Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя Procrop на форуме (всего: 75 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено вчера в 10:36
цитата Tolkien, John Ronald Reuel Morgoth's Ring The History of Middle-earth, vol.9. Lnd.,Harper Collins,1993 цитата Проявленность или манифестация божественного это всегда — редукция, т.е. принципиально необходимое зло. Зачем эльфу зубы если не для прекращения существования другого, с тем чтобы бесконечно продлевать собственное существование, ведь Бытие по своей сути вампирично и паразитарно, оно питается смертью. Вот здесь Толкину и нужен Мелькор: именно он возбуждает жажду, аппетит, страсть, жар, холод и т.д., таким образом — создаёт напряжение полюсов |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 сентября 22:03
цитата ааа иии Канул в водах Андуина. Хотя Саурон мог по старой дружбе упросить Оссэ достать утерянный артефакт. Теневой бизнес цитата Veronika Так и быть. Взмах дирижёрской палочки и ... цитата |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 21:02
цитата ааа иии Да, скорее всего именно люди огорчат Эру. Как он и запланировал ещё в первом концерте. Более всех существ своим непослушанием они напоминают ему Мелькора, и тогда он становится печальным... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 20:53
цитата Veronika Ну, как бы вам сказать? — физика так не работает, биология тоже. Диалектика, мать их: тезис, антитезис, синтез. цитата JimR 1. Да, оно самое 2. Толкин, где-то в начальных главах Сильмариллиона |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 21:48
цитата ааа иии Потому что сложно пройти мимо, если действительно интересуешься фольклором страны троллей. Маленькая страна, у них там чуть ли ни все местные художники как национальное достояние — имеют свой почётный угол в национальной галерее. Хотя в годы нищеты, ещё до открытия нефтепромысла, ситуация могла быть немного другой. цитата ааа иииЭто не в смысле — страдания, и не в смысле — иллюзии, морока, а в смысле неверной оценки ситуации, неверных выводов на основе ошибочных расчётов. Т.е. например сани и телегу сконструировать можно, помолясь, но аппарат для гиперзвуковых манёвров не потерпит просчётов. Здесь уже нельзя доверять расчётам на коленке. цитата ааа иииПо большей части — животные, при чём — социальные, а это дополнительная сложность как например возможность гиперспециализации, развивающийся язык, понятийный аппарат и т.д. Т.е. базовые функции биологического существа должны быть выполнены в какие бы моральные рамки всё это не наряжалось. Но есть отличия, человек может помыслить то чего нет. Да и вообще не так чтобы строго привязан к среде обитания, как скажем — эльфы: дерево засохло — не стало эльфов цитата ааа иииСтратегия выживая может и должна быть разная, отсюда и многообразие видов. Преимущество в одном, может оказаться слабостью в другом. Унголиант профессор вывел из игры т.к. она могла сожрать всех: физических рамок ограничивающих её рост не было. Когда она попыталась изнасиловать Мелькора — это был уже перебор. Она в меньшей степени полагалась на зрение, однако любила откушать всё сияющее — lux цитата ааа иии У меня дома живёт ушастая сова и два сокола, в неволе их зрение как бы им и ни к чему, но в дикой среде их утрата зрения означает скорую гибель. Саурон или лучше сказать "Око" Саурона, находится в неком гиперпространстве, насколько оно утилитарно с человеческой точки зрения — спорно, особенно если цель жизни — попить пивка, прокатиться с ветерком и т.п. цитата ааа иии Есть там ещё куда копнуть: под покровами мрака, при содействии тёмной энергии и тёмного вещества, — другие физические принципы, редкие биологические формы контингентности которым и названия нет. Не всё стерилизовали метросексуалы во главе с Оромэ (Ароматерапия?) Другой вопрос. Как во "Втором чтении", когда люди присоединятся во Втором Хоре к Айнур, они думают обойтись без Мелькора? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 21 сентября 10:52
цитата ааа иии скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)  У Киттельсена много иллюстраций на тему жизнедеятельности троллей. Толкин наверняка их видел цитата ааа иии Это как посмотреть. Человек больше страдает от иллюзий и только из-за того, что мозг вынужден достраивать недостоверную картинку полученную от плохого зрения. Животные не могут позволить себе ошибиться в расчётах, их движения более точны и выверены — просто потому что это увеличивает шансы на выживание. Помню книжку с завиральным проектом про искусственное ослепление, мол слепота как подспорье в создании сплочённой трудовой коммуны, где зрение только мешает. Кроме того зрение признавалось привилегией высшего класса, для сословия управленцев, — только здесь оно обретало настоящую ценность. Уютная тюрьма реальности выстроенная Эру устраивает многих, но далеко не всех. Отсюда и желание новых возможностей, открытие небывалого хотя бы и путём насилия, перверсий и надругательства над "здравым смыслом" |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 сентября 08:35
