Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1790 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
 Отправлено 20 февраля 2024 г. 09:50
цитата Любопытный Христианский дьявол — искуситель, толкающий ко злу. Но Воланд совсем иной персонаж, он не толкает ко злу (люди сами творят зло, их не надо искушать), он только наказывает за зло. Ему даже некоторая гуманность не чужда, что для христианского сатаны невозможно |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 16:17
цитата Артхаус рассчитанный на узкий круг. Причем приведенные выше примеры — короткие (по 20 мин) и большей частью немые истории. С Булгаковым так не выйдет. Конечно можно сделать мультМиМ — но зачем это нужно? Лучше сбацать аниме по отечественной фэнтези-фантастике подходящим под формат мультипликации. Таких произведений много цитата Не снимут. потому что не окупится |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 16:01
цитата heleknar Само собой, но то что не достигло моего малого горизонта знаний, видимо не имело большого успеха. Потому что про "мультхиты" я хотя бы слышал И я заглянул, что это такое https://my.mail.ru//mail/clip.man/video/s... https://my.mail.ru//mail/clip.man/video/s... https://ok.ru/video/22426028737 Булгаков в таком виде будет артхаусом для немногих |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 15:59
цитата Любопытный Навеяно фильмом "адвокат дьявола"? Там Аль Пачино убедительный дьявол. Но Воланд это другой персонаж, справился бы Аль Пачино, это только высшие силы ведают |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 15:41
цитата stMentiroso Первый раз про эти мультфильмы слышу. Видимо они не обрели большого успеха (причем готов спорить, что Пер Гюнт не по Ибсену, а по Григу ) цитата Я видел этот мультфильм. Для греческого мифа подходит, но Булгакова не вытянет |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 15:37
цитата markfenz Фильм с нелинейным сюжетом и наложением нескольких планов реальности друг на друга. Такие ходы для кого то фича, а для кого то баг. Я знаю людей, которые не могут читать "Князя света" из за нелинейного сюжета. Так что где то зрители действительно могли уходить с сеанса |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 15:25
цитата stMentiroso А много существует мультфильмов по подобным книгам? Мне кажется таких мультфильмов не существует (или это какой то очень неудачный артхаус). Потому что мультфильм напрочь убьет все что в книге написано. Или надо создавать мультфильм на недостижимом сегодня уровне (чтобы мимика мультперсонажей не уступала мимике живых актеров). |
| Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 19 февраля 2024 г. 13:56
Видимо Аберкромби прочитал на этом форуме, какое у него черное-черное фэнтези, и решил держать марку. Даже вопреки логике |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 19 февраля 2024 г. 08:19
цитата Yggeld Воланд появляется в романе в берете, с тростью с набалдашником в виде головы пуделя. Это прямые отсылки к Мефистофелю. Персонаж конечно иной, но явно связан с Мефистофелем |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
|
Отправлено 18 февраля 2024 г. 20:51
|
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 18 февраля 2024 г. 20:44
цитата Yggeld Тем не менее Воланд создан под прямым влиянием Мефистофеля. Само имя Воланд взято из поэмы |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 18 февраля 2024 г. 08:16
цитата Zmeukina Чего чего, а стиль арт-деко еще как чувствуется цитата Если зрители наслаждались этим фильмом, так какие претензии? Можно разве что задуматься, что "народ" это не то божество, которому стоит поклонятся цитата Ну да, ну да |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 18 февраля 2024 г. 08:11
цитата Zmeukina Это амплуа — злой трикстер. "Представление о тесной связи дьявола с подобного рода развлечениями наблюдается и в западной традиции. В средневековом мировосприятии «скоморохи, шуты, купцы модных товаров» — всё это его подручные, слуги. «Человек, вводящий в свой дом скоморохов и фокусников, — говорит в одном из своих писем Алкуин — не подозревает, какая громадная ватага нечистых духов следует за ними» .Церковь наделяла дьявола теми нравственно-негативными чертами характера и поведения, которые осуждала в человеке, считая их проявлением именно дьявольского наваждения, но образ чёрта, дьявола как персонажа народной мифологии определяется прежде всего связью со стихией карнавала, игры, шутовства. ...беснование нечистой силы сопровождают хохот, свист, топанье, пляски, вопли" цитата В мире Готема, он что то вроде князя тьмы |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 21:46
