Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1787 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 8 января 2024 г. 07:57
цитата Maple Black
Что бы почитать как "Имя ветра" Патрика Ротфуса?
Тоже становление, взросление героя, чтобы проходил всякие перепетии и квесты, достигал чего то.

Полари Суржикова. Все перечисленное есть, но несколько переплетающихся сюжетных линий и много боевых действий
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 16:54
цитата Proffi
Помогите! ищу фантастику или фэнтези чтобы захватило с первых строк. Строгих критерий нет,разве что без клише и желательно хороший слог.
Есть немного времени,хочу отвлечься, погрузиться в увлекательный мир


Желязны
9 принцев Амбера
Князь света.
Но вы их наверное читали

Брендом Сандерсон "Убийца войн"
Пехов "Страж"
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 16:42
цитата Phantom_dream
Возможно, периметр Мордора почему-то был магически закрыт именно от орлов.

Возможно, но вопрос ведь в ином — почему никто не поднял вопрос о орлах на совете? Элронд и Гендальф могли что то знать, но остальные не знали ничего. И Гендальф им рассказал как летал на орлах. А Бильбо когда то возил на орлах кольцо
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 15:37
цитата С.Соболев
цитата oberond
Вот это я подразумевал под цивилизацией перфекционистов. Это не так?


Нет конечно. У термина перфекционист есть словарное определение, и оно другое: безупречность.
А какая безупречность может быть в активном мире?


В словаре

ПЕРФЕКЦИОНИ́СТ... разг. человек, стремящийся к совершенству
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 15:35
цитата просточитатель
А дальше уже пробираться по Мордору пешком до вулкана как и планировалось.
А почему с армией не прийти? Да все потому же. Заметит Саурон уже никуда не проникнет.

И как он "заметит" орлов, которые летают там постоянно?   Хоббита на спине орла с земли не видно.
Пролететь над облаками, скрытно высадить команду в горах вокруг Мордора, и улететь. Как это можно обнаружить? Случайно? Так пешую группу гораздо легче отследить (что и произошло)
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 15:31
цитата andrew_b
Поэтому их НЕВОЗМОЖНО призвать свистом и сказать: отнесите-ка, ребята, колечко куда мы скажем.

Эта Чигиринская читала невнимательно

"the Great Eagles, came unlooked-for to Orthanc; and he found me standing on the pinnacle. Then I spoke to him and he bore me away, before Saruman was aware. I was far from Isengard, ere the wolves and orcs issued from the gate to pursue me.

'"How far can you bear me?" I said to Gwaihir.

'"Many leagues," said he, "but not to the ends of the earth. I was sent to bear tidings not burdens.""
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 15:26
цитата ааа иии
Впрочем если полеты над Мордором при живом Сауроне под запретом (по каким то причинам) — что мешает доставить команду к границам Мордора?
И что там делать? В плен сдаваться?

А дальше уже пробираться по Мордору пешком до вулкана как и планировалось.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 15:12
цитата i_bystander
Учитель из "Жука..." пойдет?

Прощелкавший, как бы это выразиться... нетривиальные отношения между юными Львом и Майей?

Насколько я знаю, перфекционист это тот кто стремится достигнуть совершенства в своих действиях, а не тот кто совершенство.

Мы, в нашем мире, свою работу в большинстве случаев не любим, а любим деньги. Живем так чтобы при минимуме усилий получить премию, заработать пенсию, отпуск..
В том мире люди любят свою работу и стремятся добиться в ней совершенства. А общество их оценивает по критерию "чего ты достиг в своем деле". Вот это я подразумевал под цивилизацией перфекционистов. Это не так?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 14:05
цитата i_bystander
Так представьте их в студию, будьте так добры.


Учитель из "Жука..." пойдет?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 14:03
цитата просточитатель
цитата oberond
Можно и так
Ну ну.. Орлы снайперы прям.


Мимо кратера в десятки метров поперечником промахнутся невозможно
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:45
цитата просточитатель
цитата oberond
Сбросил над жерлом колечко (прикрепив к нему для надежности кирпич) — и улетел
Вместе с Фродо сбросил?

Можно и так
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:36
цитата tick
цитата oberond
на четырехкилометровую гору
4500 футов + 3000 футов основание, итого всего 2286м над уровнем моря. Это как гора Синай.

И? Орла все равно не перегнать.
И на высоте хотя бы 100 метров, орел будет неуязвим для любых луков. Сбросил над жерлом колечко (прикрепив к нему для надежности кирпич) — и улетел
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:23
цитата просточитатель

цитата oberond
Вот то что военный ИзНАШЕГО времени непрофессионал — это совсем не удивительно
смотря в каком смысле.то что нападать на артефакт вышестоящей цивилизации не стоит как раз военный и должен понимать!

