Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя El_Rojo на форуме (всего: 644 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 09:35

цитата darkseed

А зачем было расписывать во второй книге про чечена? Он то как на события влиял? Я имею ввиду того, кто Растворился в кишках зомби-собак? )))


Странный вопрос. ??? Чех — иллюстрация происходящего, часть картины мира, такого, какой он складывается. Одна из целей текста — эту картиину продемонстрировать. Чех показывает, во что превратятся московские диаспоры. Можно картину не давать, ограничится похождениями сферического ГГ в вакууме. И давать только то, что непосредственно влияет на события. Но не уверен, что кто-то это станет читать.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 02:30

цитата shuherr

а ну да , Макаревич нигде не снимался с автоматом, не достоин, ясно)))


Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 00:53

цитата shuherr

Макаревича что ль вспомнили бы.


Я его как вспомню, так тошнить начинает.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 20:54

цитата darkseed

Еще вопрос. Вы себя с главным героем асссоциируете?


С Крамцовым? Ни в коем случае. Он выдуман на 100%. Я ему сочувствующий. К тому же он намного моложе меня. В Валере Зяте есть кое-что от меня. С себя же довольно близко написал ГГ в "Я еду домой!". Его семью со своей же, соответственно, даже дом. И что-то от себя взял в "Земле лишних". Именно что что-то.

цитата darkseed

Отстреливать дураков-это, конечно, забавно. Но опредялять кто дурак, а кто нет, будут люди с оружием? )))


Разумеется, а как же еще? Странно было бы, если бы наоборот. Верно? Оргвывод: будь человеком с оружием.

цитата darkseed

Зачем было городить тогда огород с описанием в первой книге чувств и мыслей людей, которых во второй иначе как схемами не назовешь?( Сестры, мать-снайперша и т.д.)


Потому что жизнь так течет. Сначала они влияли на происходящее больше, затем их отодвинули на второй план. Другие люди, новые обстоятельства. И кроме того, Крамцов, как командир отряда, старательно помогает им забывать о "личностном факторе", превращая в "активные боевые единицы". Как и должно быть, собственно говоря. Растворяются в службе.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 20:31

цитата ааа иии

А не пошли бы господа ганфайтеры в соответствующую тему, а?


Эта тема очень соответствующая.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 18:58

цитата kagerou

А ствол... Навыки обращения с ним в деревенских парней, понимающих только "сено-солома" вколачивают максимум за месяц.


Навыков мало. Надо еще убивать научить, особенно осмысленно, не в запале драки. Я вел курсы самообороны в Баие в свое время, пару лет назад. Учил не столько владеть пистолетом, сколько психологически быть готовым применить. Одна дама из подопечных застрелила бандита из фавел, причем из Ресифе, когда тот высадил ее из машины. Дождалась, пока отвлечется, отложит ствол, достала из сумочки РРК и выстрелила в голову через окно. Научилась, молодец.

цитата kagerou

Только практика (всякие там наводнения в Нью-Орлеане, цунами, землетрясения, войны и пр) полказывает, что гибнут на 90% не от злых ворогов и мародеров, а от элементарных вещей типа переохлаждения, кишечных инфекций, отравлений и т. д.


Это зависит от характера проблем. При civil unrest 90% потерь или насилие, или сопутствующие проблемы, вроде гибели в пожарах. При стихийных бедствиях наоборот, разумеется.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 18:54

цитата shuherr

Или он непременно должен испытывать непреодолимую потребность испытать это оружие на ком-то?


на дураках
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 17:01

цитата suhan_ilich

У вас нет ощущения, что какая-та часть людей аль-Атоми читает ради подробностей, а не за идеи, которыми он делится в своих книгах?


