Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1787 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 11:26
цитата просточитатель
цитата elninjo_3
Засыпательное действо
На которое если б осталось название Воланд никто бы и не пошел..


700 000 000 сборов за неделю на одном названии. Смешная шутка
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 11:25
цитата elninjo_3
Балалаек и медведей я не заметил.

Партийная тусовка со стриптизом аля Шварцнегер в бане. Дети, играющие в расстрел. Нелепый отсыл к 2022-му году на спектакле.

Тогда все фильмы про Готем клюква.
Детишки играющие в расстрел "врагов" в СССР 30х годов, едва ли клюква. Про партийные гулянки ЕМНИП писал даже пролетарский поэт Маяковский

цитата
Нелепый отсыл к 2022-му году

Ни разу не клюква. Я слышал радиоспектакль сталинского времени по "Бане" Маяковского — там описывали картины будущего. Все как фильме
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 11:18
цитата просточитатель
А какой именно фильм имеется в виду?
За пригорошню долларов. Куросава за своего Телохранителя отсудил 15% и полные сборы в Японии Гонконге Макао и на Тайване. Как говорил Куросава я получил на фильме Леоне больше чем за все свои вместе взяттые. А если бы создатели не жадничали то ограничились бы.. 15 тысячами долларов Если б воровать не стали

Интересный факт, не знал.
Но в любом случае вопрос "заимствований" касается Локшина и Петровича. Мне, как зрителю, интересен исключительно результат
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 11:05
цитата elninjo_3
цитата oberond
Данный фильм многих зацепил, на данный момент это просто факт

Клюква всегда цепляет)) По крайней мере тех, кто с радостью готов ее есть.

А каковы критерии клюквы по вашему мнению? Балалаек и медведей я не заметил. И да — клюква меня ну совсем не цепляет
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 11:03
цитата paul_atrydes
цитата oberond
Посмотрев на страсти в инете, легко заметить, что его не все разделяют. Далеко не все
Абсолютному большинству вообще пофиг на неë.

Абсолютному большинству вообще пофиг на кино (а на книги, пофиг еще более абсолютному большинству).

цитата
Так что сравнивать надо с аналогичной продукцией. Данный фильм многих зацепил, на данный момент это просто факт
А плагиатом можно считать, если фильм переснимут покадрово, без ссылок на оригинал.
Седжио Леоне снял отнюдь не покадрово.. А таки плагиат! Гениальный! Но плагиат

А какой именно фильм имеется в виду?
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 10:52
цитата Zmeukina
Если отдельные заимствования без указания первоисточника — это ни о чем?

При таком определении плагиата, все фильмы какие есть плагиат.

А плагиатом можно считать, если фильм переснимут покадрово, без ссылок на оригинал.

цитата
И эта идея возникла ведь не случайно, правда?

Конечно не случайно. Значительная часть людей у нас не может представить, как можно жить без воровства. По этому любой новый фильм (хоть сколько ни будь возвышающийся на рядовым шлаком), любую новую интересную книгу встречают воплями о плагиате. Особенно если книга-фильм отечественные

цитата
Но и МиМ от Локшина тоже очень сер и уныл, как экранизация романа вообще провал.

Это исключительно ваше мнение. Посмотрев на страсти в инете, легко заметить, что его не все разделяют. Далеко не все
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2024 г. 09:04
цитата Zmeukina
А как вы относитесь к тому, что картина Локшина по концепции, а также по отдельным сценам (где идет почти полный пересъем), это откровенный плагиат с версии 1972 года режиссера А. Петровича?

Фильм Петровича не смотрел, но
Про плагиат, это вероятно обычная российская идея, что все сплагиачено (каждый хоть сколько ни будь незаурядный фильм или книгу у нас немедленно обвиняют в плагиате). Однако в кино совершенно нормальная практика использовать накопленный опыт. П.Джексон скажем использовал в своей трилогии ВК раскадровки из малоудачных мультэкранизаций ВК.
Так что даже если Локшин покадрово переснял фильм Петровича (с нормальными актерами, музыкой, и спецэффектами) то это оригинальный фильм, и спасибо за него Локшину
На деле, как я понимаю, пересекаются несколько идей и пара сцен похожи, так что вообще ни о чем
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 22:06
цитата просточитатель
цитата oberond
Забавно, но убогий сериал Бортко тоже снимали в СПб
Вообще то он хороший. И уж точно не убогий!