цитата ааа иии Я думаю, здесь, профессор не помышлявший ни о каких властелинах и заводчиках троллей, ещё следовал скандинавскому фольклору и оставил за троллями их сложный быт и магию |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 сентября 17:13
цитата Phantom_dream Хоббит это затравка. Тогда профессор ещё не знал что всё зайдёт так далеко. Кольцо обросло событиями. цитата Phantom_dreamПлевать, не плевать, но "Властелин Колец" — про Властелина Колец |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 21:55
цитата ааа иии Он центр силы, вокруг которого разворачиваются события. Остальные, кто в силах — примеряют колечко, вертятся около, но не дотягивают до Властелина — не по Сеньке шапка. Саруман думал что ведёт свою игру, но как оказалось был зачарован через палантир |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 сентября 19:13
цитата ааа иии Саурон активное действующее лицо, хоть и развоплотившееся, — у него есть план. Он главная персона ВК. Остальные — реакционеры, т.е. те кто реагирует на активное начало. Они не активны но реактивны, к действию их побуждает Саурон. цитата ааа иии цитата скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)  |
| Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 сентября 15:34
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 12:42
цитата ааа иии Это, конечно. При ближайшем рассмотрении: Дух Фауста у Толкина — чистое зло, Тевтонский Орден "спасающий и исцеляющий" — враги. По большому счёту — переворачивание с ног на голову. Со скандинавами тоже всё не просто. Например, там тролли могут очаровывать, а Ниссе обижается и уходит если начинают говорить про Христа цитата ааа иии Надо полагать, что значительная часть полномочий по работе в чёрном, после отстранения Моргота, ложится на плечи Саурона, а значит и вся клыкасто-рогатая поэтика и ей воспитанная живность переходит под его начало. Разумеется Драконы и Балроги не могут быть у него в прямом подчинении т.к. тоже являются майа: они ведут свою игру в фарватере наследия Мелькора. Но гномы со своей червивой сущностью (по одной из версий, Один сотворил их из червей которые завелись в мясе Имира), находясь между молотом и наковальней, могут испортить грандиозный план, что и является основной стратегией Толкина, — правда он делегирует эту миссию хоббитам, — более обывательским что-ли |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 08:37
цитата ааа иии Как истинный джентльмен, Толкин не мог до неузнаваемости извратить образ гномов, кои в германо-скандинавской мифологии значатся достаточно сумеречными существами. Поэтому и фигура Саурона, некого условного доктора Борменталя ассистирующего профессору Преображенскому, неслучайно вдруг оказалась рядом |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 6 сентября 17:42
цитата ааа иии Ну, как это? Если Аулэ отец-создатель гномов, то его Майар (в начальной версии Майар это дети Валлар) Саурон уж кем-то навроде старшего брата гномам да приходится. Отсюда и особый род отношений цитата Phantom_dream При том, что сила действия не всегда проговаривается но подразумевается в изначально заданных апориях по статусу. Саурон ниже по статусу чем Ульмо, и все его действия в сумме не могут превосходить по силе действия Ульмо. Однако Ульмо почти нигде не упоминается как некто очень значимый. Саурон не человек, он прежде всего — Дух. Действие Духа — воодушевление, он побуждает к действию других. Как Гений Алуэ едва ли можно назвать — хорошим отцом, если он замахивается на своих детей молотом, чтобы уничтожить их по приказу ревнивца, проверяющего послушание. Скажем так: усомниться в таком папаше — не грех. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 19:46
цитата Phantom_dream Ульмо — второй по силе Валлар, он даже из Средиземья не уходил, т.е. участвовал во всех событиях У меня другой вопрос. Если изначально Саурон был Майар Аулэ значит у него должны быть особые отношения с гномами, по понятным причинам. Но Толкин об этом умалчивает. Получается что арка с гномами не дописана либо вырезана, чтобы не усложнять и не портить карму. Но из песни слов не выкинешь |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 20:31