Беркем сам по себе феномен. Удивительно даровитый как писатель, прекрасно чувствующий слово, он еще и некто вроде "сетевого гуру". С этим сложнее, но естественно, какая-то часть его читателей появляется именно оттуда. Есть, как я думаю, и смакующие, куда от этого денешься. Кому-то представляется: "Вот так все накроется, а я со всеми разберусь, кто меня шпынял, и вот бабы... бабы... тогда у меня точно бабы будут!!!" Кому-то еще что-то, но реальный посыл книги не к таким, он как раз к нормальным людям, текст о: "Смотрите, во что мы превращаемся и можем превратиться. Остановитесь вовремя".

Если не читали — прочтите обязательно. Для критика это просто из списка обязательного, как мне кажется.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 16:29

цитата suhan_ilich

ФАНТОМ а зачем матерно, зачем вгоняя в краску? Те, кому предназначена книга, увидят цель за всем этим?


Просто если бы Ахмет говорил по-другому, да еще на таком жутком фоне — я бы просто не поверил тексту. А он говорит так, что его легко увидеть. Мат именно в этой книге органичен, ИМХО, хотя сам его стараюсь в текстах избегать — разный уровень нагрузки на эти тексты. "Мародер" страшен.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 16:24

цитата Karavaev

Но это чревато массовыми расстрелами, например, в школах и университетах. Когда автоматическая винтовка уже есть, а избегать опрометчивых поступков еще не научился.


Не чревато. По факту это американский феномен, есть страны вооруженные не хуже, а расстрелов нет. Причина в устройстве американского общества, делении на винеров и лузеров, и главное — боязни "заразиться" от лузера. Живет человек в приличном пригороде, все здороваются, все улыбаются. Потом теряет работу, не может платить мортгедж, и... и дальше начинается чистая Америка, в той же Англии уже такого нет — с ним перестают здороваться, его избегают, его выталкивают за борт. Причина в подспудных страхах стать таким же, благополучие хрупко. Если его выталкивают с работы, он видит, как злорадствует тот, кто претендует на место, как радуется зачастую виновник увольнения. И тогда вдруг оказавшийся выброшенным из общества человек находит себе врага, враг персонифицируется в коллегах, людях из спортклуба, которые вдруг начинают суетиться и выходить из зала, когда лузер туда заходит. А ружье или пистолет уже дома есть.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 16:03

цитата kagerou

Как скажано у Сайкаку, "все речные торговцы носят при себе ножи, и поэтому все они очень вежливы".


Умная барышня! (искренне, с уважением). Когда вокруг много стволов, люди учатся думать лучше о последствиях поступков, потенциально опрометчивых.

цитата kagerou

Может, вы еще и диспозицию своего дома нарисуете? Так, чисто показать, как вам не страшен серый волк?


Вам могу нарисовать, очень уж я далеко:)) А те кто ближе, возьмут, если надо, план типовой застройки, тут все дома по 3-4 проектам.

цитата kagerou

Например, человека, который сможет вырезать аппендицит вам и вашему сыну и принять у вашей жены следующих детей, вы будете кормить, поить и защищать только так. Исключительно ради того, что хранится у него в башке.


Верно. Как только он до меня доберется, или я до него, он под защитой и с гарантией жратвы от пуза. Ное сть момент первоначального бардака, в который и гибнут. То есть человеку надо продержаться сколько-то времени до объединения с какими-то "симбиозными" с ним людьми. День, два, три, больше. Не приспособленные именно в такие периоды и гибнут. Потом люди сбиваются в стаи все равно. И выживают.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 15:33

цитата Cumbrunnen

Только Дефо вместил 28 лет сюжета в несколько сотен страниц, а у Круза два месяца в 1000 не влезают


А кто-то где-то сказал, что надо писать коротко? Я такого не читал. Да даже если бы и читал, то к сведению принимать бы не стал. Пишу так, как сам люблю читать — подробно, неторопливо, чтобы иметь возможность понять и заодно представить происходящее, разобраться в мотивах. А сколько там лет Дефо куда запихал — это его проблемы, верно? А мои 2 месяца в 2 книгах (и 3 месяца в трех, открою секрет) — это уже мои проблемы. И проблемы тех, кто читает, и кому не нравится:-)))
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 13:37

