Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя tick на форуме (всего: 3388 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 августа 2012 г. 18:45

цитата Козырь

Собственно вопрос: а что там Рада могла делать под лучевыми ударами?
подпевала
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 августа 2012 г. 01:07
Борис68 Я интересовался мнением тех людей о фильме Бондарчука, кто никогда не читал "Обитаемый Остров" Стругацких. В основном люди говорили, что это плохо снятое кино, в котором есть интересная идея — башни.

Я тоже считаю, что фильм Бондарчука плох, но не потому, что он что-то там исказил. Фильм плох, потому что там плохо играют актеры, плохо скомпонован сюжет (в кино сюжет неизбежно отличается от книги, и вопрос не в том, насколько, а каким образом), плохие декорации и плохая музыка. Монтаж только более-менее, хотя эффект стробоскопа по-моему там тоже был абсолютно не к месту.

Стругацким фатально невезло с экранизациями. Либо от них не оставляли камня на камне гении, типа Тарковского, либо убогие кинодельцы типа Фляйшмана и Бондарчука. Боюсь, что Алексей Герман-старший повторит сделает Тарковского.

P.S. Убрать Бомбадила — это простительно, а вот добавить Арвен в роли командира эльфийских лучников, приходящих на помощь Хельмовой Пади — на такое ПиДжей не решился, во многом благодаря возмущению фэнов. А вот Федичка решился добавить, и многое. Поэтому он и не ПиДжей.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 августа 2012 г. 00:56
DESHIVA вы вообще попали пальцем в небо. И Адамса вы не читали, и кино по Адамсу тоже наверное не смотрели? И Стругацких "Обитаемый Остров" тоже не читали, или читали так давно, что забыли, что в книге-то никакого автопереводчика в виде маленькой фигни, которая залезает в ухо, не было.
А вот маленькая вавилонская рыбка babelfish, которая залезает в ухо и нашептывает переводы с любых языков, была у Адамса. Так что Адамсу в 1979 нечего было заимствовать у Стругацких, они ничего такого не писали и не подразумевали.
А вот Ф.Бондарчук, наш доморощенный любитель кокса и фантастики, однозначно насмотрелся свежих голливудских блокбастеров и передрал оттуда всё, что только было возможно. Потому что экранизация Адамса вышла в 2005г. А фильм ОО сняли в 2008.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 августа 2012 г. 22:56

цитата Борис68

И с точки зрения кино (представьте титры или синхронный перевод и выдуманный язык), да и с точки зрения самого произведения нисколько не вредит.

а) я обожаю титры и выдуманный язык. "Аватар" собрал 2 млрд. и первый раз на моей памяти фильм был выпущен в повторный прокат — это вообще что-то невообразимое для современного кинобизнеса. А там и титры, и выдуманный язык.
б) с точки зрения произведения (текста АБС) эта фигня с автопереводчиком (кстати, целиком и полностью слизанная у Адамса из Автостопом по галактике) убила четверть психологии повествования.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 августа 2012 г. 04:27
Кстати, если бы я снимал сериал "Обитаемый Остров", то сцену допроса Максима в канцелярии комендатуры, где состоялось его первое знакомство с Гаем, я бы поместил в конце первой серии. А в начале второй серии, когда полагается дать краткий синопсис "в предыдущей серии", я бы показал ту же самую сцену, только снятую с точки зрения Максима, когда он не понимает язык.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 августа 2012 г. 04:04
Борис68 а по-моему, фильм Бондарчука — как резиновая баба. Ведь у них тоже есть свои поклонники. И плюсы свои найдутся — экономно, практично, без лишних эмоций.
Так что каждый сам находит для себя точку отсчёта.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 августа 2012 г. 22:19

цитата bbg

Не надо примитивизировать. Не надо сводить сложный внутренний мир к одному чувству.
А вот я вам отвечу цитатой из Стругацких: "Понять — значит упростить". :cool!::cool!::cool!:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 августа 2012 г. 00:55

цитата bbg

Ну-ну. Легко пинать мёртвого льва.