Чтобы не спорить о достоинствах того или иного перевода. Также как и о контекстах из которых вырваны фразы. Поскольку люди здесь присутствующие — люди знающие текст, обращаю ваше внимание лишь на некоторые важные моменты цитата цитата цитата просточитатель Ну, Божественный План это что-то посерьёзней рецепта пирога, который может получиться, а может и нет. Так что все эти разговоры про самолёт который не полетел, или плохое качество человеческого материала — можно считать липой. Героический эпос на том и завязан, что герой бросает вызов року, спорит с судьбой и конечно проигрывает. Это не означает тщету действий, но воспитывает стойкое принятие неизбежного |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 11:29
К сведению. Айнур — довольно распространённое мужское имя среди татар. Переводится как — Лунный свет. Лунным светом (Moonlight) также называют — самогон! А ещё — работу на стороне, халтуру, подработку |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 августа 10:41
цитата JimR Да, Айнур это интенции Эру, они даже толком не оформлены: поющие The Holy Ones. Они не понимают, что они делают, но сохраняют авторскую инерцию Эру. Честолюбие, алчность, зависть, ревность и т.д. — самые сильные побудители к творчеству, по крайней мере Толкин заявляет именно это, персонифицируя этот "негатив" в фигуре Мелькора, как если бы он был самостоятельной фигурой в отрыве от Эру. цитата Можно понять чувства Профессора, который вдруг осознал, что против германо-скандинавского эпоса, рыцари круглого стола — более чем скромняги. Возможно, где-то в глубине души, и возненавидел "вонючих рыбаков из фьордов", которые оказались способны создать Эдду, а он — Профессор Оксфордского Университета, — нет. Однако ж не стал развивать историю ирландских лепреконов, но взялся за взлом Песни о Нибелунгах. Разумеется, нигде и никогда это не ставится в вину: он проделал колоссальную работу, но что было отправной точкой и базой — здесь всё достаточно прозрачно. И даже когда профессор открещивается от изрядной доли античного духа в его текстах: Еврипид, Софокл, Эсхил — там точно побывали, переработанные трагедии античных авторов замечательным образом присутствуют. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 19:38
цитата просточитатель Почему только за автомобилями? Наблюдайте за чем угодно, вселенная подчиняется законам механики. Жизнь зародилась задолго до появления разумных существ. Во вселенной Толкина все существа действуют по мотивам заданным в изначальной песне, там всё предопределено, кроме судьбы человека. Телеология цитата |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 07:54
цитата просточитательНе просто механизмы, а - "орудия в создании дивных чудес" цитата просточитатель Логика есть, а практический смысл вы можете находить или не находить: не всё вращается вокруг человека, хотя Толкин и следует антропному принципу развития вселенной |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 20:56
цитата Phantom_dream Да, но у Айнур нет свободы воли, стало быть ни злобы, ни зависти ни каких других искажений они испытать не могут без разрешения свыше цитата |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 09:50
цитата Phantom_dream Оккультные практики это не сатанизм, а что-то вроде собирательного образа средневековой натурфилософии — схоластика, алхимия если угодно, и т.д. О превращениях и этапах становления. Где-то Толкин упоминает о том, что Саурон именно научает его последователей обращению и отношениям с "незримым миром". Да и технологии, собственно, что это такое? Как приходит понимание высшего порядка? Откуда оно берётся? Мой пример был версией поясняющий — почему Саурон приобрёл тело в доспехах, утратив предыдущее. Откуда оно взялось, как это логически оправданно исходя из логики произведения |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 августа 17:03
цитата Phantom_dream цитата цитата |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 августа 11:26
Что касается развития персонажа — Саурон, то он поразительно точно проходит все стадии развития по канонам некоторых оккультных практик. От состояния лярвы до имаго. Таким образом, хочется отметить тот момент в Легендариуме где он "идёт на дно" вместе с потопляемым островом и вместе с этим Земля обретает форму сферы — это очень напоминает среднюю стадию развития насекомого — куколка. Из куколки он уже выбирается настоящим жуком, в доспехах. Ещё один интересный факт: личинки зофобаса отгрызают лапки взрослым особям т.е. жукам Переход от плоской онтологии к философии сфер. К сферам не приложим системный анализ, поскольку система ограничена одной онтологией. В сфере одновременно могут существовать множество онтологий и пересекаться в коллизиях. Например феномен Тома Бомбадила |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 августа 21:02