Моя личная оценка.
Люди по разному воспринимают произведения искусства, причем нет ни одного произведения, по которому будет единодушие.   Мне отвратителен Ведьмак, а другие считают этот цикл шедевром. Здесь на фантлабе можно прочесть примерно такой отзыв "После шедевров советской фантастики, читать подобную белиберду невозможно" Это отзыв...на "Князя Света" Желязны
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 21:59
Места Петербурга, где снимали МиМ https://corpuscula.blogspot.com/2024/02/b...
Забавно, но сериал Бортко тоже снимали в СПб
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 21:54
[Сообщение изъято модератором]
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 21:47
[Сообщение изъято модератором]
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 20:42
[Сообщение изъято модератором]
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 19:50
[Сообщение изъято модератором]
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2024 г. 19:48
Не собирался смотреть этот фильм (думал что пустопорожнее творение, вроде сериала Бортко). Однако когда часть населения стало крючить и корежить от фильма, стало любопытно.
Пошел в кино — великолепный фильм. На две головы выше ранее снятых экранизаций. Отличный гг, невероятный Воланд, великолепная атмосфера жути и четовщины
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 29 января 2024 г. 10:04
Классик литературы о реакции старшего поколения на жанр фэнтези
"— Что ты, мой батюшка, там за страсти читаешь? Уж не вздумал ли ты пугать нас, отец мой?
Семён Семёнович Теляев мигнул бригадирше и, повернувшись на стуле, сказал:
— Это должна быть ... гм! фантазия!..
— То-то, фантазия! — проворчала старуха. — В наше время фантазий-то не писали, да никто бы их и читать не захотел! Вот что вздумали! — продолжала она с недовольным видом.
"
А.К.Толстой "Упырь"
Произведения, авторы, жанры > Юрий Петухов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 января 2024 г. 19:42
цитата elkub
цитата oberond
образец мракобесия

Вы внимательно изучили эти труды и сейчас расскажете нам в какой парадигме или в какой концепции это "мракобесие"?


"Тайны древних русов. В своей монографии «Дорогами богов» историк Ю. Д. Петухов излагает фундаментальное открытие, замалчиваемое на Западе и во всём мире. Оно заключается в том, что этнокультурное языковое ядро праэтноса индоевропейцев (ариев) состояло из непосредственных прямых предков славян-русов. "

Петухов открыл подлинную историю "русов-ариев", которую скрывали мерзкие ученые. Кто то петуховский бред про ариев всерьез собирается защишать?
Произведения, авторы, жанры > Юрий Петухов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 января 2024 г. 14:03
цитата elkub
мракобесом
вкусовщина

У данного автора есть "научные" труды. И они образец мракобесия
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению
Отправлено 19 января 2024 г. 10:22
цитата avsergeev71
Ждем на бумаге.

Я буду ждать аудиокнигу, так как предыдущие романы слушал, а не читал
Музыка > Бессмертная классика > к сообщению
Отправлено 16 января 2024 г. 20:28
цитата Semen Nagorniy
Считаю, что ничего "бессмертного" не бывает (за крайне редким исключением). Классика многим надоела

Это как? "Родная литература" да , так как ее насильно навязывают в школе.
Но классическая музыка? Кого то насильно загоняют в оперный театр?

цитата
молодёжь на неё не ходит

Ходит. Распределение по возрастам примерно как в целом по обществу

цитата
Я просто высказал мнение, основанное на многочисленных фактах, опросах, интервью музыкантов

Вы написали очевидную чепуху
Произведения, авторы, жанры > Алексей Пехов. Обсуждение творчества. + Опрос "Лучший цикл". > к сообщению
Отправлено 16 января 2024 г. 10:53
цитата Фиа
продолжу "Мастером снов".

Мастер снов — интересная вещь, но начало более многообещающее, чем последовало. Пока мы увязли. Вторая книга — естественное продолжение первой, а третья словно ни о чем.

Самая нестандартная и необычная вещь. Самые большие логические натяжки (если конечно считать, что то что герои считают реальностью, на самом деле реальность).

В отзывах пишут совсем странные вещи «Мастер Снов»...ужасно похож на Стража, похож на Киндрэд», «скрестили авторы элементы «Мастера снов» и «Князя света» Желязны со своими же «Киндрэт»
Чтобы увидеть сходство со "Стражем" и "Князем света" надо иметь совсем уникальную оптику.

Но цикл в самом деле удивительно похож на советскую фантастику про коммунистическое общество будущего. Мир Полиса — это (если убрать несколько второстепенных деталей) это именно оно. А за стенами Полиса — помесь Арканара и Саракша.