тут уместнее было бы вспомнить про моську и живого льва.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 августа 2012 г. 09:54
Цефтриаксон А вы присоединяйтесь, г-н барон, присоединяйтесь! :cool!:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 августа 2012 г. 07:25
Zharkovsky это такая форма ностальгии по совку. ну и еще по собственной молодости, хотя конечно странно, когда этим страдают молодые, совка не видавшие. видимо, заразно.

Blackbird22 :beer:

P.S. Личное. Сын советских инженеров, я читал фантастику запоем, и верил, дурак, в светлое будущее. Помню, однажды в тяжелую минуту подростковой депрессии, когда мир кажется ужасным местом, я пожаловался отцу: "И коммунизм уже не построят". Это было глубоко личное, внутреннее переживание несоответствия мира реального и мира желаемого.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 августа 2012 г. 01:08

цитата VladimIr V Y

Но здесь имеет место поворот буквально на 180 градусов по сравнению с тем, что писали молодые АБС. Вот это мне кажется странным.
Этот поворот совершили оба брата Стругацких в течении 30 лет своей писательской карьеры. Они оба критиковали совок в "Сказке о тройке" в 60х, оба писали в стол в 1970х годах "Град Обереченный", который буквально вопиет о том, что социализм — это извращенный эксперимент над человеком и человеческим обществом. И как финальная точка их поворота — "Хромая Судьба". Главный герой её, писатель Феликс Сорокин, списанный, как многие признают, с Аркадия Натановича, вполне себе буржуазный литератор — любит выпить, закусить, его волнует гонорар, и вовсе не волнует ни социалистическая мораль, ни общественное благо, потому что пишет он то, что у него внутри, сообразуясь со своей совестью (в Синюю Папку) или с коньюктурой (на продажу). Социалистического во всей этой повести только: очереди, партсобрания и тиражи.

Вообще грустно, что такое многоплановое творчество Стругацких вы рассматриваете через бинарную оппозицию "социализм-капитализм". Нельзя так плоско и двухцветно подходить к их живой и многогранной прозе.

цитата VladimIr V Y

Когда я читаю романы АБС, есть впечатление, что критика там направлена на то, чтобы улучшить общество, исправить недостатки, ошибки и в итоге придти к светлому будущему. Когда же читаю то, что пишет Борис Натанович, оказывается, что всё было плохо, испорчено и подлежало только уничтожению и замене чем-то другим. Очень заметное расхождение с собственным творчеством. Выходит, что человек Борис Стругацкий хотел совсем не того, что фантаст Борис Стругацкий.
Хотеть-то он может и хотел бы, да кто ж теперь построит-то их Мир Полудня, если с социалистическим экспериментом и то не вышло? Вы странный, по-вашему, БНС и в 2000х должен воспевать коммунизм теми же словами и оборотами, что и в 1960х?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 августа 2012 г. 18:32

цитата Офисный Акул

Герой "Хищный вещей века" Жилин наверно на подтяжках бы удавился прочитав такое...
А узнав, что его ССКР (Союз Советских Коммунистических Республик) построен на костях репрессированнных, что бы сделал честный Жилин? И более того, что бы сказал Жилин, если бы ССКР в 2020 году импортировал бы пшеницу из США в обмен за стратегический запас тория? И что на Марсе, в астрономических лабораториях Большого Сырта, ученые голодают, потому что поставки продовольствия сорвались из-за нехватки мезовещества для отражателей?

Социализм в 1991-м году по всем параметрам поигрывал капитализму. Потому что жизнеспособность определяется в том числе и способностью накормить. Чего про СССР в 1991 году сказать было никак нельзя.

Другое дело, что я не вполне понимаю, можно ли критику реального социализма позднего СССР засчитать как критику фантастических произведений, где не вполне четко обрисован вымышленный коммунистический строй. По-моему, если бы БНС в 1991 году писал тоже самое, что они с Аркадием писали в 1959м, это было бы куда более странно и вызывало больше вопросов. Ведь у них в 1991 году на Венеру летают фотонные звездолёты, а в реальном 1991ом году страна была на грани голода.

