Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1797 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата Прокопий Антемий Ну так Хайнлайн певец власти военных, с жутким романом про "звездную пехоту". Но здесь то тема про советскую фантастику |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата просточитатель В том что лучше — да. Потому что трудно представить, кого то хуже арканарских прогресоров Какой ни будь современник Пушкина мог с полным правом написать "Насколько же мы, помещики времен императора Николая Павловича, человечнее, гуманнее героев, созданных Стругацкими? " |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата просточитатель Там прямо говорится, что цель ГГ — ускорить построение коммунизма на Арканаре. |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата Karavaev В СССР не было идеологии насаждения коммунизма повсюду? Ах вот оно как. Ну я всегда знал, что в интернете общаются люди из параллельных вселенных "Насколько же мы, граждане сегодняшнего социалистического общества, человечнее, гуманнее героев, созданных Стругацкими? Мы вмешиваемся в ход истории, мы помогаем народам, которые борются за свою свободу и национальную независимость. И будем помогать, пока живёт в нас революционный дух." В. Немцов, «Для кого пишут фантасты?» |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата просточитатель в советской фантастике американскую идеологию как то слабо прославляли, уж не знаю почему. А так то да "никто не любит вооруженных миссионеров" |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() Ну тогда напишем так — советская идеология насаждения коммунизма любой ценой, приводила к появлению довольно малосимпатичных сюжетов в советской фантастике. Пример — ТББ |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата k2007 Так это же именно феномен советской фантастики |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата просточитатель У землян три варианта действий: 1)напрямую оккупировать Арканар и переделать его на манер Земли 2)отравить (или похитить) Рэбу, занять его место, и заниматься реальным прогрессом. Книгопечатание, парламент, правильный севооборот, вакцинация от оспы. Прогрессоры выступают в качестве помеси Петра Великого и герцога Монфора. Придется при этом обезвредить Арату — лучше всего казнить, так как горбатого могила исправит 3) Не вмешиваться вообще Но то что творит идиот ГГ, любуясь на себя в зеркало — за всякими пределами |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата Ученик Дьявола Так ведь по теме топика. Так сказать "темная сторона советской фантастики" Была и светлая сторона — когда герои боролись со стихийными силами, или разгадывали тайны вселенной |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров Это что то меняет? Обычное оружие он дает, и деньги тоже дает. Хотя занимайся ГГ реальным прогрессорством — прирезал бы Арату первым делом, а труп повесил на осину в назидание аборигенам |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата k2007 Через рамки? Так эльфы умеют отводить противнику глаза. Финрод был близок к тому, чтобы обмануть Саурона. А тут какие то охранники набранные из песионеров. А в метро всем будет пофиг. Лично видел, как в метро ездила студентка из калмыкии, которая занималась каким то там фехтованием и носила катану (деревянную) за спиной. У нее при этом был черный облегающий костюм. Народ бросал ленивый взгляд (ну ниндзя, что тут такого) и утыкался снова в мобильник |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Что значит нет? Вот цели Араты, озвученные им самим: "Я выжгу золоченую сволочь, как клопов, всех до одного, весь их проклятый род до двенадцатого потомка. Я сотру с лица земли их крепости. Я сожгу их армии и всех, кто будет защищать их и поддерживать. Можете не беспокоиться – ваши молнии будут служить только добру, и когда на земле останутся только освобожденные рабы и воцарится мир, я верну вам ваши молнии и никогда больше не попрошу их." Да, это Пол-Пот или маньяк еще хуже. И ГГ дает ему деньги и оружие. ГГ может поставить условие — вот тебе деньги, но чтобы не было убийств детей. Но он никаких условий не ставит, так как ему наплевать. Как людей он воспринимает только свою любовницу, собутыльника Пампу, и немногих "книжников" |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата vlandry Например "Трудно быть богом". ГГ там вооружает и финансирует местного Пол-Пота, каковой собирается истреблять классовых врагов до 12 колена. ГГ подобные планы полностью устраивают цитата Ох написал бы я, кого и что поддерживают (согласно соц. опросам) лица до 1970-го г.р. (не все!). Но здесь это оффтопик |
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Это сильно ограничивало возможности фантастов. Когда кругом сплошное добро, сложно написать что то интересное. Кроме того доброе будущее, часто было вовсе не добрым — то кровавый экспорт революции, то оскотинивание людей в интересах коммунизма |
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Маглор в Москве ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
![]() цитата ArK С табором то зачем? Как раз большую часть табора можно оставить. К тому же жители Эссоса должны быть счастливы скинутся денежкой, чтобы избавится от этой "матери рабов" |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