цитата kagerou

Поздравляю: куча народу теперь будет знать, у кого отобрать хорошую помпу и броневичок.
У Хайнлайна в "Тоннеле в небе" есть один момент сермяжной правды: первым погиб пацан, вооруженный самой крутой винтовкой с кучей наворотов и имеющий вышколенного боевого пса. Рекомендую над этим помедитировать :). И над предупреждением "берегитесь стоборов"


У меня еще и PSC (privat security contractor) — компания, в которой ударно трудятся два десятка сальвадорцев и колумбийцев, так что отбирать будет проблематично. И единиц огнестрельного оружия только дома около 10. И все умеют пользоваться, включая старшего сына. Это к впоросу о "подготовке на всякий случай".

Что пишет Хайнлайн — это на его совести. А кто погибает первым и при каких обстоятельствах — это я и сам знаю, из личных наблюдений. У меня за спиной и срочка не в ЗабВО, и офицерская служба с командировками, а уж в рядах риск-менеджмента успел все дыры этого мира посетить, и не туристом. Так что Хайнлайн пусть себе пишет. Винтовкой башку не заменишь, но вот ценность башки без винтовки в трудные времена стремится к нулю.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 13:12

цитата kagerou

Угу. В городном городе, когда вас ищут, чтобы расстрелять. Да плевое дело в таких условиях собрать броневик. Лишь бы в теории было возможно :)


У меня УЖЕ есть броневик.:-))) А расстреливать меня искать надо на танках, потому что сам расстрелять могу, и есть из чего:-))) И вообще эрзац-броневик и хорошую помпу иметь надо бы каждому, как раз для таких случаев. А заодно могу написать курс: "Что делать, когда тебя ищут, чтобы расстрелять":-)))
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 12:53

цитата kagerou

Виктор Шкловский, Юрий Домбровский, Михаил Бахтин, Варлам Шаламов, Виктор Франкл, Томас Эдвард Лоуренс и многие другие почему-то не "передохли". Почему-то они, жалкие интеллигентишки, вынесли и войны, и восстания, и фашистские, и советские лагеря.


Ну, лагеря "выносят" вне зависмости от собственного желания. Перевели "придурком" работать — вот и "вынес" Шаламов. Не перевели бы — сдох. "Вынесение лагерей" есть процесс пассивный, зависящий от тебя минимально, только от доброй воли режима и везения в личных связях.

Броневик я соберу. И разберу, а потом снова соберу. И что угодно соберу, лишь бы это в теории было возможно. А еще я умею все это водить, включая легкие винтовые самолеты, о чем есть лицензия, катера, о чем есть шкиперское удостоверение, ну и все основные виды военной техники. Но речь не об этом. Человек активный, в случае наступления проблем непосредственно переходит к действию. Человек "по-настоящему интеллигентный", сколько я таких не встречал, в большинстве случаев к немедленному и решительному действию неспособен. Тут и наступает расслоение на живых и мертвых. Или на тех, кто организует шахту, и тех, кто машет в ней кайлом за пайку, если уж мы берем ситуацию БП.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 12:45

цитата Karavaev

Но говорить о своем читателе как о быдле? Даже декларируя душевное с ним единение?


Здесь темка была о том, кого считать быдлом. По большей части подач из нее я себя смело таковым могу считать. Равно как и мой читатель. А гопота и быдло — разные люди.

цитата Karavaev

Вы что считаете действительно, что вас читает только гопота, быдла и вообще тупари?


Как я уже сказал, это все разные категории, их даже смешивать в одной фразе неприлично:-))) Меня читают для развлечения в большинстве случаев, но все же читает определенный тип людей, с определенными житейскими установками, равно как и взглядами на то, что должно быть в книгах. На Фантлабе таких мало, не в укор ресурсу, просто он ориентирован на других людей. Поэтому и критику отсюда читаю с интересом, но делаю из нее выводы сугубо технические, вроде как "улучшить язык", но не более. На формирование сюжета, содержания и общей морали эта критика повлиять не может, потому что если кто и читает Круза тут, то "факультативно".