VladimIr V Y Процитированный вами отрывок очень показателен. Однако я не вижу тут критики. Это рассуждение об объективных сторонах творчества молодых писателей-фантастов начала 60х, данное с высоты последующего опыта развития отечественной фантастики (которую, надо отметить, в том числе и АБС вывели из тупика "ближнего прицела" навстречу т.н. "большой литературе", во многом благодаря своей формуле "Чудо-Тайна-Достоверность"). Это не критика в смысле "посмотрите, как плохо написано", а критика в литературоведческом смысле, когда ценность того или иного литературного артефакта рассматривается в контексте времени.

Повторюсь, было бы странно, если бы БНС в конце 1990х восторженно хвалил творчество молодых АБС. Однако, от сдержанной похвалы и он не удержался.

цитата

Мы инстинктивно отталкивались от такой фантастики, мы ее не хотели, мы хотели ПО-ДРУГОМУ. Мы уже даже догадывались, что это значит — «по-другому». И кое-что нам удалось.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 августа 2012 г. 15:42
VladimIr V Y, а как вы трактуете слово "реакционизм"? А то что-то меня терзают смутные сомненья...

По прежнему хочу конкретную цитату, а не ссылку на многостраничные мемуары.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 августа 2012 г. 23:01
VladimIr V Y
это цитаты о творчестве АБС? По-моему, нет.
Жажду цитат, где БНС трактует совместное творчество исключительно в критическом ключе. 8:-0
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 августа 2012 г. 00:00
йокумон

цитата АБС

Именно в таком порядке прочитал эти документы мой молодой стажер Тойво Глумов в начале 95-го года

Для Каммерера история, которую он описывает, вращается вокруг Тойво. Поэтому 95-й год.

А с другой стороны, известно, что возраст Каммерера в Жуке — 45 лет. Там это прямым текстом сказано. И там указан как время действия — 78й год. То есть год рождения Каммерера должен быть 78-45=33, 33-й год. Однако, по датам ВГВ, год рождения вычисляется как 37-й. Разница как раз в 4 года.

Можно предположить, что это ляп про пятидесятивосьмилетнего — остаток первоначального расчета. Вначале АБС подсчитали возраст Каммерера по Жуку, написали этот отрывок, а остальные даты вписали уже после, и тот первоначальный отрывок не поправили.

А-а, не, не подходит. 33+58=91, все равно не получается. 4 года в другую сторону. Тогда не знаю.
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 8 июля 2012 г. 19:47

цитата Мэлькор

Артуриана Мэри Стюарт
Не оригинально.
Отнюдь. Во-первых, для своего времени — весьма оригинально. Потому что стандартная Артуриана — это всякие там рыцари в латных доспехах, с плюмажами и дамы в корсетах. Короче, позднее Средневековье, 11-13 вв. По крайне мере, по антуражу.
А у Мэри Стюарт — 5й век, кельты и римляне. Плюс магический реализм, Мэрлин-то — маг, как ни крути. И фокус внимания смещён, до этого Мерлин не бывал главным персонажем.

Если включать Толкиновское Средиземье, в котором куда ни плюнь — отовсюду заимствования торчат, то и её Артуриана сгодится.
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 8 июля 2012 г. 19:18

цитата ааа иии

Дотракийское море ПЛиО? Запустение КВ?
Кочевники и Чумная Европа?
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 8 июля 2012 г. 19:15
Малазан, Рэдволл и Земной Круг — пришлось гуглить, вообще не в курсе был, что это такое.
"Земной Круг" до этого знал только Снорри Стурлусона. Теперь буду знать еще и Аберкромби, сделайте мне это развидеть.

Мир Элдерлингов (Шесть герцогств) и Плоский Мир — слышал, но не читал.
А, вру, читал про Шута.

