сделать уже не смогу, как бы мне ни хотелось.
Рыбка могла бы вернуть Саула и безо всякого шмайссера, но решила подмогнуть.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 09:38
цитата просточитатель
Вообще то.. Нет. как раз
Так ведь она из глубинной бомбы сделала шмайссер и три обоймы.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 09:35
цитата просточитатель
Понедельник вообще то
Спасибо. Хитрая рыбка, сама себе обеспечила выживание.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 09:16
цитата i_bystander
Что-то вдруг вспомнилось по этому поводу давнее.
а глубинная бомба — это к чему отсылка? простите, не узнал
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 01:14
цитата chert999
А иначе ведь просто никак невозможно объяснить, откуда он вообще достал этот скорчер — штуку редкую и очень опасную...
Я всегда полагал, что Саул просто вошёл в какой-нибудь музей оружия и взял скорчер с витрины, где его никто не охранял, потому что в коммунизме не воруют.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 23:28
цитата chert999
Насколько я помню, была такая довольно убедительная гипотеза, что в скорчер в процессе перемещения во времени превратился автомат МП-40 (в просторечии "шмайссер"), который Саул прихватил у немецкого охраннника концлагеря. А при обратном перемещении скорчер вновь превратился в "шмайссер", а то бы Саул наломал-таки альтернативных дров в своём 1943 году. Стругацкие эту деталь не поясняют, равно как и сам механизм временного перемещения — они тогда в первый раз использовали этот приём, превращающий НФ в фантастическую притчу, и он им очень понравился.
А я вот перечитал повесть, и знаете что? Скорчер остался в "Корабле".
цитата
Саула в каюте не было. Не было и его портфеля и бумаг, а на столике лежал скорчер.
Забавно, да? Вот так думаешь, думаешь...
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 23:09
цитата Phantom_dream
Непонятно зачем бог создал таких "детей".
Чтобы были рассказаны истории. Например, история Берена и Лутиэн.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 15:39
цитата kalamake
Это почему же? Он работает для клиентов. Уютный бар, где можно отдохнуть за приятной беседой — явная польза 8:-0
О чем коммунист может поговорить с барменом? Иван Жилин там развлекается, изучая психологию собственника, а Юре это не интересно, он хочет борьбы, трудовых подвигов. А какие подвиги у бармена, что он может рассказать? Как предотвратил пьяную драку?
Обслуживание же там может быть и автоматическое.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 15:32
цитата Phantom_dream
Вроде эльфы тянулись к свету и понимали, что в этом валаре нет зла.
тогда чего ж сразу не пошли, а потребовалось разведчиков отправлять туда и обратно? своим они поверили, а Оромэ нет.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 12:53
цитата Консул
не был направлен на остров по решению суда
верно. суд на меркурий отправляет. :beer:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 12:38
просточитатель вы просто спорите ради спора? При чем тут современный капитализм, ролики на ютуб, если мы говорим о мире "Стажёров"? Вы уводите тему, подменяя предмет обсуждения. Зачем?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 12:23
цитата просточитатель
альпинизм на Эверест интересная работа?
это вообще не работа.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 12:19
цитата просточитатель
Что по мнению Юры нескучная работа ?
Нескучная работа — в преодолении. Себя, обстоятельств, природы.
Поэтому он и считает Быкова "скучноватым", т.к. не видит в нём, сидящим в тапочках в кресле за газетой, никакой борьбы.
Поэтому и барменщик тоже для него скучен, где там борьба-то?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:51
цитата swgurov
У такого особенно приятно в гостях за стойкой посидеть с чашечкой крепкого.
Кажется, у советской интеллигенции в ходу была присказка "хороший человек — не профессия". Вот Юры Бородины также считают.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:49
цитата Fox_Reinard
ЗЫ: кстати, в "Попытке к бегству" даже есть профессиональный читатель — структуальный лингвист. И никто на него, вроде бы, с презрением не косится
Вы шутите? Вадим занимается "свертками разобщенных структур." Это пригодится для универсального транслятора.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:43
Fox_Reinard Вот только Джойс не бармен. Он владелец бара.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:28
Yadenleto когда вы пользуетесь придуманными терминами с неустойчивым денотатом, не удивляйтесь невнятности ваших референтов
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:20
цитата Yadenleto
У вас есть другой термин, описывающий взаимодействие внутри социальных систем и между разными обществами? Мне удобней термин "социостатике" — как синоним модели таких взаимодействий. Хотя признаюсь, я дилетант и может быть вводу в заблуждение и себя и других
Да, это называется социодинамика. А социостатика — это противоположное понятие, которое по идее должно означать то, что в социуме не меняется. Но этим словом лучше не пользоваться, потому что оно представляет ложную концепцию, что в социуме может быть что-то неизменное. Так не бывает, социум меняется всегда, даже если мы не может это заметить и описать. А зачастую, мы просто плохо знаем то, что было в прошлом, и ошибочно называем одним и тем же словом явления, претерпевшие значительные изменения.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 11:07
Yadenleto Скажите пожалуйста, а зачем вы пользуетесь придуманным словом "социостатика"?