"Эстеты" же... верно, для меня это вроде ругательства. Вижу за этим термином неумную и визгливую попытку "подняться над толпой". А лица нетрадиционной ориентации этим особенно часто грешат, тоже верно:-)))

цитата Karavaev

Так и вижу группу гопников, в трениках и с семаками, покупающие Круза в доме книги на Арбате.


Это, конечно, врядли:-)))
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 12:25

цитата Karavaev

Ну зачем то так уж? К чему такие эпитеты?
Смахивает на попытку оправвдаться, ей-богу. типа и взятки гладки, и не ждите от меня большего. Я вот "не верю".
Я многих ваших взглядов не разделяю, но подобноя самопозиционирование смахивает на позерство.


Ничего подобного. Оправдываться в чем? Как я сказал, пишу тексты для конкретной аудитории, которую четко себе представляю, и соответственно, только ее мнение и волнует (интересуют и другие, все мнения интересуют, разумеется, но важно только оно). При этом абсолютно точно знаю, что "компромиссность конструкции" вредит всегда, во всем, поэтому делать шаги в сторону "интеллектуальности" или "углубления философской составляющей" смысла не вижу, только хуже будет. Ну и важен момент того, что я не позиционирую это как литературу, я занимаюсь развлекательной беллетристикой, и ничем иным. Просто стараюсь закладывать в тексты простые, понятные, "параллельно-перепендикулярные" моральные посылы, не сложнее 10 заповедей (а усложнять и не надо, доусложняться можно).
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 12:14

цитата ФАНТОМ

Нельзя исключать и варианта обратной трансформации — хотя бы малой части последних.


Нельзя. Но маловероятно, трансформация должна быть очень быстрой. А эти люди быстрыми не бывают по определению.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 12:11

цитата Cumbrunnen

И гложет чувства, что поднатужся Круз (чего судя по всему он не желает) и могло бы получится нечто весьма интересное.


Не люблю вмешиваться в обсуждение самого себя, но очень кстати к своим собственным мыслям пришлось. Естественно, качеством написанного я недоволен. Пока пишешь — нравится, прочитаешь — нет. Но по сути менять что-то и "стремиться к высотам" точно не буду. Качество текста, язык, стройность сюжета — простор для улучшения. Суть и "общая конструкция" останутся незыблемыми. Просто (не в укор местному населению) мои тексты рассчитаны на другую аудиторию, которая, собственно говоря, их и покупает. Хорошо покупает, в московских торговых сетях "Эпоха мертвых. Москва" обогнала уже и Лукьяненко, и Глуховского, и остальных, а в ТД "Арбат" вообще на первое место в продажах вышла. И разговор здесь не о гонорарах, а о том, что много людей меня читает, а значит, с аудиторией я угадал.

Писать же в рассчете на "тонких ценителей" мне не интересно, я занимаюсь массовой беллетристикой, а не пишу "авторскую прозу". Сам быдловатый, для быдла и пишу, зачем стараться угодить всем?
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2009 г. 11:57

цитата kagerou

Какой дурак пустил в народ мысль, что человек с высшим образованием не может "делать что-то реальное".


Опять вы диплом с интеллигентностью путаете. Диплом и у меня есть, что с того? Люди делятся на активных и интеллигентных. Одни делают, другие — "ум, честь и совесть" (с). Последние вымирают, а в случае прихода Песца — передохнут быстро.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 23:48

цитата Мичурин

ловом – всё должно быть гораздо основательнее, но не мне судить о результате.