![]() цитата ArK А что ему терять после стольких воскрешений? |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата пунчик Сорри, кадет Биглер (память подвела). Персонаж Гашека, военный горе-теоретик У Камши в начале Этерны были хорошие описания сражений глазами персонажей. Но потом — бросил ее читать, после того как прочел у Камши в Этерне некую переделку битвы при Бородино (как ее Камша представляет). Это какой то образец военной графомании. Впрочем все остальное тоже стало ужасно скучным |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата A235no1N Нет цитата Ну расскажите по какому типовому лекалу создан "Мастер снов"? |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата пунчик Между обладателем белых волос и обычным блондином дистанция огромного масштаба |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() Ответил Fox_Reinard https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... |
Произведения, авторы, жанры > Майкл Муркок. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Геральт в тексте тоже не выглядит как качок. Муркок прямо обвинили Сапковского в плагиате, так что с точки зрения Муркока герои идентичны цитата Этот вопрос имел бы смысл, если бы не прозвище "Белый волк". Таких совпадений не бывает. Сапковский однозначно знал про Эльрика |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата пунчик В первых книгах. Дальше за нее начал писать кадет Бигль |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата пунчик На реддите это сто раз обсуждалось https://www.reddit.com/r/CharacterRant/co... . И Сапковский, насколько я знаю, прямо говорил, что вдохновлялся англоязычным фэнтези про качков. У меня к Сапковскому нет претензий (ну вдохновлялся и что? сюжет то оригинальный), но российские фанаты (с историями о том, что Сапковский это основоположник мировой литературы. а песнь о Гильгамеше плагиат с Ведьмака) бесят |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата пунчик спасибо за рекомендацию. Когда дочитаю "графа Аверина" буду читать Александрова |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
![]() цитата Elric Так он совсем не стремится быть королем. Если ему предложат трон таргов то он откажется — так как он присягнул ордену черных братьев, а также в силу наличия этих самых таргов — законных, а не бастардов |
Произведения, авторы, жанры > Фантасты как предсказатели. Кто что предвидел? > к сообщению |
![]() Платон, в диалоге о смерти Сократа, ударился в научную фантастику (с описанием вида земли из космоса). Странная смесь верных мыслей, и очень смелой фантастики Вот здесь https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=14... Федон 109 и далее, начиная со слов "Вот в чем я убедился. Во-первых, если Земля кругла и находится посреди неба, она не нуждается ни в воздухе, ни в иной какой-либо подобной силе, которая удерживала бы ее от падения.. " |
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
![]() цитата Elric А зачем ему это надо? Он ведь отказался от наследия Неда, когда Станнис ему предлагал |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата Fox_Reinard Состояние Эльрика тоже вызвано искусственно. цитата Эльрик качок на иллюстрациях согласованных с автором (то есть Муркоком), и в комиксах согласованных с ним же. Эльрик именно качок, и выглядит он в точности как Геральт. Когда то Сапковский сагу Муркока прочел, и вдохновился (прозвище "Белый клык" делает случайное совпадение совершенно невероятным) |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата пунчик Блондин |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата rumeron87 Здается мне, что вы написали нечто такое, что не сможете обосновать. Вы сейчас скопируете бродячий сюжет, что страж это де калька с ведьмака, но только это ерунда |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата rumeron87 Блиин, всем Суржикова рекомендую, это великий автор. Но я его прочел (кроме последней книги — жду когда она будет завершена) |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Kavabanger Да, это хорошо. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Денис II В местной библиотеке был только первый том, а дальше искать не стал — показалось скучно и затянуто. Может быть напрасно |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата Fox_Reinard Он мутант — альбинос цитата Исходно. Потом превращается в могучего непобедимого качка ![]() Таких "слабых телом" шпана за милю обходит |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Raiden Мдаа? Про Толкиена https://www.mirf.ru/book/koleso-vremeni-t... У Херберта: возрожденный дракон-квизац хадерах, айз седай — бене джассерит |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Shorek Ведьмак мне очень, очень не понравился, и сходства со Стражем не вижу. Жанр "фэнтези для прапорщиков" читать не хочу. Ветер и Искры по моему гораздо ближе к Черному отряду Глена Кука. У Джордана примерно половина взята у Толкиена, а другая половина взята у Херберта |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() Что можно почитать в духе книг А.Пехова и П.