Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя tick на форуме (всего: 3388 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:49
цитата просточитатель
Где кстати это сказано?
Католическая доктрина. Ну и история про то, как Ауле пытался сотворить дворфов, а получились куклы, дана не просто так.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:48
цитата просточитатель
Где? где это написано?
В каком-то из писем Толкин рассуждал, что орки, конечно же, имеют шанс на искупление, но это настолько маловероятное событие, что это было бы сродни чуду, которое может сотворить только сам Создатель.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:40
цитата просточитатель
А если говорить про страдания то всемогущий создатель явно несет ответственность. И да если создатель всемогущ. И зло есть. То бог злой.
Достаточно, когда Он даёт возможность, но не гарантирует. Для орков нет и возможности.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:39
цитата просточитатель
А с чего это неизбежно? Почему? Такого вроде не говорится! Потому что если неизбежно то и выбора никакого нет.
Неизбежно, потому что Тёмный Властелин. Толкин не даёт примеров счастливых орков. Можно додумывать, что окри были якобы счастливы, когда Моргота изгнали, а Саурон ещё не вошёл в полную силу и не поработил их снова, но это лишь придумки. Судя по описаниям Толкина, даже свободные от воли Тёмного Властелина орки все равно занимались бы весьма разрушительной деятельностью и к счастливой жизни, в гармонии с природой (это то, как Толкин понимал счастливую жизнь), они бы не пришли.

Выбор тут за Эру Илуватаром. Если предположить, что он видит, как созданные им души орков мучаются под властью Тёмного, то у Эру всегда есть выбор прекратить создавать новые души для орков. Тогда бы они просто вымерли за одно поколение, у них бы просто прекратились рождаться дети орчата. Ведь каждая, подчеркиваю, каждая душа — это создание Творца, Владыки Неуничтожимого Пламени. Это не какой-то конвеер, который Эру однажды настроил, подключив к Источнику, и ушел, а дальше вы там размножайтесь сами, нет. Будучи католиком, Толкин встроил в свою мифологию католическую модель природы сотворения.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:32
цитата просточитатель
То есть свобода воли зло. Так получается?
Нет. Эльфы и люди со своей свободой воли вполне способны прожить счастливую жизнь. Для орков это практически невозможно в силу обстоятельств.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:14
по поводу того, чего автор сказал, и что прокомментировал.

Если бы Стругацкие написали ЖвМ так, что было бы однозначно известно, что Абалкин — человек, то это было бы другое произведение.
Если бы Роулинг в тексте прописала, что Дамблдор — гей, это было бы несколько другое произведение.
Если бы Толкин в тексте написал, что орки — это бездушные автоматы, управляемые чарами тёмного властелина, это было бы другое произведение.

Поэтому комментировать автор может всё что угодно, читатель же читает текст. Да, интересно узнать, как там все было на самом деле. Но по-настоящему литература нужна не для знания, а для сопереживания. Задача автора именно в этом (чего не понимают т.н. "заклёпочники").
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 апреля 17:10
Есть простая последовательность рассуждений.
1. Души (fëa) может создавать только Эру Илуватар.
2. Если орки — существа, обладающие душами, то их творец не кто иной, как Эру Илуватар.
3. Если Эру создает разумных существ, наделённых способностью к свободе воли, которые затем неизбежно будут порабощены злым божеством и скорее всего, будут страдать, то Эру предстаёт довольно злобным Создателем.
4. А это не может быть так. Следовательно, орки не наделены душами.

