Комментарии посетителя ivan2543

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Комментарии посетителя ivan2543 в блогах (всего: 28 шт.)

Конкурс: разыгрывается пять книг Салли Гарднер "Червивая луна" > к сообщению

Отправлено 15 мая 2015 г. 21:27

146

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 27 марта 2011 г. 17:57

Вы абсолютно не правы. Абсолютно. Более того, вы сказали глупость.[/q]
Это уж мое дело. Мне его творчество не близко. И за Лермонтова обидно — он в тысячу раз превзошел "учителя", а упоминают его в школе, как нечто вторичное.
А уж с поэзией XX века сравнивать — просто смешно. Стихотворные формы с тех пор развиваются, тематика тоже.
Школьная программа предлагает пресмыкаться перед авторитетами, которые при жизни зачастую друг друга терпеть не могли. Это совершенно разные люди, разного уровня, и их объединение под общей вывеской "классика" — условно.
Во многом именно заслуга консервативного академического литературоведения, что фантастику не считают за литературу очень многие.
Гоголя и Достоевского мне читать приятно, Пушкина и Тургенева — скучно, Гончарова и Льва Толстого — противно. Это дело моих личных вкусов и убеждений.
Уважать — не значит пресмыкаться перед брендом "наше все". Пушкин — первооткрыватель. Этого я не отрицаю. Но меня настораживает, как рьяно его впаривает школьная программа. Поклонение — тупик.
Заставляют писать по линейке — пиши поперек. Встретил Будду — бей его.
Оффтоп закончен, снимаю тазик с головы и седло с Россинанта, в сей блог я больше не ходок.

цитата

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 27 марта 2011 г. 16:01

Вот это называется — конфликт мировоззрений. Вы делите всю человеческую деятельность на работу (тяжелую, неприятную, но оплачиваемую) и хобби (бескорыстную, приятную, но несерьезную). А я думаю, что есть иные виды человеческой деятельности. И настоящее Творчество — одно из них.
Есть один интересный момент — увлечения бывают разные. От некоторых — никакой пользы или польза только тому, кто ими занимается. А от некоторых — есть польза обществу. Очевидно, что между ними не может стоять знак равенства. Я вот собираю, к примеру, масштабные модели. Мне это в кайф, домашних немного напрягает, но в общем-то по барабану. Вот это хобби в чистом виде, бессмысленное, но забавное занятие. А вот пишу отзывы — и кому-то они нравятся, вот жене моей нравятся, и посетителям сайта похоже. И не сказал бы, что мне легко их писать, но уже обязанным себя чувствуешь, потому, что не хочешь разочаровывать никого. Потому, что хоть так я могу что-то сделать для кого-то. Умею — значит, для этого существую, значит, это моя функция в обществе. А заработать этим не могу — ну что ж, здесь и сам виноват отчасти, кого винить.
Курьез в том, что, на мой взгляд, Вы, отрицая долг человека перед обществом, сами занимаетесь очень серьезной и тяжелой работой (я знаю, что такое модерировать сайт или форум, и сколько на это уходит времени, и с каким контингентом приходится иметь дело), причем исключительно безвозмездно. Ну что ж, остается только поблагодарить Вас за это.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, ибо она ушла в область политики и философии и становится оффтопом. Убеждения у нас очень разные, иногда диаметрально противоположные. "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись". Пусть каждый останется при своем.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 27 марта 2011 г. 01:02

То есть, по-Вашему, человек не может получать от творчества никакого удовольствия?
Ну да, если работать на издательство, под контракт — так и есть. Кабала-с. Общеизвестно.
А вот если просто писать, не потому, что денег хочется, а потому, что есть, что сказать? Пишут же люди блоги. И на форумах сидят часами. И рецензии пишут. И не под контракт. И не за деньги. А книги так писать — нельзя? Незаконно? Грех против корпоративной солидарности?
Да, а еще есть переводчики-любители, которые переводят комиксы, мангу. Они, наверное, идиоты — изучать чужой язык, менять надписи в фотошопе. А их еще и в пиратстве обвинить могут. И ни гроша за это.
И вики-проектах тоже дураки какие-то, наверное, участвуют.
У меня есть знакомый — он по 8-12 часов рубится в стрелялки. Иногда после института помню приходил часов в 17 и в час ночи отваливался от компа. Может, ему назначить пожизненную пенсию? Это реально тяжело, я пробовал — после 4 часов игры мне плохо стало!

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 23:18

цитата mastino
Так и подписанты — тоже не смешивают
А подписали это письмо потому, что писательство для них работа, за которую они вправе получать деньги.