Еще это была бы идеальная фантастика для западных противников миграции из третьего мира. "Полис" это Древняя Греция освоившая генную инженерию и создание биороботов. Разговаривают в Полисе на койне с добавками латыни, но занимает полис всю Европу, а население (судя по количеству светловолосых и светлоглазых) происходит преимущественно от эллинизированных германцев и галлов. Господства ближневосточного христианства этот мир избежал (христиане оказались маргинальной сектой сгинувшей в далеком прошлом) — ну и как следствие, ускоренный научно-технический и социальный прогресс и прочие вкусные плюшки. Такая идеальная, замкнутая в себе Европа, избежавшая внешнего влияния.   Однако окружающий мир готовится поглотить уникальную цивилизацию Полиса, конечно же с помощью толп мигрантов

Но с равным успехом цикл можно считать антиутопией, критикующей европейское доминирование над планетой — ведь миром тайно правят выходцы из Европы, и как результат в Европе рай, а в остальном мире ад.   Гуманные власти Полиса изгнали зло из Полиса, а расплачивается за это остальное человечество. Потому что всеми людьми с темным цветом кожи, теперь правят изгнанники из Полиса, а это очень злые хозяева.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 15 января 2024 г. 11:56
цитата ThisIsNotAWhat
Можете посоветовать детективы в нестандартном сеттинге?
То есть, либо в далеком прошлом (средние века, античность)

Йен Пирс "Перст указующий" (крайне нестандартный детектив про Англию 17 века)
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 15 января 2024 г. 10:00
цитата ArK
oberond меж тем на Западе, насколько я знаю, её издают в сборниках готического хоррора.

В силу времени написания. Если ориентироватся исключительно на текст, невозможно понять почему "Дети Хурина" это темное фэнтези, а "Страшная месть" готический хоррор
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 13 января 2024 г. 16:08
цитата ArK
oberond Тут скорее готика и ужасы с элементами фэнтези.

И как разграничить?
Если бы "Страшную месть" издали сегодня, эта повесть считалась бы темным фэнтези
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 13 января 2024 г. 10:38
цитата swgurov
цитата Арина2

А "Страшную месть" я до сих пор боюсь перечитывать.


Это хоррор.


Ваше определение темного фэнтези (одной из двух разновидностей) "очетание фэнтези с элементами готики и ужасов."
"Страшная месть" подходит под описание
Произведения, авторы, жанры > Джонатан Страуд. Обсуждение творчества. "Трилогия Бартимеуса" > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 21:49
цитата Karnosaur123
Вся история человечества подсказывает, что в мире магов «маглы» занимали бы место отсталых народов/низших классов на службе белых господ, что мы и видим у Страуда.

А в Гарри Поттере как то иначе? Просто в Гарри Поттере это замаскировано.

цитата
И, разумеется, случай рабовладения по расовому признаку — гримаса капиталистической эпохи.

Зинджи в халифате Аббасидов с вами не согласны
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 19:58
цитата Phantom_dream
Если бы «Дети Турина» вышли при жизни Толкиена, то его можно было бы назвать родоначальником тёмного фэнтези.


А гоголевские "Страшная месть" и "Майская ночь, или Утопленница"? Уж они темные как ночь
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 11:54
цитата Seidhe
oberond
цитата
Под темным фэнтези понимают

Не спора ради, но кто ЭТО понимает под тёмным фэнтези?


Если третий номер, то такое определение я видел на одном форуме посвященной НФ и фэнтези. Я знаю одну серию подходящую под третий номер — Яцек Пекара «Цикл о Мортимере Маддердине».   Первая книга серии случайно попала мне в руки — я долго потом хотел развидеть это
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 11:43
цитата cumi
А вообще как кто видит разницу между очень реалистическим фэнтези и темным мрачным фэнтези?

Зависит от определения темного фентезм
Под темным фэнтези понимают
1) Приключения хороших героев в мрачном, кровавом мире   ("Черный Отряд" Глена Кука, где все герои хорошие, включая Госпожу)
2) Неоднозначные приключения неоднозначных героев в мрачном, кровавом мире. Позиция "тебя мутит от кишок на деревьях? добро пожаловать в реальный мир"
3) Приключения отморозков. Читатель при этом должен отождествлять себя с героями, и наслаждаться описаниями творимых героем изнасилований, пыток и тому подобного

Первые две опции во многом совпадают с реалистическим фэнтези
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 10:55
цитата heruer
Оно конечно не про колхоз в прямом смысле
Но про "колхоз" как метафорический синоним социализма ИМХО


Это про любое рабовладельческое хозяйство, где все отбирают, а взамен дают паек.
Специфические черты советского колхоза (мастурбации на деревенскую бедноту, борьба с "эксплуататорскими классами" и пр.) в ВК отсутствуют. И в целом это скорее некая сатира на индустриальную революцию в Англии
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 10:43
цитата Katyha1403
Кто читал эти книги (Волкодав), напишите своё мнение. Стоит ли их читать? Это вообще интересно?