Корнева? |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата k2007 Там все общее, поскольку Геральт это почти цельнотянутая копия Эльрика. Муркок прямо обвинил Сапковского в плагиате найди отличия |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() Про то, был Нарсил магическим оружием или не был возник спор. А в магическом характере Грейсвандира никто не усомнился |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата Shorek А какие там косяки? Там разные трактовки (считать ли Арвен ведьмой, является ли медальон Ведьмака магическим оружием, являются ли события в финале Стража "грандиозным сражением"..) В результате есть четыре варианта таблицы, но во всех случаях результат один — между Стражем и Ведьмаком нет сходства (кроме общих особенностей жанра). Так что если возникнет такой спор — ссылайтесь на науку цитата Так предложите другой вариант сравнения. При всех недостатках, сравнивать повороты сюжета, это лучше чем бодаться "мнениями" — "Страж похож на Ведьмака" "Нет не похож" "Нет похож" "Нет не похож"... В комментариях предложили альтернативный набор пунктов (специально подобранных, чтобы найти сходство Стража и Ведьмака) https://pikabu.ru/story/statisticheskiy_a... ![]() Примечания 1) "По Толкину, Арвен могла издалека наблюдать за Арагорном и обладала способностью читать в сердцах других. Оба этих дара, скорее всего, унаследованы ею от Галадриэли, учившейся у самой Мелиан (а также, вне всякого сомнения, у Лютиэн). " 2) "Следопыты Севера (англ. Rangers of the North), также известные как Дунэдайн Севера (англ. Dúnedain of the North) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина потомки дунэдайн[en] погибшего королевства Арнор. Следопыты неустанно патрулировали границы Эриадора" (защишая от нечисти) "и превосходно владели мечом, луком и копьём." их глава — Арагорн 3) Волшебный меч Андрил-Нарсил "пред мечом Элендила трепетали и орки, и люди, ибо меч тот сиял светом луны и солнца и звался Нарсил" 4) Как минимум карты (разгром хаоситов штурмующих Амбер) Как видим из таблицы результатов итог такой же — сходство Людвига и Геральа вызвана архетипами жанра, и Людвиг похож на Геральта, примерно так же как Геральт похож на Корвина ![]() ![]() Тот же фактически результат. Даже если специально подбирать пункты работающие на гипотезу "Страж"="Ведьмак" все равно подтвердить эту гипотезу не получается |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата пунчик Я то не аргументированно. Вот здесь аргументированно — проведен стат. анализ https://pikabu.ru/story/statisticheskiy_a... ![]() Результат (совпадение плюсов или минусов по какой либо позиции дает 1 балл, несовпадение дает 0 баллов) ![]() "сходство "Стража" с "Ведьмаком" ограничивается архетипами жанра, и никакого специфического сходства между произведениями нет. " |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата igoanatol Вот я прочитал. Ничего общего в сюжете, в сеттинге, в героях. Я бы эти два цикла вообще бы никак не связал между собой, если бы не было гуляющей по интернету странной легенды о сходстве |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата igoanatol Ну муркоковский Эльрик был издан на русском раньше Ведьмака. Я Эльрика читал еще позднесоветским школьником. Кроме того, уж точно приоритет имеет Арагорн-Колоброд (профессиональный охотник на нечисть, по своей первой профессии). Пехов прямо заявлял, что "Страж" с "Ведьмаком" никак не связаны, а на цикл повлияли иные книги. Какие причины сомневатся в словах автора? |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата k2007 У книг общий жанр-поджанр "охотник на чудовищ" и на этом сходство заканчивается, и начинаются различия. Пехов был бы обязан Сапковскому, если бы Сапковский был создателем этого жанра. Но это не так — Ван Хельсинг, Ди охотник на вампиров и пр. появились гораздо раньше. Сам Геральт целиком скопирован с Эльрика скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "прокачанный мутант (альбинос) с белыми волосами, после потери трона охотник на монстров, странствующий по свету с особым мечом. Имеет необычные глаза. Поддерживает силы алхимическими эликсирами. Его лучший друг " жуир, жизнерадостный по натуре и не склонный к философствованию человек... любит женщин, золото, стихи и песни". Много страдает и рефлексирует, тоскует по семейной жизни. Имеет прозвище Белый Волк" Эльрик из Мельбоние "прокачанный мутант (ведьмак) с белыми волосами, профессиональный охотник на монстров, странствующий по свету с особым мечом. Имеет необычные глаза. Поддерживает силы алхимическими эликсирами. Его лучший друг " жуир, жизнерадостный по натуре и не склонный к философствованию человек... любит женщин, золото, стихи и песни". Много страдает и рефлексирует, тоскует по семейной жизни. Имеет прозвище Белый Волк" Геральт из Ривии Если считать, что Пехов где то взял идею героя — то почему в "Ведьмаке", а не в более оригинальных произведениях? |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата Leandro Vega Почему мир умрет без стражей? Там есть альтернативные организации, выполняющие ту же работу, и целые страны, куда стражей не пускают |
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению |
![]() цитата Elric8. А как поверили врачам, что вирусы существуют? В мире "Стража", помимо самих стражей, души видят многие, включая часть церковников. Так что все кому надо, про души знают точно. цитата В книге есть прямой ответ — видящие из инквизиции (а также жрецы ордена) менее эффективны, и не справятся с имеющимся количеством душ цитата А в нашем мире врачи борются с "невидимыми" эпидемическими инфекциями. И им верят |