Ладно, костяк есть, а сало наростет. Дуй до горы:-)))
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 22:51

цитата Мичурин

А вот со вторым и третьим согласиться не могу. Никогда не любил героев, которые всё просчитывают на три-четыре хода вперёд, всегда делают правильный выбор и ни при каких обстоятельствах не лажаются. Это не герои/антигерои, это профессиональные высококвалифицированные счетоводы . С ними по определению не может произойти ничего неожиданного, и это скучно. А я не могу писать того, чего сам читать не захочу.


Не в этом дело и не об этом говорил. Стас ведет себя как дите, реагируя на ближайшие раздражители. Это было бы нормально для новичка из Владимира, лоха, но не для прожженого наемника. Если он вдруг скажет кому-то в следующей книге: "Да какой мне на хрен 29, у меня первый выход и мне 20 нет, просто я так выгляжу и понты погнал" — и то будет реальней. Лохи так долго не живут.
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2009 г. 16:12
На меня Артем не оскорбится, как мне кажется, давно знакомы, так что вброшу свои 5 копеек в охаивание:-))) Я когда-то уже говорил, сейчас повторюсь: Стас выведен у тебя опытным наемником. Востребованным рынком и все такое прочее (хотя в одиночек я не верю, ценность всегда имели отряды, а не одиночки). Однако, если разложить поведение Стаса на составляющие, то получается, что насчет его опытности надо сильно сомневаться, лошат его, сохатого, на каждом углу, и то, что его до сих пор просто не оттрахали — вопрос случайности, враг с такими наклонностями на дороге не встретился. Встретился бы — жалел бы ГГ, что вазелином не запасся.
Понятно, что прием "веду новичка из засады в засаду" имеет право на жизнь, именно так проще всего показывать паскудство сочиненной действительности, так проще загонять ГГ в бои и проблемы, но тогда и ГГ должен выводиться именно как новичок, теля лапчатое, постепенно умнеющее под воздействием житейских пинков и подзатыльников, но Стас обозначен как некий "одинокий волк". А читатель понимает, что такой волк в своей шкуре долго не отбегает, на половичок его скоро пустят.
Из этого следует еще впечатление: на фоне такого всеобщего его попадалова стасов праведный гнев выглядит чуток неправедно, потому что он постоянный и непрерывный соучастник организации самому себе непрерывной череды проблем. Вроде как детская ситуация "пойди мой долг отдай". И ведь идет. А потом не просто стреляет пославшего, но крови жаждет в объемах гомерических, аутодафе учиняет.

Второй момент — человек с таким ясным и детским желанием отжать копеечку на чем угодно, долго не живет. Это принцип такой житейский, насмотрелся в свое время. История с "разбойниками" — ясный пример неправильного развития событий. Сначала вкапался сам, потом сдал тем мужика, заработав плюсик, потом попытался сдать их ментам. И кстати, не думаю, что он бы из ИВС Муромского вообще вышел — его бы там продержали до конца операции, а после гибели ментов на нем бы и оторвались, обвинив в подставе. Для чего его туда запирали, иначе? Дождаться, пока все попадут в засаду, кто по его наводке пошел, и отпустить? "Лети голубь, мы тут облошились по твоей наводке, но как люди честные..." и т.д.

Ну и последний момент: заваленый им "партнер по бизнесу", с каким захватили бомбу. Косвенная жертва жлобства "опытного наемника" — его девушка. Откуда все? Хлопчик (Стас) не знает даже, чего бы ему с ситуации еще выцедить, по факту, он провоцирует напарника на попытку убийства тем, что тот просто не хочет совать голову в петлю, убивает его, и ни секунды не думает о том, что магазинная хозяйка до его появления жила себе, жила, не тужила, а тут ее возьми да и грохни потому, что "волк равнин" решил заглотить кусок не под размер пасти. Он рвется мстить, страдает сколько-то времени, но... ни единого намека на то, что он сообразил, что сам ее подставил.