А кто стремится наделить орков душой, тот отрицает доброту намерений Создателя.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 апреля 03:55
цитата heruer
я напомню, что "Сильмариллион" это как вы любите говорить — черновик, и его составителем является Кристофер Толкин, который успел уже после издания несколько раз пожалеть, что выбрал не финальный корпус текстов.
Поэтому ваш аргумент про Сильмариллион не годится, если в копусе черновиков есть более позднее утверждение.
А оно есть
Рассуждая о природе орков Джон Рональд Руэл Толкин (он сам, а не его сын и не внутренний автор) отвергает теорию о происхождении от эльфов.
Совершенно прямым и недвусмысленным образом.
И не в художественном произведении, а в собственной аналитике.
У Кристофера была задача наиболее полно показать творческое наследие отца. Создать связный текст, подобный Сильмариллиону, на основе краткой надписи поперёк текста "Орки — не эльфы!" невозможно. У Сильмариллиона было две версии, практически полностью законченных, несколько черновиков, плюс два длинных поэтических текста на сотни страниц на ту же тему. И всё это было написано в 1930е, а Преображенные Мифы — уже в 1950х. И они гораздо короче по объему, никакого связанного повествования, подобного Сильмариллиону, из них сделать было бы невозможно.
Кристофер жалел не о своём выборе в целом, а об отдельных моментах, типа генеалогии Гиль-Галада.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 20:40
цитата Reggie Bannister
Дагор Дагорат тоже должно быть в эту концепцию не вписывается.
В черновиках написано, что Эру Илуватар "ускорил" свой план в связи с падением Нуменора. Последняя Битва была частью того плана, который был как бы "изменён".
цитата Природа Средиземья. Нуменорская катастрофа и конец «материального» Амана
"Катастрофа являет собою конкретное вмешательство Эру и, следовательно, в определенном смысле изменение первоначального замысла. Это – предощущение Конца Арды. Ситуация относится к гораздо более позднему времени, нежели «беседа Финрода и Андрет»[2], и тогда никто ее не мог предвидеть – даже сам Манвэ. В каком-то смысле Эру сдвинул вперед Конец Арды в том, что касается эльфов. Они выполнили свою функцию – и мы приближаемся к «Владычеству людей»."
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 19:45
цитата darken88
Откуда у вас эта информация про мастера тайного пламени)?
Из сериала, разумеется. Диалог Адара с Галадриэлью. Полный расколбас! :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 19:44
цитата Reggie Bannister
Это из Толкина цитата ? Не могу того вспомнить.
это цитата из русскоязычной вики, совпадение дословное. Откуда там эти сведения сложно сказать, сам нет ссылок на источники, а в Сильмариллионе ничего подобного нет.
Были поздние черновики Толкина, в одном из которых он рассуждал о судьбе Амана после Нуменорской катастрофы, и в другом — о судьбе эльфов, оставшихся в Средиземье после 4й эпохи. Это два разных текста, они опубликованы в Природе Средиземья. Если идеи из этих текстов некритически соединить, то получится вот такое вот. Но вот чтобы Толкин прямо писал, что в Амане живут только духи эльфов, этого я не могу припомнить. Возможно, кто-то более сведущий может указать точное место, откуда происходят подобные суждения.
К тому же, это в любом случае противоречит Властелину Колец. Врядли Фродо и Бильбо были жертвенно убиты на том корабле, на котором они плыли к Тол-Эрессеа, чтобы их души перенеслись в "духовный Аман". Это ересь какая-то 8-]
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 19:35
за ссылки на сериал пора банить в этой теме, есть же спецзагончик для амазоновского фанфика >:-|
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 апреля 19:21
для справки.
1-ая сигнальная система — это жесты/запахи/окраска/крики
2-ая сигнальная система — это членораздельная речь
дальше фантастическое
у Ефремова упоминается 3-ая сигнальная система, речь идёт о телепатии.
Стругацкие пишут "третья импульсная система", подразумевается целый набор сверхспособностей
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 апреля 02:50
Если бы я был на месте Эру и мне пришлось бы разбираться с мириадами душ умерших орков, я бы устроил Вторую Музыку ещё до конца Первой эпохи.
Потому что никаких ангелов не хватит, чтобы перевоспитывать этих засранцев.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 марта 05:09
fon-kriger если вы ещё не заметили, то современная молодежь вся на спектре, и специальный значок для сарказма придумали /s
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 марта 09:17
цитата просточитатель
Что натворила эта жена Ермакова?
Да просто её пытались изнасиловать, неужели непонятно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 марта 08:33
цитата fluser
Это упрёк или похвала?
Я не уверен, что в рамках энциклопедической статьи нужно вываливать такой объем информации. А что думает уважаемая публика?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 марта 07:57
Случайно открыл страницу в Википедии про "Страну Багровых туч". Ох, и понаписали же там... Аж звездочку ⭐ дали, как лучшей статье.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 13:21
Говоря о "точке сборки", карта Хайбории больше похожа на Евразию, чем карты Толкина.