Ну и Бог им судья. Зато теперь я точно знаю, кого читать не буду.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 23:14

Так для вас это — хобби, а я не умею ничего в этом роде. А если бы умел и мне это нравилось — может и помог бы. :-)

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 23:09

Для кого как. Для кого-то — работа, для кого-то развлечение, для кого-то самовыражение, для кого-то — война. Каждому — свое. Смотря какое писательство. С какой целью. А кого читать — это уже мое дело.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 23:05

цитата mastino
А если вы будете писать... Вот вначале начните писать, достигните в этом хоть чего — нибудь, а не выкладывания своей нетленки на СИ, вот тогда и поговорим...

"Сперва добейся?" Это очень плохой аргумент. Вообще-то читатель тоже имеет право голоса. А чего, собственно, можно достигнуть? Публикации? Так это не показатель. Зачастую публикуются тексты качеством гораздо ниже среднего. Премию получить? Видели, за что Букер Колядиной дали? Вот и премия. Всеобщего признания? На СИшные "шедевры" миллионы школьниц някают. Они от этого лучше становятся?
Я же не называю себя писателем. Так и зачем мне что-то доказывать?

цитата mastino
Есть уважаемый, есть... И слесарь и писатель — это профессия, род занятия. И как любой род занятия — должно оплачиваться.

Род занятия разный бывает. Еще раз говорю — пусть оплачивается. Кто хочет денег — пусть их получат. Я надеюсь только на личную инициативу здравомыслящих людей, которым есть что сказать обществу. И высказываю личное видение проблемы. Сам бы не стал рассчитывать на прибыль. Не смешиваю работу с самовыражением.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 22:49

Между "не должен получать" и "не должен рассчитывать на прибыль" — пропасть.
Ну кто рассчитывает — пожалуйста, пусть рассчитывает. Пусть их удалят из бесплатных библиотек. Это будет справедливо.
Я вообще не о них. Я о том, что настоящее искусство — это совсем другое.
Я тоже думал когда-то, что мне мешает работа, а вот было бы побольше свободного времени — вот тогда бы... Но просто потом понял однажды, что проблема — в лени и ни в чем больше. Просто не было смелости в этом признаться. Но встретил человека, которому работа не мешает заниматься творчеством. И осознал, что проблема просто в моей слабости.
Кстати, если писатель будет работать — голодным ходить вряд ли будет. Если, конечно, нормальную работу найдет. Вот, кстати, отличная проверка — будет ли он, уже состоявшийся человек, испытывать потребность в творчестве?
Да, и кстати, я думаю, если автор действительно высокого уровня — несмотря на общедоступность текстов в Сети все равно покупать будут. Иначе книготорговля уже перестала бы существовать.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 22:33

Нет ничего общего между слесарем и писателем. Если я буду писать — то только ради своего удовольствия и для самовыражения. А слесарем от литературы не хочу быть и не буду.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 22:08

Да, кошерный, не жалуюсь.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 22:05

цитата El_Rojo
А на звание Творца надо претенндовать? Я — не претендую. Я пишу коммерческую беллетристику, призванную развлекать людей.

Ну и вот договорились. Но вот в чем проблема — коммерческую литературу от элитарной никто отделять не будет, если будут закрывать бесплатные библиотеки. Впрочем, не будут. И в любом случае, те, кому возможность быть услышанным дороже — сами выложат в интернет. А хозяева бесплатных библиотек вполне могут и добровольно бойкотировать попсу.
Как я в общем-то и говорил — ничего страшного не случится.

цитата El_Rojo
Предлагаю вам сразу приступить к созданию этого самого искусства и передаче его в коллективнцую собственность на безвозмездной основе.

Его не нужно создавать. Оно есть. Его нужно только охранять от длинноруких частных собственников. Разнообразных "наследников писателя", например. А если чего напишу — обязательно выложу в открытый доступ. Уже говорил.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 21:35

цитата vvladimirsky
Практически все мои рецензии или изначально пишутся для онлайн-изданий, или легально появляются в интернете через месяц-другой. И перепощиваются довольно активно -- никто этому деятельно не препятствует.