Мнение: Нет не стоит это читать.   Книга очень, очень слабая

Но это личное мнение, а все люди разные. Не попробуешь, не узнаешь
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 10:40
цитата heruer
Джей Ричардс и Джонатан Витт пишут, что «консерваторы и прогрессисты в равной степени» рассматривали эту главу как «острую критику современного социализма», цитируя политолога Хэла Колебатча о том, что режим Сарумана, основанный на правилах и перераспределении, «во многом обязан серости, мрачности и бюрократическому регулированию послевоенной Британии при лейбористском правительстве Эттли ». ».


Сомнительно, что данные исследователи читали ВК в советском переводе.


Этот социализм (при лейбористе Эттли) ну соовсем не про колхозы.
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 12 января 2024 г. 10:37
цитата ааа иии
В оригинале там просто выплюнут яд на индустриальную цивилизацию
В ВК индустриальная цивилизация?

Саруман устраивает в Шире индустриальную революцию.
А скрепный луддит Фродо радостно уничтожает первую в средиземье паровую машину

цитата
Да обычные фантазии западного консерватора насчет коллективного хозяйства

Нет там никакого коллективного хозяйства. С помощью людей-бвндитов Шир превращен в рабовладельческую латифундию. Там портрет рабовладельческого хозяйства вообще (а советский колхоз, только частный случай оного)
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 11 января 2024 г. 22:06
цитата ааа иии
rond
А где там антиколхозная тема?
В третьем томе

The Scouring of the Shire ?
Антиколхозная тема там только в каком то советском переводе. В оригинале там просто выплюнут яд на индустриальную цивилизацию
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 11 января 2024 г. 11:58
цитата ааа иии
Однако, насчет иллюстраций он не прав. У текстов ВК не одна сторона. Есть и такая солнечная, есть и хоррорная. Есть и антиколхозная, о чем все дружно, вместе с Джексоном и автором этой статьи, забыли.

А где там антиколхозная тема?
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 10 января 2024 г. 19:05
цитата Manowar76

Это оксюморон )))
Чем интересней личность в историческом плане, тем кровавей или трагичней ее биография.

Д.Даррел и Д.Херриот не согласны.

Интересный российский биографический нон-фикшен — Книга воспоминаний ассиролога И.Дьяконова
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 12:47
цитата whostakoslavegod
коллеги, добрый день! посоветуйте, пожалуйста, книги о попаданцах в америку двадцатого века. что-нибудь в духе «11/22/63» Стивена Кинга (если такие, конечно, имеются).


Не попаданцы, но "Дивизионный комиссар" "Без гнева и пристрастия" Корнева — фэнтези по мотивам Америки 20 века
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 12:45
цитата Jeep1986
цитата Shorek
И как я понимаю, Шёстёрка Воронов во многом похожа на Хитрости Локка Ламоры

А еще она не окончена.

Окончена. Есть продолжение (Продажное королевство) с финалом истории
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 12:43
Вы что? Это же классика
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:47
цитата Jeep1986
У меня ужасный опыт знакомства с автором этой книги. Я однажды решит почитать "Тень и кость".

У меня такой же опыт, из за невероятной клюквы. Фэнтезийно-русской героине впервые дают хлебнуть квас (из самовара ЕМНИП), и он обжигает ее горло...

Но "Шестерка" — Голландия и Швеция, не так режет глаз
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:44
цитата Jeep1986
По запросу подходит. Вот только если открыть цикл "Ксанф", то можно офигеть от количества книг.

Первые три книги хорошие (и все три имеют законченный сюжет). Остальные не читал, но судя по отзывам — лучше их не читать. Такое ко многим циклам относится, Этерна яркий пример
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:32
цитата Алексей121
цитата oberond
Цикл замечательный, но поезда и электричество в средневековом мире там действительно есть,

А средневекового мира — нет.


В северных княжествах — средневековье. В центре страны — примерно 18-19 век, шаванны вообще живут родоплеменным строем
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:09
цитата Shorek
Jeep1986 Если речь о Чёрный Отряд: Книги Севера, то не обращайте внимание на весь цикл, я приверженец разделения циклов на сегменты. Этот цикл самостоятелен — да, можно прочитать и уже не обращать внимание на продолжения — да.