И накладывается лучше.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 26 февраля 16:22
The_tick_hero спасибо ^_^
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 26 февраля 15:53
Помогите вспомнить, российский автор, про то, как жители Америки приплыли в Европу раньше, чем Колумб открыл Америку.
И это не "Миссионеры" Лукиных.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 05:01
Коммунары АБС – не "мальчики со скрипочкой". Аньюдинская четверка готова была и подраться. Каммерер занимался субаксом, и все же бить подонков в подворотне ему было органически противно.
И вообще, «Суку бить! Бить суку!». Это тоже Стругацкие.

Думаю, что понять причину необходимости Воспитания мы сейчас не сможем, как не смогли бы в 15 веке понять, что такое массовое производство. Возможно, что это случится только при развитии технологий до такого уровня, что доверять их Невоспитанной Обезьяне станет жутко опасно. Но это сценарий, ведущий через катастрофы глобального порядка, уровня Великого Фильтра Ферми.

Может быть сценарий и попроще. Например, никого не удивляет, что в Мире Полудня настолько развита мнемотехника (по сравнению с нашим)? Представим, что для программирования ИИ придётся общаться с помощью нейро-интерфейса... А у оператора в черепушке столько понамешано... Вот и технологическая необходимость Воспитания.
:cool!:

Или вот проблема alignment'а ИИ, о которой много говорилось в последние годы. По сути, это алгоритмизация Воспитания. Если удастся решить её для ИИ, то возможно и практическое применение на органических мозгах.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 16:21
вот так думаешь, думаешь... и выдумываешь порох
"железной рукой загоним человечество к счастью!"
потом удивляемся, откуда фашизм
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 00:17
цитата просточитатель
более богатая цивилизация
вы путаете "богатая" с "технически более развитая"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 00:09
цитата просточитатель
Африку присоединять к МП этично а Арканар нет. А почему?
Потому что Африку никто не присоединял к МП, это у вас колонизаторская оптика. Полезно смотреть на коммунизм как на дружную семью. В семье готовят на всех, и туалет убирается тоже для всех. И не считаются, кто сколько чего сделал по хозяйству.
А вот кормить другую семью и мыть чужой туалет никто не обязан.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 00:04
цитата просточитатель
Только это не полемика. Тут показана разница миров. МП буквально " с жиру" бесится по сравнению с Миром Ефремова.
Уж не знаю, как вы воспринимаете значение слова "полемика", но смею вас уверить, что в данном случае это именно она и есть.
Что до "беситься с жиру", то как раз в МЕ (Мире Ефремова) предлагают срезать жирочек, а в МП речь идёт о базовых, элементарных потребностях ("голодать" видимо не фигура речи, а буквально то, что предлагалось). Так что всё ровно наоброт, нежели вы пишете. В МП всего не хватает — энергии, ульмотронов, Д-звездолётов, учителей и врачей, а в МЕ всё планируется на сотню лет и поэтому экономика очень стабильна, и есть избытки для роскоши.
Да, как следствие, незапланированные штуки типа послать не 1 звездную экспедицию, а 3, в МЕ выглядят как чрезмерное напряжение. Но я думаю, что в МП вообще не смогли бы провернуть что-то подобное, сравнимое по масштабу. Вот только в МП и нет ничего такого, для его требовалось бы напряжение экономики целой планеты. Там всё очень лайтово, рейсовые Д-звездолёты, хоть и редки, но их отправляют в космос не по одной штуке за целое десятилетие, как в Мире Ефремова.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 февраля 23:50
просточитатель Ну так вам сами авторы объяснили, что это неэтично. ОК, вы не согласны с авторами. Но может хватит задавать один и тот же вопрос? От этого ничего не изменится. Стругацкие не напишут другой текст, а мы тут собрались не для того, чтобы решать проблемы Арканара. Мы тут обсуждаем тексты Стругацких, знаете ли... и ответ на вопрос, почему земляне занимаются прогрессорством, а не культур-треггерством, уже известен. Прочитайте авторский текст внимательно, пожалуйста.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 февраля 23:44
цитата просточитатель
Как у Ефремова.