Уважаю. А насчет поиска контактов — я вообще, к стыду своему, не "сетевой" человек. Созерцатель я по натуре, и человек довольно замкнутый. Я бы и на ФантЛабе не писал бы, если бы один очень много значащий для меня человек не попросил.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 21:05

Да вот не знаю, как этим заработать. В принципе, не против. Думаю, всяко получится побольше, чем сейчас. Но на ФантЛабе писать не прекращу в любом случае.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 21:02

Не экономист, не могу сказать точно. Но все равно — покупаю бумагу и буду покупать. Принципиально. А не будет бумажных книг... да нет, на мой век хватит.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 20:59

Да, вот так. А в жизни без этого никак. В идеале — все всем обязаны, на самом деле — никто и никому и ничего. Все и ничего — зачастую одно и то же. Взаимоисключающие параграф — они в основе бытия-с.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 20:36

Не читал, и как выясняется — не зря. Всегда знал, что он мне идеологически не близок.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 20:35

Да никто никому ничем не обязан. Не хочешь быть идейным — будь коммерческим писателем. Но в моих глазах такой человек на звание Творца не претендует.
А читатель обязан хорошего писателя уважать, а плохого — игнорировать. Да, я обязательно покупаю в бумаге то, что мне нравится. Но это мое право, я так решил. И покупаю именно как дань уважения.

цитата El_Rojo
Так будь культурным, кто мешает? Просто писатель не обязан об этом заботиться за свой счет. Или второй выход — надо больше зарабатывать. Или плюнуть на культуры и быть тем, кто ты есть — настоящим интеллигентным человеком.

Ну вот. Вы считаете, что культура — привилегия обеспеченных. А я считаю, такая логика общество до добра не доведет. У нас вот еще образование платным станет — и вообще замечательно. Опасно это — много нищих и необразованных людей.
А вообще, быть культурным — это не право, это обязанность. Каждого человека.
И вообще, моя точка зрения такова — искусство должно быть исключительно народной собственностью — неотчуждаемой и полной коллективной собственностью российского народа. А в перспективе — собственностью Единого Человечества.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 16:55

Так-то оно так, но если прикроют библиотеки — то прикроют все, и развлекаловку, и элиту, и альтернативу.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 16:52

цитата PK
Снова перейду на личности: вы работаете за деньги или ради денег?

За деньги или ради денег? Совой об пенек или пеньком об сову? Зачем противопоставлять синонимы??? Впрочем, я понял, что вы хотели сказать. Я, к сожалению, работаю ради денег, потому, что за то, чем мне нравится заниматься, денег не платят. И не обязаны платить. А то, чем я занимаюсь по работе, я терпеть не могу. Но жить на что-то надо. Искусство — это не работа. Хотите на этом зарабатывать — ваше право, мое право — не позволить зарабатывать на себе и не читать тех, для кого искусство — то же самое, что работа слесаря или сантехника.

цитата PK
Если человеку нравится писать и он хочет получать за это деньги — это разве плохо?

Ничего плохого, только вот "нравится писать" должно быть прежде, чем "хочу денег". Бескорыстный труд — это не тот, который не вознаграждается. а тот, который не предполагает обязательного вознаграждения. Вот в чем нюанс

цитата PK
И какая вообще читателю разница — написал Дюма «Трёх мушкетёров», Конан Дойл «Шерлока Холмса», Вальтер Скотт «Айвенго», а Пушкин «Евгения Онегина» потому что им кушать хотелось или потому что муза жгла? Какая разница?

.
Между коммерческой литературой и неформатной литературой есть фундаментальная разница. Она, как правило, видна невооруженным глазом. Обсуждать ее — разводить оффтоп.

цитата PK
Часто — это насколько часто? По сравнению с теми, кто получал за свои книги деньги?
И как много среди печатавшихся не из-за денег было богатеньких графоманов и содержанцев? Что, автор должен творить для вечности и кляньчить подачки у спонсоров?

При чем тут деньги? Насколько часто — вы же хорошо знаете историю. Я имею в виду, что некоторых цензура не останавливала. Не до шкуры было. Даже под угрозой гибели писали — а нынче измельчал писатель. Содержанцы, спонсоры... А работу найти — грех? А сколько писателей имели нормальные специальности и работали? На гонорары жило меньшинство.

цитата PK
Да и среди получавших по башке, если разобраться, львина доля получала по башке из-за своих политических пристрастий

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Таки да, у них была жизненная позиция, они за что-то боролись, что-то пропагандировали. А не торговали талантом.

цитата PK
Лично меня мало волнует, если человек нашёл и скачал мою книгу бесплатно. Это выбор каждого. но когда на моих книгах начинает наживаться какой-то заливший их на свой сайт левый делец — это меня раздраает.

Интересно, как это можно нажиться на бесплатном скачивании? Поделитесь опытом. Да и кстати, в большинство библиотек книги добавляют пользователи, которые ничего с этого не имеют. А платные пиратские библиотеки — да, это зло. Извращение самой идеи.