цитата просточитатель Они действительно усопли в том смысле, что утратили этот мир как он представляется бодрствующему, как в той песне — "вы должны понять, что я уже не отличаю этот мир от сновидений". Это ни в коем случае не ходячие мертвецы, это сущностно близкие Саурону модусы экзистенции |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 августа 20:09
цитата Phantom_dream Ну, как бы вам сказать... Я действительно считаю что он хорошо дирижирует оркестром. И накал страстей уровня — пощады никому, никому, никому... цитата Phantom_dreamЯ так и понял, поэтому и написал — строили "всем миром", — в миру найдутся таланты. Почему Толкин не позаботился сообщить о том, кто именно был этими великими каменщиками, этого судьбоносного сооружения? — вот вопрос. Ответ, вроде: строили ВСЕ, в состоянии сомнамбулического сна, на кого пала тень Саурона, — меня бы устроил цитата Phantom_dream Так это же про занавесы творимые Сауроном вокруг Башни цитата Phantom_dream Как же в одну? Носители колец усопли, но способность к военным действиям не утратили, несмотря на то, что — призраки. Они уже там, но воздействуют на то что здесь. Работают только девять. цитата |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 августа 10:02
цитата Phantom_dream И я серьёзно. Как воздействуют высшие силы? — не ударом же кованного сапога. "Гармониями Веркмейстера". цитата Phantom_dreamНасколько я помню, когда последний король Нуменора явился с войском в Мордор, Саурон вышел — из башни цитата Phantom_dreamДа, именно. Барад-дур это не просто сторожевая башня. Поэтому здесь участие в строительстве могли принять, что называется — "всем миром", разумеется тот мир который был под властью Саурона: симпатизанты, очарованные и т.д. Что-то вроде строительства вавилонской башни, но более успешное, потому что лозунг был другой — тот который "выгравирован" на кольце, власть коего скрепляет основание цитата heruer Вы полагаете башни были равновелики? цитата просточитатель Наличествовали, посюсторонние именно — 9. То там, в запасе, мира теней, где сосердоточено Око Саурона, т.е. основная его сила и масса, могли быть ещё. Кольца это врата туда и обратно, для девятерых. Потеря даже одного могло нарушить эквилибриум 9. Вопрос, куда девалось кольцо после того как Король-чародей был сражён дуэтом Мэрри-Йовин? И было ли при нём кольцо? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 августа 22:01
цитата heruer Это, да. Но сам Толкин не стал бы принижать Барад-дур по отношению к Ортанку — "Главное зло" у него всё-таки в Мордоре |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 августа 21:39
цитата Phantom_dream Мне не понятно почему три эльфийских кольца потеряли силу, после уничтожения Кольца Всевластия, если были сделаны до и без участия Саурона. Кольцо нужно для обращения в Назгул, призраку кольцо уже ни к чему. Некий магический ритуал который при жизни позволял развоплощаться при этом накапливая потенции в потустороннем, которые, в свою очередь, позволяют после смерти некоторое присутствие среди живых в виде дееспособного призрака. Не думаю что призраков было только девять, но появлялись они именно по 9. Именно с этим быть может связанно отсутствие имён |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 августа 20:50
цитата Phantom_dream Согласен. Иное музыкальное произведение для кого-то может оказаться пыткой. цитата Вспомнил Шопенгауэра, кажется — "Мир как воля и представление". Там у него есть тирада в которой он проходится с неприязнью по готической архитектуре. По его словам, крестоносцы во время походов были очарованы минаретами Ближнего Востока, что отразилось в стилистических решениях храмовых сооружений Европы. Вопрос, кто строил пирамиды Плато Гиза: рабы или не рабы — открыт. цитата Phantom_dream Конечно До, Вторая эпоха кончилась через 100 лет после потопления Нуменор. цитата Phantom_dream Точно не скажу, но кажется из "Неоконченных Сказаний" — Битвы у Изенских Бродов , Дополнений к ВК — "Дом Эорла", ещё что-то... Насколько помню. Так или иначе — башня Сарумана не должна была быть выше башни Саурона. Субординация) |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 17 августа 10:03