Из оставшихся вариантов выбрать самый оригинальный, значит? По сюжету, по стилю, по идее? Оригинальным будет Средиземье Толкина, ведь он успел первым. Далайн — самым необычным по идее.

Но как тут верно отметили, есть еще масса неучтённых вариантов. Добавлю — Хайбория-Конаниана, Забытые Королевства (Forgotten Realms), Мультивселенная Муркока (Сага об Эльрике из Мельнибонэ), цикл "Дерини" Кэтрин Куртц и даже last but not least — Артуриана Мэри Стюарт.
И это еще далеко не полный список, имхо.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2012 г. 01:24

цитата Крафт

А отвлекитесь на мой вопрос: где-нибудь упоминалось, собак какой породы использовали соавторы в качестве прообразов голованов.

БНС ответил в оффлайн-интервью, что голованы скорее всего похожи на ньюфаундлендов. И такие же большие.
Другие окололитературные темы > Имеет ли для вас значение тот факт, что автор пишет ради денег? > к сообщению
Отправлено 4 июля 2012 г. 19:01
☑ Всё правильно. Коммерческий успех — главный показатель качества.
☑ Если он не преследует никаких других целей, то читать его не буду.
☑ Мне все равно, что им движет. Главное — качество произведения.

Не вижу тут противоречий. Я хочу читать качественные произведения. Если таких как я — много, то автора ждет коммерческий успех. Но если в тексте нет ничего для меня интересного, то читать я это не буду.

Более того, вариант

☑ Лучше всего, когда писатель совсем материально не заинтересован и на жизнь зарабатывает иначе.

тоже имеет право на существование. Но далеко не всем удаётся совмещать литературу и иной заработок.
Так что я вполне мог бы отметить и пункт

☑ Свой вариант (укажите в комментариях).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 07:53

цитата Terminator

Слушайте, ну чего Вы выдумываете? На кой Вам это, ума не приложу...
Ну, во-первых, это интересно... А во-вторых, в тексте есть неоднозначность — сначала говорится одно (дескать, авторство неизвестно), а затем описывается ситуация, из которой следует другое (что авторство-то принадлежит Сикорски). Да к тому же и первое, и второе нам известно со слов того же Сикорски. Так что надо разобраться, где правда, а где вымысел, и от этого зависит понимание персонажа.
Кстати, я до сих пор на эту мелкую деталь не обращал никакого внимания, хоть и перечитывал множество раз.

цитата tick

Авторами сказано
Да не авторами это сказано, поймите. Сказано это Максимом со слов Сикорски, и кто-то из них мог соврать или искренне заблуждаться. А Авторы строят текст так, чтобы читателю было известно не более, чем героям, поэтому то, что написано, может быть написано специально, чтобы ввести читателя в заблуждение.
А уж конкретно эти две главы вообще особ.статья — квази-авторский текст всё равно что огромная раскавыченная цитата, понимай как хошь.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 00:02

цитата Борис68

Будь они всемогущи, почему не могли они просто вылечить генетическую болезнь?
Значит, они не всемогущи.

цитата из АБС

Они пообещали, что там, в соседнем мире, пандемия исчезнет сама собой
Лично у меня возникло предположение, что Странники вывели население Надежды в пространство иной размерности, где течение времени иное, и там, грубо говоря, год идет за десятилетие.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 23:57

цитата Terminator

ИМХО: Сикорски не стал бы скрывать, принадлежи оно ему. Не в его стиле.
А почему бы, собственно, и не в его? Он вообще производит впечатление человека, которого мало заботят приоритеты, в отличие от того же Бромберга.
Но есть и другое, не менее логичное объяснение. "Ввёл" и придумал — разные слова. Придумать мог и Сикорски, и употребить в секретной записке на имя Председателя Всемирного Совета по социальным проблемам тоже он, а вот ввести [подразумевается — в обиход среди узкого круга посвященных в Проблему] мог и другой человек. И Сикорски скромно уступил первенство — не в его стиле биться за приоритеты, он заботится о деле, а не о славе. Поэтому и двоякая ситуация в его изложении — формально термин ему не принадлежит, но фактически он подробно описывает, как и при каких обстоятельствах термин возник. Для чего этот маленький психологический экзерсис? А чтобы показать, что эмоциональная вовлечённость Сикорски была очень, очень высока.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 20:35