Такой сомнительный герой и есть главный недостаток неплохой в сущности книги. Ему вскоре совершенно перестаешь сочувствовать, да и на уровень антигероя он тоже не поднимается, мелковат как-то. Если бы он был больше "озлодеен", если бы он хотя бы думал насчет Кати: "Ладно, одной больше, одной меньше, а тут лавриков чемодан на базу падает" — он бы получил какой-то знак, минус в данном случае. Он мог быть даже сложным персонажем, вроде "спасет ребенка из горящего дома, а не горящий и поджечь может", циничный и злой... но этот... как дитятко наивное погулять выпустили, и при этом играет он все время с кровью.

Совет: в продолжениях преврати его в "кого-то", таким оставлять его нельзя, а то он за любой приманокой тянется, как дите малое за "пакетиком леденцов" (с), и не видно никакой другой мотивации.

По матюкам. Много у тебя их не к месту, что выглядят искусственно, как будто автор решил: "Буду писать продвинуто, с матюгами!". Хорошее ругательство кстати тогда, когда оно в тексте проскакивает в унисон с ругательством в голове у читателя. А когда матюки в разговоре просто так, просто потому что "люди на улице тоже матом говорят" — смысла нет. У людей мата куда больше, в непечатных объемах, столько никакой "Крылов" не освоит, а тут тоже получилось, как сам ГГ — ни много, ни мало, а зачем — непонятно.

Что конкретно у тебя очень нравится — описательная часть. Мне, как чистому "визуалисту" легко представлять места, по которым идут, внешность, вообще "иллюстрировать текст".
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2009 г. 16:01

цитата Katherine Kinn

Я если по чему и "пройдусь", то по стилистическим и лексическим ошибкам. Вроде "кованых подошв".


Да кто же спорит-то?:-)))
Произведения, авторы, жанры > Артём Мичурин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2009 г. 15:14

цитата Мичурин

Девушка, дорогая, что я Вам сделал плохого? Откуда такая настойчивая публичная неприязнь. Уши горят.


Ты отбираешь расположение издательства "Крылов" у барышень. Их "три сестрицы под окном" (с), две уже на твой счет прошлись:-)))
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 23:04

цитата kagerou

Нет. А что в нем может понравиться? Он просто глупый и смешной.


Это верно, на первый взгляд даже смешно.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 21:38

цитата cianid

И это тоже. Правда, не знаю насколько "идеально".
"Среда", наверное, была неамериканской? :


Британской. А сейчас скорее американская.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 21:13

цитата cianid

"Общественный вес"? В каком смысле? Частоты употребления или типичной реакции на грубость?


Типичная реакця на употребление, кто употребляет, как и при каких обстоятельствах. Наличие слоя куда более приличных, допустимых в обществе ругательств.

цитата cianid

fuck, пожалуй, ближе к нашему "трахать",


К нашему "трахать" идеально близок to shag. А to fuck — это как раз то, что я и имел ввиду.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 21:12

цитата kagerou

Какой прелестно-быческий предрассудок.


Понравился? У меня таких еще список.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 20:46

цитата cianid

Именно. Далековато. Потому как "е..ть" не есть fuck. И наоборот.


В чем разница? Сколько лет прожил в англоязычной среде (да и сейчас, по факту, живу) и всегда замечал, что "общественный вес" данных ругательств абсолютно одинаков.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 20:44

цитата ВаХхОббИт

из этого следует, что за речью героев следите вы?


Именно так. А по мистике в Мародере — она не определяет. Основа сюжета — кошмар города, объявленного несуществующим.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 20:31

цитата ВаХхОббИт

хм, на первой странице написано, что вы А. Круз, верно? Тогда вопрос на засыпку: если вы разделяете эту авторскую позицию, то почему сами "фильтруете базар" героям? Читал пока только "Эпоху мёртвых" изданную, если мат отредактирован, то вопрос снимается


"Армада" книги с матом не печатает. Другое дело, что "Мародер" вещь откровенно реалистичная, подчеркнуто, а наш реализм — это мат. У меня все же фантастика. В том числе и из-за отсутсвия мата. Но иногда это очень мешает, не удается адекватно передать речь некоторых персонажей.
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 20:08

цитата Dickens

Немного. Сравните хотя с Уэлшем или Палаником. Ну и сто раз уже повторялось, что не надо английский fuck равнять с нашим матом. Это немного разные вещи по степени социальной приемлемости.