Между прочим, там у Стругацких прямая полемика с Ефремовым. Позволю себе процитировать. 8-)
цитата АБС. Далекая Радуга
Помните «проект десяти»? Когда Совету предложили перебросить в науку часть энергии из Фонда изобилия… Во имя чистой науки поприжать человечество в области элементарных потребностей. Помните этот лозунг: «Ученые готовы голодать»?
Банин подхватил:
— А Ямакава тогда встал и сказал: «А шесть миллиардов детей не готовы. Так же не готовы, как вы не готовы разрабатывать социальные проекты».
— Я тоже не люблю изуверов, — сказал Горбовский.
Эх, молодые тогда были Аркадий и Борис, дерзкие... ещё позволяли себе вот так напрыгнуть на своего покровителя и учителя И.А.Е. :-)))
Сравните этот пассаж с известным местом из ефремовской Туманности Андромеды, когда Дар Ветер делает предложение отключить подводные телевизоры и перестать завозить безделушки с Венеры, и это подаётся автором как нечто благородное, и персонажами романа воспринимается с энтузиазмом и единогласно одобрям-с.
цитата Ефремов. Туманность Андромеды. Глава двенадцатая. Совет Звездоплавания
— Запас анамезона готов только для двух кораблей, — возразил секретарь Мир Ом. — Понадобится десять лет, чтобы, не нарушая экономики, приготовить корабль ещё для одного полёта. Напомню, что сейчас много производительных сил отнимет восстановление спутника.
— Я предвидел это, — ответил Дар Ветер, — и предлагаю, если Совет Экономики найдёт возможным, обратиться к населению планеты. Пусть каждый на год отложит увеселительные поездки и путешествия, пусть выключат телевизоры наших аквариумов в глубинах океана, перестанут доставлять драгоценные камни и редкие растения с Венеры и Марса, остановят заводы одежды и украшений. Совет Экономики определит лучше меня, что следует приостановить, чтобы бросить сэкономленную энергию на производство анамезона. Кто из нас откажется сократить потребности только на один год, чтобы принести нашим детям великий дар — две новые планеты в живительных лучах зелёного, приятного для наших земных глаз солнца!
Дар Ветер простёр руки перед собой, обращаясь ко всей Земле, так как знал, что миллиарды глаз следят за ним в экранах телевизоров, кивнул головой и исчез, оставив пустое синеватое мерцание. Там, в Аризонской пустыне, гулкий грохот периодически сотрясал почву, говоря о том, что очередная ракета взвилась с грузом за пределы голубого небосвода. Здесь все присутствующие в зале Совета встали, поднимая левые руки, что означало открытое и полной согласие с выступавшим.
<...>
Поднялся Гром Орм.
— Вопрос и решение Совета уже выяснились, и моё выступление, очевидно, последнее. Будем просить человечество сократить свои потребности на четыреста девятый год эры Кольца.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 февраля 05:26
перефразируя, Быков любит не Стругацких в себе, а себя в Стругацких :-(
Увы
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 11:07
просточитатель че? :-(
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 10:46
цитата просточитатель
А что есть разница?
А что, разве нет?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 10:39
Прокопий Антемий вот только Бердяев говорил не про советскую интеллигенцию, к которой принадлежали Стругацкие, и которая была заделом для их Человека Будущего.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 февраля 10:37
dmsl :beer:^_^
Кино > Вавилон 5 (сериал, 1994-1998) > к сообщению
Отправлено 3 февраля 11:38
Вселенную Вавилона-5 нужно оставить в покое. Не нужны ремейки по франшизе, нужен новый креативный подход. А т.к. сам Стражинский уже старенький, то ничего хорошего у него не получится. Он последние 15 лет ничего не может снять приличного. Увы, возраст творца играет немаловажную роль. Посмотрите, что "творят" старики, типа Копполы с его Мегалополисом, или позорище Гладиатор-2 от Ридли Скотта.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 января 11:50