Отличный цикл, но он не про путешествие героев, и он совсем не легкий. Скорее такой фэнтезийный нуар
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:07
Еще первые две книги серии Плоский мир
Цвет волшебства и Безумная звезда
Это конечно пародия на "ГГ который путешествовал из точки А в точку Б с какой-то важной миссией и верными спутниками.", но хорошо написанная
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 10:02
цитата Jeep1986
Пехов перечитал. ... Хочется чего-то более "легкого".

Пирс Энтони "Заклинание для Хамелеона" "Источник магии"
Перумов Логинов "Черная Кровь"
Перумов Лукьяненко "Не время для драконов"
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 09:48
цитата almorkin
Пару месяцев назад я все же решился прочесть первый роман цикла Полари. Честно говоря, стоит поменьше читать рецензий и аннотаций — поезда и электричество в средневековом мире отталкивали меня.

Цикл замечательный, но поезда и электричество в средневековом мире там действительно есть, авторы рецензий и аннотаций говорят правду.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 9 января 2024 г. 09:23
цитата Jeep1986
Посоветуйте, пожалуйста, фэнтези с магами, заклинаниями и приключениями.

Практически любое фэнтези (исключений очень мало)

Возьмите "Хронику Сиалы" Пехова, если не читали
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 января 2024 г. 13:36
цитата Shalalak
А если заменить "плохие люди" на что-то вроде "комары" и "тараканы"

Про «Радио тысячи холмов» погуглите. Там как раз призывали убивать тараканов

Ну и мнением Стругацких поинтересуйтесь "Для меня (и для тебя тоже) коммунизм — это братство интеллигенции , а не всяких там вонючих садовников. На солженицынских матрёнах коммунизма не построишь". Попробуйте представить, что с вами будет, если скрестить это с вашими идеями
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 января 2024 г. 09:47
цитата technocrator
цитата oberond
И ничего по смыслу не поменяется
да ну?

И что поменяется? Ровно то же самое "убить всех плохих людей". В раннем СССР был законодательно оформленный список плохих людей, среди которых были например "лица, закабаляющие окружающее население путём систематического предоставления в пользование имеющихся у них сельскохозяйственных машин". Причем плохими были также "члены семей".
В Третьем Рейхе тоже составили перечень плохих людей, и то же во имя светлого будущего. Я читал речь Гиммлера перед эсэсовцами, где говорилось примерно следующее — да, убивать детей тяжело, но потерпите, все это необходимо во имя прогресса и светлого будущего. Та же самая идея, что у Shalalakа "убить всех плохих людей" во имя прогресса

А что будет если скрестить идею "убить всех плохих", с мыслями Стругацких о том, кто достоин коммунизма, Shalalak естественно не понимает. Наивно думает, что уж он то будет среди хороших
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 января 2024 г. 08:30
цитата Shalalak
Но он есть. а раз так быстро смог то какая проблема в арканаре то? а ведь Землю о сложнее цивилизовать

Вам же уже сколько раз говорили, что методы, которыми цивилизовали Землю не пригодны для оцивилизовывания :) Арканара, в связи с изменившимися нравственными нормами жителей МП.

Хорошо, что у меня ссылка есть чтобы два раза не писать одно и то же


Не мне это адресовалось, но к сожалению я из любопытства прошел по ссылке.

"Принцип коммунистов. Убить всех плохих людей на плохой планете, чтобы там остались только хорошие, после чего хороших людей направить на путь Мира Полудня. Для совсем уж овощечеловекнутых — не обязательно именно убивать и именно всех. Достаточно изолировать и отправить в места трудового воспитания за местным полярным кругом. ....
Вот это и есть отличие коммунизма от овощечеловеческой идиллии. Да, путь коммунизма гораздо сложнее, он более сложный, более кровавый. В процессе уничтожения плохих людей, к сожалению, погибнет большое число людей хороших. Но он — реальный. В отличие от овощечеловечности."

Причем достаточно заменить "плохие люди" на что то вроде "евреи и славяне" и текст заиграет новыми красками. И ничего по смыслу не поменяется — ведь среди евреев и славян хватает плохих людей. А что погибнет большое число людей хороших — ну так строится светлое будущее, что ж поделать. Против лагерей и террора только клятые овощечеловеки возражают — вот их и надо уничтожить первыми, чтоб не мешали
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 8 января 2024 г. 08:16
Если нужно воспитание мага — цикл "Резонанс" Корнева. Но на Ротфусса это совсем не похоже
⇑ Наверх