Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1787 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
 Отправлено 20 марта 11:30
цитата Mrnick64 Да. Но лишь ничтожная часть советских фильмов стала классикой. цитата Смешно |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
|
Отправлено 20 марта 10:48
Если сравнивать современное российское кино с советским — в тех областях где советское кино создавало по настоящему сильные вещи, российское кино до тех же высот подняться не может. Нет классических комедий на уровне "Бриллиантовой руки", нет исторических фильмов уровня фильма "Суворов" и можно продолжить. Но российское кино освоило области которые в советском кино были немыслимы. Фильм "Брат" или сериал "Маньячелло" в СССР были принципиально невозможно (разве что про капиталистическую Америку такое можно было снять). И "Пищеблок" в СССР был полностью невозможен. И фильм "Свои" Месхиева. И невозможен тот же "Майор Гром" который не нравится старообрядцам как бритье бороды, равно как и фильм "Дуэлянт". То есть российское кино уступает советскому в тех областях, где советское кино имело первоклассные достижения. Но полностью превосходит советское кино в иных жанрах/поджанра, которые в СССР отсутствовали или были очень слабыми Можно добавить что фильм Последний богатырь-1 (и сериал ПБ наследие) уделывают все советские фильмы-сказки про богатырей полностью. Абсолютно. Протухшая тюзовская фофудья от Птушко им и в подметки не годится |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 20 марта 10:10
цитата Mrnick64 В абсолютно закрытой стране. Где немногие западные фильмы попадавшие на экран (в том числе трофейные фильмы 3 рейха!) шли при переполненных залах. цитата Но в МиМ этого нет. Там есть плохой царь — Тиберий. И линия про римский деспотизм явно нацелена на советскую тиранию. Иешуа распинает "особая кентурия". Но в Риме не было особистов, и Булгаков это знал, а "особая кентурия" отсылка к советскому особому отделу. В романе параллельно рассказывается история как деспотическое государство давит невиновного человек (Иешуа в одном случае, Мастера в другом). В советской части про царя нет и полуслова, а вот в римской части дурной царь имеется. Видение Мастера из фильма Локшина, когда во дворе лубянки стоят кресты лишь иллюстрирует параллелизм московской и иеоршалаимской линии в романе |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 20 марта 10:03
цитата brayan Выше был выложен список (по моему от StasKr). Если уровень "Осеннего марафона" то там почти любой фильм годится |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 20:44
цитата Reggie Bannister Это явная ерунда. Воланд 100% аристократ, глубоко презирающий советских "пролетариев" (и вообще советские порядки в любом виде). У него облик Мефистофеля и он был в Иерошалаиме на распятии Иешуа (согласно черновикам — в виде Афрания). Увидеть в нем Сталина можно только ценой очень интенсивной ментальной гимнастики. цитата а раньше зритель был иной? ЕМНИП абсолютным лидером советского проката был латиноамериканский фильм "Есения", |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 20:36
цитата brayan Ну так люди старшего поколения ставят оценку 10 фильмам своей юности. Остальным эти фильмы неинтересны. А скажем МиМ 2024 года вызвал бурю эмоций, одни ему ставят 10, другие 1. Хорошая картинка на тему 
|
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
|
Отправлено 19 марта 17:16
|
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 13:53
цитата Mishel78 Коммерческие проекты оцениваются по коммерческому выхлопу. Успешные коммерческие проекты имеются. А кому что нравится — дело десятое |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 13:51
цитата Mishel78 Потому что пьеса к юбилею вождя была заказом Сталина цитата Потому что по неясным причинам, Сталин эту пьесу не одобрил. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 13:34
цитата Mishel78 О_о! То есть в пьесе по заказу Сталина (уже состоявшегося вождя) образ Сталина мог быть отрицательным? цитата Существует (как искусство) только коммерческое кино. Все остальное — мусор. И коммерческое кино в РФ стало заметно лучше, и уж точно не хуже советского кино |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 13:14
цитата Melanchthon Разговаривал с индийским лицом умственного труда. Из советских режиссеров он знает Тарковского. Не смотрел, но как образованный человек знает это имя. Гайдай, Донелия, Рязанов и т.д. для него совершенно неведомы. Это примерная известность советского кино в мире (околонулевая). Российское кино впрочем также остается региональным продуктом |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 12:43