Еще раз повторяю — искусство — это не работа. Это оружие, это война, это самоубийство напоказ, это крик, это выстрел, это поединок с Богом на зазубренных, отравленных ножах. А если для вас это иначе — каждому свое. Удаляюсь общаться с классиком. (Надеваю наушники, ставлю диск Егора Летова, закрываю глаза).

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 14:33

Первично для того, чтобы стать писателем. Писателями становятся не только те, кто учится "на писателя". Многие талантливые авторы никаких литинститутов не заканчивали. Статистикой не располагаю, но половина как минимум.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 14:30

цитата Deimos_666
В этом вопросе я с вами полностью согласен. По сути в любом деле деньги должны быть вторичны. Мы же пользу своей работой приносим для других и для страны в целом. Должна же быть у всех нас какая-нибудь социальная идея существования.

Отлично сказано. Для меня вот главное — писать рецензии. Я это делать умею и считаю себя обязанным делать то, что умею. Людям нравится — я рад. Написал бы что-нибудь художественное — тоже был бы рад, если бы люди читали. А зарабатываю другой деятельностью, которая мне не нравится совершенно, да и пользы от нее мало как мне, так и людям, но что поделать, так жизнь сложилась. Может со временем что-то изменится.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 14:17

Еще раз:

цитата
Сколько писателей училось «на писателя»?

И что первично — талант или образование?

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 14:08

Да я не против, чтобы книги продавали. Я против того, чтобы их запрещали читать бесплатно. Сейчас книги продаются? Продаются. Бесплатно скачивают? Скачивают. Вот так и должно быть.
А творчество — не профессия. Иначе бы ей можно было бы обучать. Слесарей ПТУ выпускает ежегодно определенное количество. Сколько писателей училось "на писателя"? И да, другие источники дохода должны быть. Вознаграждение должно быть, конечно. Но оно для некоторых — цель, а это очень плохо. Потому что в итоге — попса и работа на ЦА. Впрочем, авторы коммерческой литературы не поднимут таким образом продажи никогда, так как споры спорами, а реальность реальностью.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 13:59

А я ничего о бескорыстии г-на Пушкина и не говорил. Кстати, для меня он не авторитет — его заслуги перед русской литературой велики, но переоценены школьной программой. И даже Федор Михайлович Достоевский очень хорошо зарабатывал на своем творчестве, но это не мешает мне его уважать. Я не говорю — не должен зарабатывать, я говорю — не должен делать это основной целью своего творчества.

цитата PK
И если уж на то пошло, а лично вы что для народа делаете? Существуете? Или зарплату в фонд Мира перечисляете, а сами с огорода живёте?

На личности переходим-с? Если мою зарплату туда перечислить — они на меня подадут в суд за оскорбление. :-)))

Или в ответ перечислят гуманитарную помощь. :-)))

Искусство — не способ заработка. В отличие от трудовой деятельности, оно должно быть изначально бескорыстно. А что я когда сделал для народа или для кого-нибудь — судить не Вам, и не мне. Я могу только сказать, что всегда в силу своих возможностей стараюсь кому-нибудь помочь. А получается или нет — это пусть другие решают. Впрочем, постановка вопроса в Вашем посте изначально неправильная и провокационная. Искусство — это не работа и не благотворительность, это совершенно иная плоскость культуры. Сравнения и параллели смысла не имеют.
Да, а еще я плачу налоги.
И если напишу книгу — выложу в открытый доступ.
UPD: перечитал свой пост внимательно. В нем говорится: а) что я читаю классиков; б) что классики часто вместо выгоды получали "по башке". О том, что классики сплошь противники копирайта там ни слова. Следовательно, пример с Пушкиным вообще не в тему. Если бы МТА все писали как Пушкин — их можно было бы понять. Впрочем, тогда и продажи были бы выше у них.