также хочу всем напомнить
цитата ЖВМ
Это был закон об иммиграции, отпечатанный изящным курсивом на четырех языках. Иммиграция категорически запрещалась.
В капиталистический рай изобилия и развлечений не пускают всех подряд. Точнее, пускают как туристов.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 09:01
А, ну это он не серьезно, просто издевался на коммунистическими утопиями.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:54
цитата просточитатель
Вот только в Белом ферзе уж точно НЕ коммунизм. Совсем не коммунизм
Хехе, а вы свой коммунизм на общественный не меняйте. Вы добавили в требования, чтобы коммунизм был для всех, даром. Этого не было ни у классиков, ни у Авторов. Поэтому ваш коммунизм — это не коммунизм Стругацких.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:52
цитата просточитатель
Есть и третий вариант. Геральдика у Лукьяненко. Да и вообще вся тамошняя галактика
Я вообще не понимаю о чем вы. Я перестал читать Лукьяненко лет десять назад. Врядли у него возникли интересные идеи, он как заведённый повторял одно и то же в своих последних (прочитанных мною) романах.
Только не надо цитировать тут Лукьяненко, плиз.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:47
цитата просточитатель
Кстати а собственно и что?
И, я там дальше написал. Смысл в том, чтобы показать разницу между практикой и умствованием. Можно нафантазировать хрустальные дворцы, их даже построить можно, но в реальности они будут быстро пачкаться, нужны промышленные альпинисты-окноочистители и если денег нету, всё это быстро приходит в непригодность.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:41
цитата просточитатель
Так ведь в ТББ они есть. И не просто гипотетически а физически. Зачем? Если что то что никогда не использовалось строить?
опять вы бредите :(( никто не выводил на орбиту Авроры спутники с гипноизлучателями, Антон вспоминает это как об одной из обсуждавшихся идей, всё.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:30
Интересно, что за магия была в глазах Ингвэ, Финвэ и Эльвэ, когда они вернулись в подзвёзный мир новорождённых эльфов и переубедили тех, что таки-да, надо идти на Запад за этим странным и опасным Валой? Потому что это тоже манипуляция в своём роде.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 07:27
а-а, ещё один момент насчет Белого Ферзя надо озвучить.

Когда БН впервые опубличил эту задумку, вот что было сказано:
цитата
мир Островной Империи, построенный с безжалостной рациональностью Демиурга, отчаявшегося искоренить зло.
И высокопоставленный и высоколобый абориген проводит разницу между "построен" и "придуман". Потому что не всё, что можно придумать, бывает возможно построить, aka воплотить в реальность. Проблема Демиурга — в сопротивлении материала.