В теории должен.
На практике военные столько безумия творили (и творят), что нисколько не удивляет
Да хотя бы тот же Сикоски — явно потерявший адекватность к моменту действия "Жука.."
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:14
цитата просточитатель
цитата oberond
А когда это Саурон летал? Орлы из рук Моргота добычу вырывали и улетали — и где был тогда саурон?
Сможет уничтожить в смысле.

Так что же Саурон с Морготом раньше не уничтожили орлов — которые прям из лап Моргота добычу тырили?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:13
цитата tick
Когда орлов заметят на подлёте,

будет уже поздно метатся

цитата
то тут же подтянутся и лучники, и катапульты

Заберутся на четырехкилометровую гору обогнав летящего орла? Смешная шутка.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:06
цитата просточитатель
цитата oberond
Назгулы перехватить орла не смогут — они летают медленно
а Саурон сможет. Не только в назгулах дело

А когда это Саурон летал? Орлы из рук Моргота добычу вырывали и улетали — и где был тогда саурон?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:05
цитата просточитатель
Кроме тог, если Элронд все знал — то он должен был знать, что орлы летают быстрее и назгулы им не соперники
Кроме того уничтожить Кольцо можно только если Саурон ничего не подозревает.

Кольцо будет уничтожено если попадет в жерло огненной горы. Знает об этом Саурон или нет — значения не имеет. В финале ВК Саурон понял все — но было уже поздно
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:04
цитата просточитатель
потому что Саурон внимательно следит за орлами

Где это сказано?

цитата
и если они прилетят очень заинтересуется ЗАЧЕМ.

Ну заинтересуется перед смертью. Какое это имеет значение, если кольцо будет уничтожено?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:02
цитата tick
Нести Кольцо — не то же самое, что атаковать. У орла, несущего хоббита с Кольцом, возможности в бою ограничены.

А зачем вступать в бой? Достаточно долететь до огненной горы (которую никак не обороняли). Назгулы перехватить орла не смогут — они летают медленно
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 13:00
цитата tick
Почему вы думаете, что Элронд или Галадриэль не знали о том, что в Дол Гулдуре выращивают летающих драконов для назгулов?

Допустим они знали (хотя для отправленной в Мордор команды появление летающих назгулов было полным сюрпризом). Но почему остальные участники совета не подняли вопрос об орлах? Гендальф только что рассказал о полете на орле.

Кроме тог, если Элронд все знал — то он должен был знать, что орлы летают быстрее и назгулы им не соперники
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 12:54
цитата просточитатель
ак надо ТАЙНО добратся.

Надо сбросить кольцо в жерло, больше ничего. Ну пролетели орлы ЯВНО на высоте 2 км. над орками и троллями. Сделать те все равно ничего не смогут

Впрочем если полеты над Мордором при живом Сауроне под запретом (по каким то причинам) — что мешает доставить команду к границам Мордора? Орлы там летают постоянно, хоббита на спине орла не видно. Да просто можно дождаться низких облаков, и лететь выше их — до гор на границе
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 12:47
цитата просточитатель
Военныйц!! ИзНАШЕГО времени?


Вот то что военный ИзНАШЕГО времени непрофессионал — это совсем не удивительно
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 12:45
цитата
тут это офтопик, но...


Ответил https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top...
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 12:44
цитата tick
цитата oberond
(ну там Бильбо с Гендальфом летали на орлах, а когда надо нести кольцо в Мордор о орлах все забывают).
тут это офтопик, но реально, сколько можно? Уже сто раз эту тему обсуждали и разъясняли, почему. ЛЕТАЮЩИЕ НАЗГУЛЫ!!!


Абсолютно точно нет, потому что на момент совета в Ривенделле летающие назгулы не существовали. Они появились позже.
И значения это не имело — орлы атаковали летающих назгулов в битве у врат, без всякого для себя ущерба. Потому что орлы были значительно быстрее — это говорится в романе прямым текстом
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 09:09
цитата просточитатель
Стругацких цивилизация перфекционистов, а на несчастном Арканаре развлекаются "прогрессоры" профнепригодные в семидесятой степени
А в Попытке прям профессионалы? И в Далекой радуге?

А в Попытке разве действуют профессионалы? Там ведь ЕМНИП туристы на отдыхе, с совсем иными профессиями дома

В Радуге Стругацкие описали опасность научного фанатизма. Темная сторона перфекционизма
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 09:05
цитата i_bystander
Каммерер по профессии гуманитарий? На начало ОО он что то вроде безработного неудачника.

То есть вы отказываетесь от тезиса, что "у Стругацких цивилизация перфекционистов", я правильно понял?