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 января 07:56
цитата Читатель2024
Получается такая хронология: 1. ДР 2. ПкБ 3. ТББ
Обратите внимание, что в ПкБ упоминается Румата-Искатель. :-D
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 января 07:54
Читатель2024 если принять за рабочую гипотезу, что каждый следующий написанный текст находится дальше по внутренней хронологии, то это неплохо решает многие проблемы.
Просто надо непредвзято проходить
А то у нас уже сложилась некая традиция и её сложно поколебать.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 января 02:09
цитата Читатель2024
В "Попытке к бегству" уже 20-летние молодые люди за 15 минут долетают до других звёздных систем, используя Т-принцип (телепортация).
Не пытаясь построить какую-либо хронологию, отмечу только, что в тексте ПкБ не сказано, что для межзвездных транспортаций используется нуль-Т. Там сказано, что Корабль использует эпсилон-деритринитацию.
цитата Читатель2024
Но в "Малыше" фигурирует персонаж Геннадий Комов, который является современником Леонида Горбовского и использует Д-принцип для полётов в космосе.
Горбовский жил лет 150 как минимум, и вполне мог застать обе технологии. Но у меня сложилось впечатление, что нуль-Т не использовался для межзвезжных прыжков. В "Волнах гасят ветер" постоянно соседствует "космодром" и "околоземное нуль-Т". В "Парне из преисподней" тоже есть эта разница: нуль-Т можно попасть на Луну, но на Гиганду нужен звездолёт. Это два произведения общепризнанно считаются самыми поздними по внутренней хронологии Полуденного цикла.
цитата Читатель2024
А "Трудно быть богом" это уже времена Т-принципа и контактов с разумными цивилизациями.
в ТББ нуль-Т упоминается только один раз, во фразе "– Подумать только! – пробормотал Румата. – До сих пор вся Земля воображает, что самыми сложными проблемами занимается нуль-физика...". Можно предположить, что раз нуль-физика находится в фокусе общественного внимания, то проблема нуль-Т ещё не разрешена, но находится близко к разрешению. Возможно, где-то незадолго до катастрофы на Радуге, во время которой случился прорыв в исследованиях, как можно полагать из текста. Поэтому я бы не стал помещать ТББ во времена развитого нуль-Т.
Тут скорее надо обратить внимание на слово "вертолёт". В ТББ так обозначен летательный аппарат, который используют историки на другой планете. В ПкБ вертолёт — это что-то устаревшее, с чем возится престарелый 150-летний сосед дядя Саша, а в реальной космической экспедиции (пусть даже туристической) используется глайдер. Глайдеры также есть в Малыше, а вот вертолётов в Малыше нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 января 21:48
Fox_Reinard контрольная группа
с другой стороны, тоталитаризм капиталистического потребительства нам только предстоит осознать :-D
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 января 20:58
цитата П. Макаров
Записи личности умерших читаются в будущем. Записываются в новые тела. И воспитываются для новой жизни.
Тогда получается, что Воронин вернулся не в настоящий 1952й год, а в виртуально-сконструированный. Что довольно необычно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 января 20:55
цитата Fox_Reinard
Эксперимент не об этом, а о чём — я не знаю. Да, думаю, и авторы не знали.
ИМХО, Эксперимент — исследование трансформации личности в условиях диссипации тоталитарного сознания.
Кино > Лучшая экранизация А и Б Стругацких > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2024 г. 22:29
zmey-uj опять режиссер как собачка пометил авторский текст :-(
причём это проблема не только российского кино, редкий голивудский проект обходится без "я тут режиссёр, я так вижу".