Сейчас сложно представить, как можно было верить в то, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Но вера иррациональна. Первые христиане верили, что возвращение Христа и Страшный суд наступит лет через сто... Да и сейчас есть верующие... то в Апокалипсис, то в Джихад.

Как гиперболоид инжинера Гарина не похож на лазеры, так и воплощённый в реальности коммунизм не будет похож на утопические о нём мечтания. И Белый Ферзь именно об этом.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 06:43
цитата i_bystander
Ну и наконец, если исходить из рассказанного БНС про "Белого Ферзя", пошатнулась и собственно их вера в утопию.
я согласен с вашим анализом, но вот этот момент можно проинтерпретировать не столько пессимистично. Например, путешествующие во времени людены вмешивались в историю человечества, чтобы направить его к построению коммунизма.
Но по-моему первому впечатлению, БНС имел в виду конечно не это, а "слом четвертой стены", то есть, что Максим Каммерер — литературный персонаж. Я думаю, что если бы Каммерер узнал это, он бы не особо расстроился. Работа есть работа, а белые субмарины ещё не все потоплены.
цитата i_bystander
ХВВ не худший вариант
Да, я тоже не понял, чего это все так оскорбились. Это же очевидно, что́ выбрать между дрожкой и лагерной вышкой.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 21:57
цитата Phantom_dream
3. У Роулинг есть пример, когда человек женился аж на великанше, огромной и к тому же злобной. Всем известный Хагрид их ребенок.
Если он и правда был такой маленький, а она такая большая, как Роулинг описывает, то как они совокуплялись-то? Там же должно было болтаться как в ведре. Опять магия? Извращенцы... тьфу.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 21:54
цитата Phantom_dream
Так с чего вам втемяшилось, что люди на орчихах не женились, tick ? Как и обратное: человеческая девушка, выходящая за урук.
Потому что я не страдаю от неразделённой любви к насильникам и убийцам. Не нахожусь в отрицании. С днём международной солидарности женщин!
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 21:48
цитата bbg
писал же о воспитании нового человека!
А кто не писал-то? Даже понятие "благородный муж" ввели в конфуцианство, не говоря уже о ветхом человеке и новом человеке из христианства.
Теперь вот это всё называют трансгуманизм.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 21:02
слушайте, ну опять же жуёте пережеванное.

маленький человек — это обезьянка. ей покаазли — она делает.
если покзывать, что трудиться — это весело и интересно, то вырастает Человек
если вокруг все трудятся с интересом, то нет условий для развития Обезьяны
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 20:47
цитата Phantom_dream
А почему бы эльфу не жениться на леди из числа людей?
А потому же, почему человек не возьмёт в жены орчиху. Страшные они! Изнасиловать сгодятся, а жить — увольте.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 12:32
цитата ааа иии
День рождения Бильбо и каждый, запущенный им на радость хоббитятам фейерверк считать ли в той же категории?
Ну разумеется. Ведь Шир — это будущая Британия, которая как всем известно, благославенная земля. /s ^)
цитата ааа иии
Распространялись ли их полномочия на межвидовые браки и всё ли, что они делали, отвечало целям их назначения? Как бы что и нет.
А кто там единственный остался верным делу партии Валар? То-то же.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 11:04
цитата ааа иии
потомок от брака Арвен-Арагорн доказывает, что эльфийкам на такое валарской санкции не нужно.
Вообще-то на их свадьбе присутствал посланник Валар — Гэндальф/Олорин.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 10:38
У Толкина всё не так, как в ДнД. :beer:
Технически, термин Peredhil (Синдар. мн. полуэльфы, sg. peredhel — ед. полуэльф) применялся к братьям Элросу и Элронду. Хотя один выбрал судьбу Людей и прожил 500 лет, а другой стал эльфом и прожил 6520 лет в Средиземье, прежде чем уплыть на Заокраинный Запад.
Эарендиль и Диор, например, тоже потомки от брака эльфийки и человека, но к ним это слово почему-то не применялось в текстах.
С другой стороны, все нуменорцы и дунаданы, жившие в 2-3 раза дольше "нормальных" людей, лучше подходят на роль ДнДшной расы полуэльфов.
Но Толкин так вопрос не рассматривал, для него все в конечном счете попадают в одну из двух категорий — либо ты Эльф и твоя душа привязана к Арде, либо ты Человек и обладаешь Даром Элуватара: можешь умереть и уйти из кругов мира.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 20:21
У меня нежные чувства к изданию https://fantlab.ru/edition896
Во-первых, там иллюстрации Льва Рубиншейна, которые мне нравятся даже больше, чем иллюстрации Мигунова.
А во-вторых, это была первая прочитанная мною книга Стругацких.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 16:07
цитата oberond
Ага, для мазохистов :-)))
Нет, для выгоревших трудоголиков. :box:
Не устраивать же им там лагерь в стиле "Холопа", право слово.