цитата gnezdiloff Смотреть надо весь мир. И в масштабах планеты голливуд бьет конкурентов. Причем если японский или французский кинематограф тоже имеет общемировую известность, то советское кино явление сугубо региональное цитата Он вывел Сталина в МиМ, в виде отвратительного императора Тиберия. "Так, померещилось ему, что голова арестанта уплыла куда-то, а вместо нее появилась другая. На этой плешивой голове сидел редкозубый золотой венец. На лбу была круглая язва, разъедающая кожу и смазанная мазью. Запавший беззубый рот с отвисшей нижней капризной губой. Пилату показалось, что исчезли розовые колонны балкона и кровли Ершалаима вдали, внизу за садом, и все утонуло вокруг в густейшей зелени капрейских садов. И со слухом совершилось что-то странное — как будто вдали проиграли негромко и грозно трубы и очень явственно послышался носовой голос, надменно тянущий слова: "Закон об оскорблении величества" Но при этом, опасаясь доносчиков, Пилат поднимает первый тост за самого дорогого и любимого из людей. Это сатира не на римских императоров, а на нравы сталинского СССР |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 11:15
цитата gnezdiloff Голливудское кино завоевало мир по совокупности. Если взять лучшие голливудские то актерская игра там более чем. цитата Единственный критерий художественного качества — это восприятие фильмов зрителем. И если старое голливудское кино смотрит весь мир, а советское только в экс-СССР, то это ясно показывает качество того и другого цитата Ничего бы не изменилось |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 09:52
цитата gnezdiloff Однако голливудское кино завоевало мир, и старые голливудские фильмы смотрят во всем мире. А советское интересно только людям старшего поколения на территории экс-СССР |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 19 марта 09:42
цитата Reggie Bannister Обычная иллюзия. Советское кино находится от нас на некоем расстоянии, в силу этого плохие фильмы (а их как и везде было большинство) и плохие актеры утонули в тумане забвения. А лучшие образцы за 70 лет мы помним. И когда лучшик образцы сравниваем со средним уровнем современных фильмов — приходим к печальным выводам. А советское кино (как и нынешнее российское) было очень разным в отношении актерской игры. Есть "Маленькие трагедии" Швейцера где все сыграно безупречно, а есть чудовищно кринжовые "Три мушкетера" с Боярским, где все так плохо, что хуже и быть не может. Или (кому нужен образец советского кринжа) — фильм "Трое в лодке не считая собаки" (1979). Таких фильмов было большинство, просто большая часть из них прочно забыта. Вот и кажется, что средний уровень советского кино это "Ирония судьбы" |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 18 марта 21:12
цитата Reggie Bannister русский язык, российские актеры, сьемки в России. Никаких других отличительных особенностей никогда не было (в советском кино тоже) цитата Какие? цитата Ага — театральная. Потому большей частью плохо пригодная для кино (что сказывалось) |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 18 марта 10:26
цитата brayan Искусство лишь частично подвержено рыночным законам. Но российское кино однозначно значительно улучшилось |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 17 марта 19:01
цитата Karnosaur123 Однако те кто кричат о потере самобытности у российского кино, аргументами вообще не затрудняют себя. Они так чувствуют и точка |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 17 марта 18:25
цитата count Yorga А сейчас так вообще, целых режиссеров тырят (Найшулера, Бекманбетова). и ремейки российских фильмов за бугром снимают (Холопа например). Так что опять приходим к тому, что "раньше кино было самобытым, а теперь нет" является просто мифом |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 17 марта 16:40
цитата paul_atrydes Вот! Вместо самобытного кино, в СССР снимали "жалкое копирование голливудских образцов,только с нашими актерами", чему пример "Зори здесь тихие" 72 года. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 17 марта 16:24
цитата Karnosaur123 Что характерно историк А.Исаев считает что старые "Зори" (которые ему очень не нравились) скопированы с какого то западного произведения, с заменой пола персонажей |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 17 марта 09:08