Правильно. Fuck — импортный, с культурного запада, значит и сам культурный. Куда до него нашему посконному "еб...ть"!:-)))
Произведения, авторы, жанры > Беркем аль Атоми. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 20:06

цитата X4629

Мат — показатель культуры.
А то что мат якобы в моде — мат в приличном обществе никогда не может быть модным.


Прекрасно сказано. Книга описывает людей на развалинах города, в котором даже до людоедства доходит и где собаки на трупах разжирели, бывших вояк, рабочих, деревенских, и ни одного По-Настоящему-Интеллигентного-И-Культурного-Человека там нет (оне здохли ввиду неумения делать что-то реальное). И на каком языке должны говорить люди, занятые выживанием?%-\
Спорт > Каким видом спорта вы занимаетесь? > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2009 г. 15:56
Джиу-джитсу, бокс, теннис, гольф, стрельба IPSC тактический пистолет(серийный), тактический карабин.
Компьютерные игры > Во что бы поиграть? > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2009 г. 11:07
С 10 сентября в продаже апейроновский "Мародер" по Беркему аль Атоми. Правда, автору книги игра не слишком нравится, он сегодня отписался об этом на www.berkem.ru.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 августа 2009 г. 11:12

цитата Dimson

И сумеет обосновать своё мнение?


Ага. Этим самым своим вкусом.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 августа 2009 г. 11:10

цитата Pickman

Да всем, у кого есть литературный вкус.


Верно, у каждого свой вкус, сказал индус, слезая с обезьяны и вытирая член банановым листом... (с)

цитата Dimson

И сумеет обосновать своё мнение?


Ага. Этим самым своим вкусом.

цитата Halstein

На самом деле проблема выбора между Мастерами и Молодыми-и-Талантливыми стоит далеко не только в литературе. Взять, допустим футбол. Какой матч интереснее: Бразилия-Италия или "Торпедо-Рубцовск"-"Светотехника"? Казалось бы, в обеих встречах и голы забиваются, и турнирные страсти кипят, и на судейские ошибки ругаются. И команду зрителей любая из этих команд обыграет. Но уровень-то несопостовим!


Я думаю, что аналогия мимо. Здесь больше пытаются сравнивать футбол с балетом. Балет получается ух, а футбол — фуууу, причем независимо от уровня игры/плясок. Ну и естественный отбор критиков в немалой степени проходит за сет того, кто громче кричит "Браво!" на балете и изгибает брезгливо губу на футболе.

Футбол, кстати, терпеть не могу, балет и то больше нравится.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 28 августа 2009 г. 01:20

цитата Emancipator

Не могу не порадовать народ такой картинкой весёлой


Хотелось бы понять, кому ручки принадлежат. Четателю? Цэнителю фантастеги? Или кому? Кто такой уполномоченый на выдачу бирочек?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Крылов" > к сообщению
Отправлено 27 августа 2009 г. 17:19

цитата vvladimirsky

вышли в свет "двойник" Беркема аль Атоми "Мародер/Каратель" в новом бюджетном оформлении и "Еда и патроны" Артема Мичурина.


Артем — первый том? До ухода из Мурома?
Трёп на разные темы > Как Вы понимаете понятие «быдло»? > к сообщению
Отправлено 27 августа 2009 г. 11:37

цитата Vint76

вы так походя зачислили в разряд "быдло" существенную часть страны...


Зато себя-то, себя...:-)))
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 18:15

цитата Dark Andrew

Не обязательно одновременно, достаточно арбитра, который и вскроет, как только получит информацию от всех троих.