Ещё нужно принять во внимание вулканическую активность в непосредственной близости от башни. Это дополнительная сложность. Без активного участия тёмного гения никак не обошлось цитата Phantom_dream Тут много расхождений. Могли ли призраки носить кольца? Да и зачем оно им если они уже потусторонние сущности? Быть может кольца давали обратный эффект для сущности незримого мира. Т.е. делали их видимыми и в какой-то степени — плотными. Есть мнение что все девять колец после обращения в Назгул, Саурон забрал себе. И что он с ними сделал? Может раздал другим кандидатам и ждал превращения, а это столетия и столетия... Что касается Кольца Всевластия и утраты тела при затоплении острова, то здесь действительно — мрак. Прямое вмешательство Эру это конечно весомый аргумент, который даже не требует логики и каких-то пояснений. Божественное явление, отмена всех физических законов. В конце концов Земля именно в тот момент обрела форму сферы |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 августа 08:46
цитата Phantom_dream Это также год появления Назгул. И тут всё очень запутанно. Кто эти девять королей? Кроме пары имён ничего неизвестно, но это отдельный вопрос. Девять колец были готовы в 1590г, а это уже почти, без малого, завершающий этап строительства Барад-Дур, под занавес строительства было выковано Кольцо Всевластия — 1600г, таким образом если начало строительства Барад-Дур было положено в 1000г Второй Эпохи, то здесь ни о каком влиянии колец говорить не приходится. Первая высадка нуменорцев в Средиземье значится 600г В.Э., ещё сто лет после этого никто из них про Саурона ничего не знал, но их жажда бессмертия особо обострилась как раз-таки в годы завершения строительства башни... Кто заложил первый камень Барад-Дур — не ясно. Может горный тролль) Основание должно быть прочным, так что фундаментом могли заниматься тролли — ворочали горные плато и свозили к месту строительства. Высота башни более 200 метров, это серьёзный вызов силе тяжести и то что построили нуменорцы в конце Второй Эпохи в Изенгарде (Ортанк) — на 50 метров ниже, скромнее... цитата Phantom_dreamПроисхождение орков тоже под вопросом. И если первые орки это — эльфы воспитанные на музыке Мелькиора, то мы нисколько не должны удивляться их возможности выстроить грандиозное и величесственное в особой эстетике |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 августа 11:12
Довольно странные события происходили в Нуменоре в момент его затопления. Пленённый Саурон при Кольце Всевластия, потонул вместе с островом, но бесплотная сущность, а главное — Кольцо! — вернулись в Мордор. Как!? Не уточняется... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 22:42
цитата просточитатель Да, но их подгорная сущность, не принадлежность к детям Илуватара, даёт им право на перверсию, в том смысле что они могли скооперироваться по корыстным соображениям с кем угодно, а потом горько пожалеть об этом. Ортанк был высечен из камня нуменорцами — что ближе к технологиям подгорных мастеров, а раскол в обществе Нуменора мог поспособствовать в предоставлении чёрных каменщиков для строительства Чёрной башни |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 21:41
цитата просточитательНадо полагать, в том случае Балрог выполнял функцию замещающую дракона, в логике: что-то карлы глубоко зарылись, нужно дать окорот. Для удобства представления я бы предложил рассматривать феномен Балрога как магматический плюм. цитата просточитатель Архитектура гномов густо представлена, поэтому здесь мы можем рассуждать о культуре гномьего зодчества |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 19:40
цитата Phantom_dream Не уверен что существо уровня Майар откликается на камни в их огород со стороны "всех". Тут имеет место быть реакция на что-то сопоставимое по весовой категории. Толкиновский баланс сил. Балроги будут существовать пока на сцене маячат Истари. Т.е. оставшиеся Майар в Средиземье, например Радагаст, это уже основание полагать что где-то в глубинах затаился Балрог цитата Phantom_dream А что нам вообще известно о строениях поселений урук? Практически ничего. Троглодиты, жители подземелий. Отсюда и вывод о недостаточном таланте строительства, что не отменяет гения их инженерной мысли по части военных орудий |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 17:36