цитата brayan Этого нет (или, во всяком случае, не больше чем в советское время). Проблема всяких "Бабушек легкого поведения", "Союзов спасения" и тому подобных в низком уровне (что сейчас больше бросается в глаза чем в советское время из за конкуренции с зарубежными фильмами). Так то "Бабушка.." самобытный российский фильм, просто мусорного качества |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 16 марта 10:15
цитата просточитатель Уж не стоит наводить тень на плетень. В кино ровно то же самое, что и у Булгакова |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 16 марта 10:05
цитата gooodvin У соответствующей части населения есть претензии и к экранизации Собачьего сердца. Мол положительного Шарикова и Швондера очернили, а негодяя Преображенского сделали положительным. Вот например https://author.today/post/615347?c=312467... https://author.today/post/615347?c=312605... |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 21:05
цитата bubacas Любой фильм снятый в России, будет иметь национальный отпечаток. Это дано всем российским фильмам по определению. Вопрос в том, будут ли эти фильмы хорошие и интересные зрителю. Французское кино интересно не какой то самобытностью (ее обладает любой кинематограф), а способностью создавать интересные конкурентоспособные фильмы |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 19:17
цитата просточитатель А если скопируют — то Майор Гром превратится в отдельный жанр оливье-комикса? |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 19:03
цитата hellsing Нынешний партзаказ совсем иной |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 18:52
цитата просточитатель Тогда Майор Гром это фильм в оригинальном русском жанре оливье-комикса |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 18:41
цитата hellsing А зачем смотреть? Есть исследования. Популярность советских фильмов-песен максимальна у людей старшего поколения, и быстро падает с уменьшением возраста |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 18:35
цитата bubacas Но в чем они заключаются в случае российского кино, сформулировать никто не может. Так что все опять сводится вот этот фильм мне нравится — он национальный, а вот этот мне Не нравится — значит это возмутительная подделка под Голливуд. Есть правда простой критерий в виде русского языка и российских артистов-режиссеров. Но борцов с подражаниями этот критерий никак не устраивает |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 16:32
цитата просточитатель Советские киношники учились именно у Голливуда. Кроме того фильмы-комиксы и фильмы-фэнтези есть и европейского производства. Так что российские фильмы-комиксы и фильмы-фэнтези голливудшина в той же степени, что и любой советский фильм |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 16:17
цитата просточитатель Примерно в той же степени, что и фильмы-комиксы или фильмы-фэнтези |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 16:11
цитата hellsing Потому что сами старые, потому и любят. цитата В этом разделе есть ветка посвященная МиМ 2023. Вы можете там писать капслюком |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 16:09
цитата bubacas Все жанры какие были в советском кино (кроме фильмов о Ленине) изначально в той же степени же американизированный продукт, как и майор Гром. В РФ кроме уже имевшихся американских жанров (комедия, мелодрама, детектив...) освоили такие жанры которых раньше не было (фильмы-комиксы, фэнтези, ужастики..). Старообрядцы негодуют о ушедшей молодости пришедшейся на советское время. То что фильмы того времени такая же точно голливудшина как и Майор Гром они не в состоянии осознать |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 16:04
цитата Текстоплёт Так это и есть хлам вроде доктора Рихтера. Сериалы (а не фильмы) и отнюдь не мейнстрим, а где то на обочине |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 15 марта 13:04
цитата Fox_Reinard Отступники Скорцезе — ремейк (местами покадровый) гонконгской Двойной рокировки цитата А примеры можно привести? Был по слухам, какой то хлам вроде "Доктора Рихтера". Насколько я знаю . и все. Зато много нытья от лиц старшего поколения, что все эти триллеры, фантастика, фэнтези, постапок и проч проч. есть бездуховное подражание клятой америке, а снимать надо советское кино эпохи когда трава была зеленее |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 14 марта 17:35