Открытое письмо против пиратов > к сообщению

Отправлено 26 марта 2011 г. 12:35

С одной стороны, вся эта шумиха меня мало задевает. Из подписавшихся литераторов большая часть мне неизвестна или неинтересна. Предпочитаю серьезную литературу, классику.
Книги покупаю настоящие, бумажные. Электронные книги — торговля воздухом. Основную прибыль от их продажи все равно получит "издатель", вложения которого — минимальны. В отличие от нормальных издательств, они, не тратясь на краску и бумагу могут продать неограниченное количество копий по цене, приближающейся к бумажной книге. Мне кажется, что полная замена бумажных книг платными электронными вообще повредила бы экономике. Потому что деньги из ничего — это всегда плохо для страны. Но к счастью, я думаю, такая ситуация невозможна.
Тексты книг должны быть в свободном доступе. Потому, что настоящий писатель должен писать для народа. Потому, что не у всякого есть деньги на покупку книги, а быть культурным — не привилегия богатых. Потому, что многие книги в бумаге реально сложно достать — их не переиздают. Потому, что издательства не всегда хотят издать книгу в достойном оформлении, а альтернативы в другой серии может и не быть.
Настоящий писатель — это то, кто пишет для народа. Это тот, кто хочет что-то изменить в окружающем мире, сделать его справедливее, добрее. Если некоторых писателей заботит только выгода — ок, превосходно. Я не против, если их книги исчезнут из Сети. Ведь они не хотят, чтобы их читали — они хотят, чтобы им платили. И я их читать не буду — ни бесплатно, ни за деньги. Они уже все сказали мне.
Посмотрите на биографии классиков. Основное, что они получали за свое творчество — это крупные неприятности. Но писали — вопреки цензуре, репрессиям, мнению светского общества. А если кого-то останавливает то, что писательство не приносит денежку...
А вообще, как я уже сказал — туда дорога. Даже хорошо, если из этих наших интернетов исчезнет коммерческая литература. Если бы у меня была своя электронная библиотека — удалил бы оттуда тексты подписавшихся и объявил бы им бойкот. Потому, что если стихи "нахлынут горлом" — человек не будет думать, как бы их повыгоднее издать. Он сразу же опубликует их в блоге, чтобы его крик услышали все. Потому, что если человек написал роман, который есть дело всей его жизни — он не будет думать, как бы его подороже впарить. Гораздо страшнее для него будет, если книга так пролежит в столе.

Вот только за державу обидно. Во скольких людях жажда наживы не только сильнее, чем наслаждение творчеством, но даже сильнее простого тщеславия! :-(

Сбор подписей против пиратов > к сообщению

Отправлено 22 марта 2011 г. 14:37

цитата квинлин
Так следует рассуждать?:)

Нет, так рассуждать не следует. Одно из другого никак не проистекает.
"Неправовых" законов не бывает, это уже не закон, какая-нибудь традиция или "понятия". Существуют законы не легитимные, противоречащие другим законам или противоречащие морали, невозможные к исполнению или де-факто не исполняющиеся большинством. Легитимность того или иного закона можно проверить по разному. Существуют различные механизмы, даже в Конституцию могут быть внесены поправки, насколько я понимаю, тем более в прочие законы. Можно, скажем, провести референдум.
Авторское право отменять не следует, необходимо ограничить его коммерческое применение, касательно произведений искусства. Каждый человек должен иметь право быть культурным, читать книги. Это не привилегия. Книги существуют для того, чтобы их читали. Многие писатели творили свои произведения даже без надежды опубликовать, под страхом репрессий. Их не останавливало ничто, они просто не могли молчать. Они не ради денег писали. А сейчас у всех есть возможность высказаться, но некоторым нужно совсем другое — деньги.
Что касается частной собственности — это очень сложный вопрос и здесь не место его обсуждать. Я считаю, некоторые вещи ею являться не должны. Искусство — это национальное достояние и должно быть народной собственностью. А вообще, я к частной собственности отношусь крайне скептически. Какие тут авторские права, у нас в стране ответственность за воровство и мошенничество снизили — вот где тихий ужас, караул кричать надо.
Что касается неприкосновенности личности — это вообще с собственностью никак не пересекается. Более того, у нас в стране человеческая жизнь давно уже исчислена, взвешена и найдена весьма дешевой. Вот именно — человек должен быть ценностью, а не рубль. А то сначала каждый за себя, а потом удивляемся — а чего это у нас ни культуры, ни промышленности — одна попса и воровство.
Книга существует для человека, а не человек для книги. Я надеюсь, что здравомыслящие писатели сами будут выкладывать свои тексты в Сеть и писать для Российского Народа, а не для своего кошелька.

Сбор подписей против пиратов > к сообщению

Отправлено 18 марта 2011 г. 20:35

цитата квинлин
Авторские права защищаются законом. Пираты нарушает этот закон. Но тут слышатся голоса о том, что пираты- молодцы. Следовательно, нарушители закона — молодцы.

Закон закону рознь. В истории человечества много всяких "законов" было. И в Древнем Египте, и в средневековой Японии, и в нацистской Германии. И, слава Богу, этих законов больше нет.
Если так рассуждать — мы бы до сих пор жили бы при крепостном праве и ведьм бы на кострах жгли.