цитата Phantom_dream Союзники или конкуренты, однако ж когда братство с колечком спешило пересечь каменный мост Мории, отчего-то проснулся и ухватил хлыстом Серого за пятку, так что последнего пришлось воскрешать. С чего вдруг? Кто тут возмутитель спокойствия — Гендальф или Кольцо Власти? цитата Komissar Увы, стиль не тот. Даже на рисунке самого Джона Рональда Роэла Т. Орки так не строят — конституция не позволяет. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 17:02
цитата tick Эти наверное могли. Есть информация что и Гондор имеет участие в архитектурных излишествах Мордора. цитата tick А какой профит гному от кольца, которое не даёт возможность добывать больше ценного ресурса? цитата tick Огненные существа не могут распространять тьму, разве что ослеплять светом. Ужас — сколько угодно. цитата tickЭто про Акт Творения Эру и Мелькиора — музыка |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 13:03
цитата tick Как знать. Балроги из числа Майар, т.е. по сути — бессмертны. Божества огненной стихии. Божества ушли — стихия осталась. Музыка сфер. Есть основания полагать, что без колец гномы не могли добыть большое количество митрила, чтобы тратить его на доспех. цитата tick Кто был способен построить Барад-Дур? Кто был его фактическим строителем? Воля Саурона — это понятно, но кто практически "работал на лесах", не орки же... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 августа 10:49
цитата Конни Или может — Толкин темнит... Есть подозрение что Барад-Дур построили гномы и восстанавливали после разрушения тоже они. Под властью кольца разумеется. Количество добытого митрила, который пошёл уже в широкое применение как-то: кольчужный доспех, например, — может свидетельствовать о благожелательном расположении к тому Саурона и Балрогов — ревностных охранителей земной тверди, и глубин которые есть вотчина Мелькиора |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 10:01
Странно, почему нет имён? Ведь это не абы кто — а короли! Тем более имена драконов, их как мы знаем во вселенной Толкина: раз-два и обчёлся... По логике повествования — всё сходится: кольца разжигают алчность гномов, те стяжают золото, золото привлекает драконов... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 15 августа 09:16
Куда девались кольца гномов? Где упоминается, что четыре гномьих кольца уничтожили драконы? Кто эти драконы и кому поимённо принадлежали кольца? Есть версии? |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 14 августа 13:21
цитата Petr Это было к тезису о неуместности лавкрафтианских реалий в России. |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 14 августа 12:40
цитата ArK цитата Petr Тут нет прямого отношения. Беляев ближе к Лавкрафту, чем Блаватская, но Блаватская повлияла на Кроули и Регарди. |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 14 августа 11:32
цитата heleknar Дореволюционная Россия могла бы вполне быть образчиком. У Густова Майринка много персонажей с русскими корнями, например в "Ангел Западного окна". Да и не будем забывать разных спиритуалистов, мистиков и прочие изотерические кружки российского происхождения, которые до сих пор котируются в Европе и США — Блаватская, Гурджиев, Рерих Цикл американских рассказов Юрия Мамлеева слабее рассказов написанных на родине |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 июня 21:05
цитата vfvfhm Пожалуйста. Если интересует музыкальная подложка к Лавкрафту, или близкое в музыкальном отношении к тому чем занимался Лавкрафт в литературе, то могу порекомендовать подкасты Дмитрия Васильева. К сожалению он погиб в 2018 году, утонул в Чёрном Море. Это обстоятельство как-то ещё больше роднит его с лавкрафтианством. Цитата музыканта и композитора Евгения Вороновского (Cisfinitum): "Он был исследователем ужаса в звуке. Мне кажется, это его важнейшая функция с точки зрения оккультизма. Почему-то никому не приходит в голову говорить об этом, все делают вид, что он занимался музыкой. Я полагаю, что информационного следа, оставленного диминой деятельностью, любому хватит на несколько жизней. Он сделал всё, что должен был. Достойно завершил дело и ушёл вовремя" |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 июня 12:13
цитата Corbyn Для хорошего настроя я бы рекомендовал к прочтению брошюру Бена Вударда "Динамика слизи". Яркий образец "заземления" Лавкрафта: немного натурфилософии к космическому ужасу |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 26 мая 11:16
цитата Linnan Дикция фриковатая, ротацизм. Зачем такое во всеуслышание? — правильно: любителям и только за деньги |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 21 мая 18:26
Примордиальные |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 20 мая 22:14
цитата Corbyn Программа или блок с процессором аудио эффектов |