цитата Terminator

"Кто первым ввел это понятие, определить теперь уже невозможно. По мнению Рудольфа Сикорски, оно как нельзя более точно и грозно определяло суть дела." (с) АБС

Там же тремя абзацами ниже

цитата из АБС

Они взглянули друг на друга и поняли друг друга без слов. Одна и та же картина стояла перед их глазами: тринадцать загорелых, исцарапанных бомб с веселым гиканьем носятся по-над речками и лазают по деревьям в разных концах Земного шара, а здесь, в двух шагах, тринадцать детонаторов к ним в зловещей тишине ждут своего часа.

Вспомните пожалуйста, что весь этот длинный как бы "авторский" текст под заголовками "Тайна личности Льва Абалкина" и "Тайна личности Льва Абалкина (продолжение)" в следующей же главе "4 июня 78-го года. ДИСКУССИЯ СИТУАЦИИ" приписывается Сикорски:
[qиз АБС]Все это и еще многое другое рассказал мне Экселенц той же ночью, когда мы вернулись из музея к нему в кабинет.[/q]
Так что известно совершенно точно, как и когда возникло понятие "детонатор". В тот момент, когда Сикорски принесли проектор, включенный на 211-й странице шестого тома «Материалов по саркофагу». И "Он испугался. Он просто испугался. И страшнее всего было то, что он даже не понимал, почему ему страшно."
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 13:27

цитата bbg

Детонаторы? Авторы их так назвали без задних мыслей?
Детонаторы. И?
Это не авторы их так назвали, это Сикорски в припадке параноидального бреда. А вообще-то это «элемент жизнеобеспечения 15/156А».

Логика где? Если детонаторы нарушают закон причинности, то нафига вообще эти 13 жалких человечков? Одним мановением своей внеземной супер-пупер-технологии Странники могли бы проявить зубец-Т не в 1/100000-й человеческой популяции, а в каждом втором. Или просто в каждом. Но этого не произошло.

И вообще. Заложить саркофаг, чтобы через тридцать тысяч лет активировать 740 люденов из 15-миллиардного человечества? Очень низкая производительность.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 13:16
bbg Из двух гипотез надо выбирать ту, которая не изобретает лишних сущностей. Жучий саркофаг — это явно игра ума. "Какие ваши доказательства?"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 12:45
bbg Зачем хранить образцы ДНК, если можно хранить 13 эмбрионов? Из образцов ДНК все равно ведь придётся делать людей, а какой другой способ может быть лучше, чем позволить природе сделать свою работу? А про генные технологии я сказал, чтобы упредить возможные предположения о близкородственном скрещивании.

цитата bbg

Хранить эмбрионы — совершенно избыточно для таких целей.
У Странников могут быть совершенно иные представления о том, что избыточно, а что нет. Впрочем, даже мне представляется, если поставлена цель "наладить воспроизводство человеческих особей", то хранение ДНК включает в себя лишний этап, и если есть возможность сохранить эмбрионы — это проще. А сохранить на 30 000 лет образцы ДНК или сохранить эмбрионы — задачки одинакового порядка сложности, имхо.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 12:24

цитата bbg

Цивилизацию (даже вид) из 13 особей не воссоздать.
Не знаю, как насчет цивилизации, а вид воссоздать не проблема, особенно при наличии генных технологий.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 02:44

цитата

Открыть в человеческом организме третью импульсную систему могли бы и сотню лет назад, но инициировать ее оказалось возможным только в начале нашего века,

Если не впадать в паранойю, что Логовенко всё врал, то придётся признать, что людены никак не связаны со Странниками, потому что 37й год ну никак не тянет на "начало века".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2012 г. 17:15

цитата FixedGrin

Вот только линия Ташлинска откровенно бледнеет супротив агасферовой.