цитата просточитатель "Отчаянные домохозяйки" — две дамы (бизнесвуман торгующая недвигой и емнип детская писательница) сражаются за водопроводчика Майкла Дельфино  Так что коллизия из "Москва слезам..." вполне может быть перенесена в голливудское кино. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 14 марта 11:40
цитата просточитатель Вообще то разница между ними небольшая. Востребованные квалифицированные рабочие (а тем более экстра-класса) получает сейчас (и в 1980ые тоже) больше чем профессора. Героиня — некий менеджер с заработком несколько выше среднего. Если перенести в Америку ну будет у Гоши годовой доход 60 000 долларов, а у геромни 90 000 долларов (в нынешних ценах) Впрочем Гошу скорее всего сделали рабочим ради цензуры. А учитывая какое глубокое презрение население СССР испытывало к рабочим, его сделали особым рабочим класса люкс |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 14 марта 11:28
цитата Дочь Самурая А много есть мелодрам, где анализируется как будут жить герои дальше, после страстного поцелуя в финальных кадрах? цитата То есть кино про Золушку снятое в Голливуде представить невозможно? Хммм |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 14 марта 09:35
цитата StasKr Почему владелец? Менеджер. Вы кажется путаете США с Саудовской Аравией — в США с правами женщин в 1980 году было все нормально цитата Все это есть в США |
| Кино > АНИМЕ > к сообщению |
|
Отправлено 13 марта 18:12
Есть смысл смотреть новый "Шаман-кинг" если смотрел старый? Но манги не читал |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 17:40
цитата просточитатель А что они — герои где то клянутся в верности идеалам коммунизма? Все что показывают в фильме можно покадрово перенести в Нью-Йорк или Сан-Франциско Единственный момент который нельзя перенести в Америку (но можно перенести в Англию) — диалог про телевизор и театр. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 17:15
цитата Дочь Самурая Если критерий самобытности нельзя сформулировать, то любой спор на эту тему становится спором о личных вкусах. Можно подойти проще — гонконгские фильмы про кунгфуистов зародились в Гонконге, а аналогичные фильмы в Голливуде — подражание Гонконгу. Значит они самобытно-конконгские. А вот фильм "Москва слезам не верит" типичная мелодрама. Ее можно было целиком (покадрово!) перенести в Америку, и американский зритель не догадался бы, что это исходно не американский фильм. Так что здесь ничего самобытного нет. И все советское-российское кино несамобытное (кроме заслуженно забытых фильмов про Ленина) |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 14:49
цитата Дочь Самурая Так сформулируйте этот критерий, так чтобы его можно было использовать. Пока это выглядит так "это кино мне нравится — значит оно самобытное, это кино мне не нравится — значит оно дешевая подделка под Голиивуд" |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 13:17
цитата Дочь Самурая Если бы Майора Грома сняли в Голливуде это тоже было бы другое кино. Если бы любое кино снятое в России сняли в Голивуде это было бы другое кино |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 13:04
цитата просточитатель Чем? Выше в этом треде интервью Меньшова — про "Москву слезам не верит" говорили, что она могла быть снята в Голливуде. И это правда. Впрочем один самобытный жанр был — фильмы про Ленина и прочих коммунистов. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 12:54
цитата просточитатель Снять на русском языке, в декорация Москвы/Питера/Урюпинска могли только у нас. Если этот фактор отбросить, то все что у нас снимают и когда либо снимали — не самобытное, и могло быть снято в Еропе/Америке |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 12:41
цитата gooodvin Коньки и в самом деле что то заработали на внешнем рынке, и имели успех в Италии, Бразилии и т.д. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 13 марта 12:37
цитата Sri Babaji То что снимают в России на русском языке, это российское кино. цитата Вы обьявляете самобытным то что вам нравится, а несамобытным — то что вам не нравится. Я с равным успехом могу заявить, что Майор Гром это самобытный российский фильм, а то что нравится вам — голливудскя клюква лишь по недоразумению снятая в России. Если хотите оперировать словом "самобытный российский" — дайте определение. |
| Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению |
Отправлено 12 марта 21:15
цитата Sri Babaji Это просто неверно  цитата Типичный голливудский фильм про вигиланта |