Можно и так, наверное.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 15:38

цитата Veronika

Вот если бы Вы "таковым обладали" — Вы бы и не поверили "авторам этой самой прозы".


Именно! А по простоте своей все на веру беру. И вид у них соответсвует.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 15:37

цитата Dark Andrew

Вот давай устроим эксперимент — ты уже, наверное, читал, а я прочитаю какой-нибудь роман Андрея Круза, и оба напишем о чём этот роман, какие там в нем смыслы глубинные, а потом спросим автора (а лучше заранее спросим) кто прав.


Вообще идея интересная, потому что чистота эксперимента практически лабораторная. Ну и сам вопрос "кто что видит в тексте" тоже не прост. Только надо "вскрывать карты" одновременно, для полной чистоты.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 02:28

цитата Грешник

Портрет, портрет — а не рельефные бицепсы и чернёный ствол.
Раз уж начали поверять литературу мимикой, очень уж интересно, какие лица отражаюся на правильных текстах буквописцев "Армады".


Увы, на заказ не публикую. Вынужден отказать.:-)))
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 02:18

цитата Грешник

Публике свой портрет не явите?
Чтоб увидеть, так сказать, сравнить физиогномически, кто пишет для настоящих мужиков а кто для недочеловеков, с гомосеками на аватарке?


На моей аватарке — я. Сравнивайте. А насчет "не-до-че-ло-ве-ков" не говорил, неправда ваша. Гомосеки по моему мнению — это обычные пид...сы, а не недочеловеки:-))) Ой, а вы уже вопрос отредкатировали... ну ладно, ответ менять не буду.:-))) А чем, кстати, вы грозите автостопщикам и недочеловекам? *замирает в ужасе* Неужели я угадал???
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 01:44

цитата Veronika

Хватит приводить в качестве примера "интеллектуальной прозы" то, что никакого отношения к интеллекту не имеет


Сначала поспорьте с авторами этой самой прозы. Они точно знают, что интелектуалы именно они. А я им верю.:-))) Посколько у меня с детства недоверие к слову "интеллект" и сам таковым не обладаю, то принимаю все на веру. Кто самый волосатый и нечесаный — тот самый умный. Пример — Эйнштейн :-))) Апофеоз, так сказать.:-)))
Теперь насчет конкретно Микушевича. Я видел его портрет. Когда обучают водителей-телохранителей, то им как раз описывают подобный тип людей (нестриженая шевелюра+борода) как наиболее потенциально неадекватное соседство на дороге. Это даже не в России, а в Америке, в Южной Каролине:-))) То есть подобных людей на всякий случай опасаются. Не может быть, чтобы и на тексте не отразилось...
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 00:38

цитата Dark Andrew

сообщение модератора
И да, всё, давайте оффтоп закончим. Дальше буду предупреждения выносить и сообщения удалять, а то вы тут устроите...


Тогда тема себя исчерпает окончательно. Поскольку даже определение МТА не создано, а под существующее запросто подошел "жывой классик" Маканин:-D ТОлько оффтоп и поддерживает тему на плаву:-D

А вообще, наверное, есть смысл переделать ее в тему: "Что вы хотите получить от книги?" или подобную. Она примерно в это и выродилась.
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 00:05

цитата Мартин

А я готовлю салат, где они то подчеркивают, то оттеняют вкус других компонентов, придавая именно то самое "неуловимое наслаждение" от гармоничного сочетания "продуктов" в блюде.


А с салатом чего делаете?:-)))
Другие окололитературные темы > Портрет любителя МТА > к сообщению
Отправлено 20 августа 2009 г. 00:01

цитата Kurok

Эээ ты что то ещё делаешь, ну скажем, с огурцами? Я только ем. А что с ними делаешь ты, кроме как ешь?


- Гоги, ты помидоры любишь?
- Есть люблю. Так — нет. (с):-)))
⇑ Наверх