А мне последнее время все больше нравятся эти наброски к отчету-экзамену "Учитель XXI века". Во-первых, вокруг 21й век, а во-вторых, очень хочется, чтобы появился Учитель.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2012 г. 16:51

цитата Козырь

[текст сообщения вырезан цензурой]

ну что такое?!? :( на полчаса я опоздал. :(
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2012 г. 02:42

цитата Козырь

я никогда не скажу другу, что люблю его, ибо меня, мягко говоря, неправильно поймут.
Советские фильмы посмотрите. Там и поцелуи между мужчинами, и объятья, и даже слово "любовь". Это не считалось признаком гмс.
Любое произведение надо оценивать в контексте времени, надеюсь в школе этому сейчас учат?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2012 г. 02:39

цитата Козырь

Аргумент номер 2
Фрагментарное сознание... клиповое восприятие.
Напомнить вам, что Гай в тот момент находился под влияние излучения? Что он а) был в высшей степени внушаем б) испытывал чувство, аналогичное наркоману, который после долгого перерыва, после ломки и отходняка, впервые пропустил по вене.

Первая журнальная публикация — 69й, первое книжное издание — 1971й. Я говорил о восприятии массовым читателем образа Гая, а не о том, когда книга была написана. Массовому читателю Обитаемый Остров стал доступен после ДетЛитовского издания в 1971м году. Кстати, на долгие годы это было единственное доступное издание. Я сам прочитал ОО в конце 80х, по знакомству выпросив рамочное издание на "почитать", и давали мне его с большой неохотой.
Это уже потом, в 1990м я сумел обменять на баллы (была такая система у "кооперативных" букинистов — сдаешь кучу макулатуры по 2-3 балла, берешь одну ценную книжку за 30) кишиневское издание.

Это я к тому, что и в 60х, и в 70х поведение Гая не расценивалось читателями как "гомосексуальное". И слово "любить" не было столь узко воспринимаемо, как вы это трактуете.
А в фильме — да, всё однозначно. За что Ф.Б. следует а-та-та по ***** .
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2012 г. 00:23

цитата Козырь

родиной Максима была не Москва (о которой он часто говорил в фильме), а, "необъятная Дойчляндия" (цитируя одну статью, посвящённую фильму). Только не понятно, почему "истинный ариец" в книге оказался брюнетом со смуглой кожей (в книге из-за этого его иногда называют "коричневым").
Потому что меньше надо читать нашу журналистику, и больше внимания уделять деталям текста. Тогда, например, можно узнать, что семья Максима жила под Ленинградом. А вот добросовестный журналист мог бы рассказать, что изначально Максим носил фамилию Ростиславский, но по требованию редакции "Детлита" фамилия была изменена (как и многое другое), чтобы в тексте было меньше отсылок к СССР.

цитата Козырь

Гай в книге у Стругацких был геем, но в фильме это показано не было.
Это, увы, отметина времени. В 1970х никак нельзя было представить Гая — геем. Да тогда и слова-то такого не было :)
А вот в кино гомоэротическая борьба двух полуобнажённых парней присутствует, это факт.

Вообще забавно, как Стругацких воспринимает нынешняя молодёжь... Пишите еще, очень любопытно, какие будут ваши впечатления от других произведений. (Это я серьёзно, без подколки).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 мая 2012 г. 11:19
Bob-101 Я полностью с вами не согласен. Думаю, из творчества Стругацких через 50-100 лет в поле массового сознания останутся "Полдень. XXII век" и "Трудно быть богом". Первый будут изучать в школах как реперную точку "Мира Полудня", а второй — как лит.основу "Истории Арканарской резни". :cool!:
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 22:58