цитата oberond
Причем все и без философских штудий понятно — партия стремилась внушать населению, что надо есть мало, довольствоваться малым, а работать много. Иван Ефремов в соответствии с этими задачами написал книгу
Однако, население радостно восприняло мир Ефремова как маяк, освещающий светлое завтра. Да и интеллигенция тоже была воодушевлена. Несмотря на критику Стругацкими, они тоже были под впечатлением. Аркадий уж точно.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 16:01
цитата просточитатель
прогресс исскусственно останавливают. Чтоб людям работа была.
Имхо, это все-таки разные вещи.
Специально тормозить прогресс там никто не собирается, но отношение к научно-техническому прогрессу там явно поспокойнее. Есть два характерных момента. Когда Рен Боз и Мвен Масс приходят к Дар Ветру с предложением провести эксперимент с нуль-пространством, последний говорит, что надо подождать, пока не будет построена тестовая установка на Луне. И хотя это займет 100 лет, для человечества это не имеет значения. И второй, установка Кора Юлла на Тибете использовалась 170 лет назад для опытов с пространством. То, что за 170 лет она не пришла в негодность, и более того, ей требуется лишь небольшая доработка... подумайте, много ли экспериментального оборудования из 1850х гг сейчас могло бы быть применено в науке?
И вообще, нашему научно-техническому прогрессу всего лет 300 от силы. А у них там науке, настоящей науке, не алхимии какой-нибудь, или астрологии, уже больше полутора тысяч лет. Рациональное познание такой протяженности мы себе слабо можем представить. У нас в XXI веке единственнная аналогия ноосферного объекта подобной длительности — это религия.

А обеспечение работой тут вообще не при чем. Тяжелые условия в титановой шахте Дар Ветра не оттого, что нет технических возможностей. Там и в автоматизацию умеют, и в кондицинирование. Просто не считают нужным доводить комфорт до абсолюта. Тут мне вспомился мультик ВАЛЛИ, где экипаж космического корабля разжирел из-за слишком больших удобств.
цитата Ученик Дьявола
человек природой приспособлен к тому, чтобы время от времени (не постоянно) переносить очень высокие нагрузки, и без таких нагрузок полноценной жизни быть не может.
Вот это соображение гораздо ближе к внутритекстовой истине Ефремова.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 15:19
цитата Ученик Дьявола
просто меняли тяжелую умственную работу на столь же тяжелую физическую, чтобы еще несколько лет спустя сделать обратную замену.
землю попашет — попишет стихи.

извините, не удержался. :)
клааасика
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 7 марта 2024 г. 15:17
цитата просточитатель
Ну в Плеске звездных морей ШТАНАМИ попрекали.
Я считаю несомненным достоинством Туманности Андромеды прежде всего отсутствие подобных штампов. Хотя казалось бы, десять лет разницы и не в пользу Вск-Лкд, они прям задержались

Страницы: 123456789 ... 6465666768

⇓ ⇑ Наверх