цитата Александр Домогаров-младший
Мы добавили в сценарий линии, которые дают понимание того, что все происходящее не просто так: кто-то собрал всех вместе в отеле, и у детектива теперь есть предназначение, если он сдаст этот экзамен.
Опять боженька... да сколько ж можно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 ноября 2024 г. 10:48
цитата П. Макаров
Если вспомнить, что сказал в конце Наставник про первый круг...
õй, я думаю, это была просто жырная отсылка к "В круге первом", диссидентский экивок с прищуром. Дескать, ты теперь диссидент, Гарри... то есть Андрей!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 ноября 2024 г. 20:50
цитата patr
Мое мнение, АБС сами не знали, кто и зачем проводит Эксперимент. Они описывали людей в заданных условиях, а кто, как и зачем эти условия создал — тайна великая есть

цитата Vramin
Ну да. Может, изначально какие-то задумки и были, но в итоге они оставили это за скобками.

БНС писал в своих комментариях, что они написали ГО, чтобы зафиксировать состояние, как идеологически заряженый человек (Воронин-комсомолец) теряет всякую веру и остаётся в идеологическом вакууме. Это состояние было у них самих, после известных событий 1968г.
Так что мета-причина для Эксперимента нам известна. Внутритекстовая же причина Эксперимента очевидно неважна. По тривиальным соображениям.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 ноября 2024 г. 16:45
цитата Karavaev
иными словами, они совсем не изымаются из своего времени
И — Смерти нет
Как по мне — охренительный посыл
Лично я оч. рад, что прочитал роман, не зная этого обстоятельства. У меня было бы совершенно другое восприятие текста, если бы я заранее знал Главную Тайну Города. Поэтому я понимаю БНС, который старательно отнекивался от вопрошающих. Но в конце концов и он сдался и раскрыл все карты.
Ну просто невозможно бесконечно мусолить без ответов. И в этом я тоже его понимаю.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 ноября 2024 г. 16:39
Есть ответы от БНС.

Тайна Города в том, что после смерти в Городе люди возвращаются в место своего отбытия на Земле.

Кацман знал Тайну, и неважно, общался ли он с вернувшимся Андреем в своём времени или просто понял это уже в Городе, увидев кого-то другого из будущего таймлайна.

В папке не было ничего важного или тайного. Гейгер узнал Тайну Города (что никто в нём не умирает по-настоящему), когда Кацман проговорился под пыткой. Поэтому Гейгер и решился на Переворот — он ничем не рисковал.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 ноября 2024 г. 10:56
цитата batod
Наверное, хоть не вручную :)))))
Именно вручную. Там собрались фанаты реконструкторы :)
цитата
Веда Конг повернула к окаймлённому соснами маленькому заливу, оттуда доносились юношеские голоса, и скоро наткнулась на десяток мальчишек в пластмассовых передниках, усердно обрабатывавших длинный дубовый брус топорами — инструментами, изобретёнными ещё в пещерах каменного века. Юные строители почтительно приветствовали историка и объяснили, что они, в подражание историческим героям, хотят построить судно без помощи автоматических пил и сборочных станков. Корабль предназначается для плавания к развалинам Карфагена, которое они хотят совершить во время вакаций вместе с учителями истории, географии и труда.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 ноября 2024 г. 00:53
Анатолий Ш. читал Ефремова-историка и Ефремова-психолога. Не согласен был с обоими. ;-)
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 11 октября 2024 г. 17:46
цитата practicANT
А в сериале он одевается исключительно в золото
У шоураннеров ещё есть возможность исправиться, одев его в мифрильные доспехи. Намек на то, что дварфы собираются делать бизнес на вооружении, уже был.
А мифрил, как известно, это истинное серебро.
Кино > Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...) > к сообщению
Отправлено 11 октября 2024 г. 15:07
цитата practicANT
Кстати, о сериальном Гиль-Галаде. Чем-то он меня смущал так, что я аж полезла искать его описания из книг. Итак, имя свое он получил от серебряного полированного доспеха, а оружие у него было копьё, причем, не абы какое, а с именем. В сериале почему-то сделали его мечником, а одежды и доспехи выкрасили в золото. Мелочь, а неприятно. Как бы описания его были всегда у вас перед глазами, могли б нормально костюм сшить.

цитата
Gil-galad was an Elven-king.
Of him the harpers sadly sing;
the last whose realm was fair and free
between the Mountains and the Sea.

His sword was long, his lance was keen.
His shining helm afar was seen;
the countless stars of heaven's field
were mirrored in his silver shield.

But long ago he rode away,
and where he dwelleth none can say;
for into darkness fell his star
in Mordor where the shadows are.

Пер. Игоря Гриншпуна к ГиГ
цитата
Народом Эльфов правил встарь
Гил-Гэлад, мудрый государь,
Чей мир — свобода, радость, свет —
Теперь в преданиях воспет.

Был меч его, как вихрь, могуч,
Копье — мгновенный лунный луч,
И звезд небесных чистота
Сияла в зеркале щита.

Но он ушел развеять тьму,
Что стала гибелью ему,
И канула его звезда
Во мрачный Мордор — навсегда.
⇑ Наверх