цитата Борис68

Получается, вы согласны со мной, что мир именно составляют насляющие его герои.
Это была ирония. Сдаётся мне, что вы её не уловили.
Техподдержка и развитие сайта > Предложение: показывать результаты опросов > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 21:55
ZiZu нет такой опции или кнопки, как "очистить результаты".
Вот что я вижу
Техподдержка и развитие сайта > Предложение: показывать результаты опросов > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 18:37
ZiZu Я обычный пользователь 2го класса :) У меня есть тема с голосовалкой. Я могу изменить вопросы, добавить вопросы, удалить вопросы, но не вижу, как можно обнулить поданые голоса.
Другие окололитературные темы > Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 16:43

цитата SerH

Пандора?
мой ответ — да. кстати, их две — на одной Курорт и плантации Пашковского, на другой Атос и эти партеногенетические бабы.

цитата SerH

Далекая Радуга?
Безусловно, ДР часть МП. Как Марс, к примеру.
Другие окололитературные темы > Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 16:37

цитата Zharkovsky

в цикл — да, в "Мир" — нет
Ну так понятно, что кто голосует за 2й вариант, под МП понимают или цикл, или мир-вселенную. Кстати, формально Саракш как планета не может входить в цикл произведений — категориальное несовпадение.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 16:34

цитата bbg

tick Голосовалка устроена так, что я, например, не решился отдать свой голос ни одному из вариантов.
Почему бы вам не оставить в комментариях к голосовалке свой вариант?
Другие окололитературные темы > Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 16:30
george1109 вообще-то я имел в виду творческие коллективы "тутошной" реальности. странно, что это тоже не понятно. как всё-таки тяжело общаться. :(
Другие окололитературные темы > Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 16:29

цитата ДИР

Формулировки "косые".
Потому и голосуют так.
А как надо было? Я хотел узнать именно это — входит ли Саракш в Мир Полудня? Но по сути, тут проблема другая — под МП понимают и сам цикл повестей, и описание вселенной, и даже концепцию мироустройства.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 15:36

цитата tick

Борис68 Вы будете удивлены, но ваше понимание Мира Полудня расходится с общепринятым (?). Сейчас попытаюсь устроить голосовалку.
Теперь я очень удивлён. Из 40 ответивших больше половины согласно с Борис68. Вынужден признать свою неправоту. Ушел думать doomать в Diablo III. :)
Другие окололитературные темы > Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 15:24
george1109 Не совсем. Я так понял, что swgold постулирует существование Мира Полудня в отдельных коллективах типа творческих НИИ или программистских сообществах, к примеру. Тоже кстати вполне здравая позиция, которую БНС озвучивал.
Техподдержка и развитие сайта > Предложение: показывать результаты опросов > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 14:12
вот еще case, для чего полезно менять свой голос. например, создано некое голосование, и в обсуждениях были указаны на серьезные ошибки в формулировках пунктов-вопросов. автор голосования может добавить или изменить пункты голосования, но вот у проголосовавших уже нет возможности изменить свой выбор.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 14:05
Открыто голосование

Понятие "Мир Полудня" Стругацких включает в себя
  1. только Землю и планеты, населённые землянами-коммунарами
  2. все упомянутые в текстах АБС планеты, включая, например, Саракш
  3. другое (напишу почему)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 12:35

цитата Bob-101

"Жиды города Питера" "Град обреченных"
Вот уж точно не для Вечности.

Ваше мнение — это ваше мнение. Комментарии к ПНвС на этом сайте показывают, что даже молодые (например, 1985 г. рождения) ставят высокий балл. Впрочем, бывают и такие, кому не понравилось. Нормально.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 01:01

цитата FixedGrin

Я не провожу разницы, употребляя эти термины синонимично.
А зря. А то получается, что Мир Полудня — это не только земляне-коммунары, воспитанные до невозможности, но и всякие доны, боевые коты и прочая саракшианская фауна.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 мая 2012 г. 00:59

цитата FixedGrin

В том, чтобы поразительная реалистичность МП как-то согласовывалась с окружающей действительностью.
Согласен. Именно ради этого.
⇑ Наверх