Если вы читали книгу, то знаете, что Каммерер оказался в стране неизвестных отцов случайно, и потому был так сказать "дилетантом". А так да — цивилизация перфекционистов.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 08:04
цитата i_bystander
У Стругацких цивилизация перфекционистов

Ага. То-то тут несколько последних страниц Каммереру кости моют за пробелы в гуманитарном образовании.

А Каммерер по профессии гуманитарий? На начало ОО он что то вроде безработного неудачника.

А на ТББ действуют чудовищно профнепригодные "профессионалы"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2024 г. 07:41
цитата i_bystander
Там примерно все выбивается, если вглядеться, поскольку никогда не писалось с расчетом на идеальную стыковку.

В любом произведении фантастики и фэнтези которое я читал, есть логические нестыковки. Это даже не к циклам относится, а к отдельным романам. Нестыковки дат это вообще мелочь, которую не стоит упоминать. Гораздо хуже логические провалы (ну там Бильбо с Гендальфом летали на орлах, а когда надо нести кольцо в Мордор о орлах все забывают).
У Стругацких их мир, при всех несовпадениях дат, один из самых логичных и непротиворечивых какие есть.

Исключение ТББ и дело здесь не в датах. У Стругацких цивилизация перфекционистов, а на несчастном Арканаре развлекаются "прогрессоры" профнепригодные в семидесятой степени
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 19:46
цитата fluser
Кому нужна эта хронология? Стругацкие циклов не писали, модель мира будущего не выстраивали. Любая попытка увязать всё в цикл обречена на противоречия и нестыковки.

Среди существующих циклов и моделей будущего, мир Полудня один из самых логичных и непротиворечивых. ТББ только выбивается из общего ряда
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:37
В цензорах какие то русофобы сидели. Может цензоры были трофейные, захваченные в 45ом? Тогда все логично.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:28
цитата tick
человечество в подобных местах как раз и будет массово селится
вот только островов на всех не хватит.

Одной из причин для конкуренции в этом обществе, будут хорошие острова. В идеале острова малого размера (чтоб жить одному)
Что то такое (с собственным домиком и телепортом), будет считаться верхом крутости

Или такое


А всякие низкостатусные будут вынуждены расселится по континентальным лесам
Вот Курортный район города Петербурга

Здесь живут люди, просто их домики не очень видны. В мире полудня так будет жить все человечество
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:17
цитата Прокопий Антемий
У тамошних землян нет национальностей.

Однако немецкий язык он знает.

Сикорски (который поляк, а не немец) немецкий язык тоже знает.   Еще одно доказательство сверобразованности землян будущего
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:15
цитата tick
Но ведь лучше жить на Азорах или там Таити,
зависит от акклиматизации. если в детстве жил в умеренном климате, то в тропиках может потом быть неприятно жить.

Злостный оффтопик, но острова это отдельный мир. Там может быть круглый год температура +20 (без жары и холода) как на Азорах-Канарах. Может быть приполярная (по широте) Шотландия, где прекрасно растут пальмы.

После внедрения телепортов в жизнь, человечество в подобных местах как раз и будет массово селится. Или заводить по два дома (чтобы летом жить в Карелии, а зимой в Тасмании)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:06
цитата tick
oberond Там на Котлине Институт, где его отец работает.

Это я знаю.
Но ведь лучше жить на Азорах или там Таити, а приходить на работу в Котлин. При наличии телепорта — прогулка на пять минут. Впрочем возможно, в детские годы Максима, сеть телепортов еще не была создана
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 18:00
цитата просточитатель
цитата tick
ох уж эти издёвки советской цензуры. Так-то он из Ленинграда.
А что в Ленинграде не может жить немец?

При наличии телепортов, довольно странный выбор места для жизни, независимо от национальности. Если только жить мая по октябрь
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 17:55
цитата Прокопий Антемий
просто это ему нафиг было не нужно, фамилии упырей запоминать

Ну он же немец (из Гладбаха или откуда он там). Своих-то должен был запомнить, возможно и цензура так посчитала.

Он немецкого происхождения. У тамошних землян нет национальностей. "Из Гладбаха" бессмысленное определение, если люди свободно телепортируются по всей планете, и из жилья где ни будь в Гладбахе (или Ленинграде), можно за минуту попасть на пляж в Новой Зеландии. Города в этом мире кстати тоже приказали долго жить — функционируют как научные центры (и музеи?)
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 17:42
цитата Bred38
Коллективное попаданчество плиз вэлкам!
Во всех видах:

Подходит но с оговорками Дейв Дункан "Герой". Представитель более продвинутой (биологически) формы людей, оказался на планете заселенной обычными людьми. Герой узнает (не сразу), что он часть проекта по вторжению, и он не один такой

Л.Нивен "Мир кольцо", но этот роман вы знаете
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 17:34
цитата просточитатель
Очевидно, что Земля тут такая же коммунарская, как в более ранних произведениях.
Ну очевидно что не капиталистическая

А какой смысл в этих "измах" если у жителей Земли все есть? У них материальные блага доступны также как нам доступен воздух (в парне из преисподней это показано), и соответственно потеряли всякую ценность. А борьба идет за статус в обществе. У Максима все есть, но он лузер, так как никакого статуса в обществе не добился. Девушки не хотят с ним знакомится, как у нас они не хотят знакомится с нищими.

Общество конечно не капиталистическое, но оно и не коммунистическое (в том смысле в каком марксисты-ленинисты это представляют). Пролетариата в этом обществе в принципе нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 16:09
Можно предположить, что это персональное слепое пятно М.   Вроде как у отличника Эйнштейна были в гимназии провалы по гуманитарным предметам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 15:56
цитата просточитатель
Если не брать во внимание Жука что общего в Острове и другими книгами Полдня?Да ничего!

Еще "Волны гасят ветер". В парне из преисподней ЕМНИП упоминался кто то из книг про М.К. , а в "Жуке" упоминались события на Радуге. Это тот же самый Мир Полудня вне всяких сомнений.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 15:46
цитата tick
Он поверхностно образован, его больше интересовала охота на тахоргов, чем история и социология. Вы первую главу прочитайте.

Поверхностно — по меркам мира Полудня (где он считается лузером). На Массаракше он с учеными обсуждает специальные вопросы на равных
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2024 г. 15:43
цитата просточитатель

Не может такого быть, чтобы Гитлера забыли в XXII веке. Не такая уж это и древняя история (примерно как для нас — Наполеон), и фигура слишком одиозная, такие не забываются. Да и из древней истории помним же мы Цезаря и Александра Македонского, например, в чём тут проблема.
Смена общественной формации?Ну неизвестна история в принципе?


В других книгах жители мира Полудня все прекрасно помнят. Они в разговоре упоминают японских сегунов — без пояснений. То есть оба собеседника знают кто такой Иясу Токугава
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 января 2024 г. 22:02
цитата Fox_Reinard
Но ведь так приятно ругать современную мОлодёж за тупость и зависимость от интернета.

Не-молодежь (по крайней мере вузовская) сейчас зависит от интернета точно также.
У Стругацких ЕМНИП описано, как герои сидят надев шлем — впитывают информацию из сети
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 января 2024 г. 21:31
Цензор был прав. Максим который не знает Гитлера, это как современный профессор, который спрашивает "Торквемада? А кто это?"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 января 2024 г. 20:53
цитата просточитатель
Моё замечание в том, что более старший читатель понимает, что это означает, а более молодой может подумать, что это вообще нормально, потому что молодёжь сейчас сама ничего не вспомнит без доступа к интернету.


Там явная аномалия, так как жители мира Полудня имеют мега образование. Все. Их надо сравнивать не с современными обывателями, а с PhD и выше.

М.Креммемер, который считался на Земле эдаким пэтэушником, свободно дискутирует с палеонтологом о палеонтологии и эволюции. И это не какое то личное хобби — просто часть образования. А вот историю он по каким то причинам не знает совсем. Если знающие люди пояснят "что хотел сказать автор", то будет здорово
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2023 г. 18:23
цитата Critical Hit
тогда хорошо подойдет Джеймс Хэрриот и его цикл "Записки ветеринарного врача".

Слушайте, так ведь судя по названию я оказывается одноименный сериал уже скачал (старый), но ещё не смотрел. Вы не смотрели? С чего лучше начать тогда интересно

Конечно с оригинала, то есть книги.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2023 г. 12:22
цитата fluser

цитата oberond
Фан-арт конечно.

Джулиэн без рога — не Джулиэн

Там и Бенедикт с протезлм.
Но карты ведь рисовались исключительно вручную, ТАК ЧТО КАЖДЫЙ ВАРИАНТ КОЛОДЫ БЫЛ УНИКАЛЬНЫМ
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2023 г. 11:38
цитата fluser
цитата oberond
Иллюстрации Ольги Случанко⁠⁠

Готовится издание или фан-арт?

Фан-арт конечно. Вот еще того же автора
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2023 г. 11:16
Хроники Амбера, колода карт. Иллюстрации Ольги Случанко⁠⁠













Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2023 г. 10:57
цитата swgold
у Ефремова вылечивают рак гипнозом

Именно это не НФ, а пропаганда лженауки. Такие вещи совсем не безобидны.
⇑ Наверх