цитата Melanchthon цитата А как это определить? Все люди разные, и нравится им разное. Всегда есть те кому не нравится и это нормально. Но книга или фильм ценны тем кусочком радости которые они дают людям. Если они "многим нравятся" значит удались |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 21:39
цитата Melanchthon Если многим нравится, так значит фильм состоялся, как фильм. Цель искусства в том и состоит, чтоб многим нравится |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
|
Отправлено 17 февраля 2024 г. 20:45
|
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 20:21
цитата Zmeukina Ничего не путаю. Мефистофель как и Джокер злой шут. Примерно настолько же злой и настолько же опасный. С Гуимпленом у Джокера ничего общего кроме (в некоторых вариантах) особенностей внешности. Воланд и его свита имеют иную функцию, они не творят зло, а карают зло. Но Воланд это переделанный Мефистофель. Все это генетически близкие персонажи. В эту компанию можно еще и Локи записать. И ЕМНИП Уицлипочтли которого вспоминает Берлиоз (в книге) перед появлением Воланда |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
|
Отправлено 17 февраля 2024 г. 20:10
Разве что "гостья из будущего" известна в узких кругах старшего поколения. То есть с этим жанром совсем увы В других областях можно предъявить образчики продукции на уровне мировых стандартов. Их мало, но они есть. А с кинофантастикой-кинофэнтези упс. С книжной фантастикой совсем иная ситуация, даже в запретном для СССР жанре фэнтези есть достойные вещи. |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 20:01
цитата просточитатель Не задались эти "хорошие" фильмы. Гайдая в экс-СССР любят, "17 мгновений весны" любят, сериал про Шерлока Холмса любят. А что из советской киношной фэнтези-фантастики любят? Фильм "Человек амфибия"? Есть конечно Тарковский, от которого критики всего мира в восторге, а зрители дружно плюются. Но это из той же серии что и Малевич. |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:49
цитата просточитатель Вот это и есть исключения. Можно еще несколько примеров реально хорошо сделанных фильмов назвать. Но их мало, очень мало. А уж жанр фэнтези-фантастики совсем увы |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:39
цитата просточитатель И кого вы пытаетесь обмануть? Меня? Себя? Посчитайте сколько в российском интернете обсуждают Звездные Войны и сколько советские фильмы про Ленина. Советское кино (как и российское кино) совершенно не конкурентоспособно. Были/есть исключения |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:28
цитата Нортон Коммандер Персонаж Колокольникова очень похож именно на Джокера. Если показать фрагмент фильма с выступлением в варьете американцу, и спросить что это за персонаж, он 100% опознает Джокера. |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:27
цитата vlandry О советском. Оно бездарное и никчемное (были исключения, но их было мало) цитата советские зрители предпочитают американское кино |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:20
цитата просточитатель Потому что оно плохое и никуда не годное. Были исключения, но их мало. |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 19:08
цитата visual73 А потом появились видеосалоны, и выяснилось, что советское киноискусство неконкурентоспособно |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
|
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:53
Вероятно можно найти фильмы даже хуже "Москва-Кассиопея". Но в СССР ничего другого в данном жанре не было |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:43
цитата просточитатель А Доктор Кто шел в кинотеатрах? |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:36
цитата cumi ЗВ и сейчас прекрасно смотрится (как сказка, каковой они и была изначально заявлена). А кхе кхе "НФ" Москва-Кассиопея удел бесконечно малого круга ценителей. Потому что это какой то Эверест бездарности и кринжа, даже для своего времени |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:23
цитата просточитатель "Выйдя из медицинской комнаты, пробравшийся на звездолет зайцем пионер Лобанов пугается лабораторной крысы Пафнутия и случайно запускает процессы, благодаря которым звездолёт превышает скорость света. «Причину происходящего электронно-вычислительная машина установить не может», — слышат космонавты в динамиках." И вот таким кормили советских зрителей |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:16
цитата просточитатель Считались НФ фильмом |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:08
цитата heleknar Само собой, но они были честно заявлены как веселая сказка |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 18:05
цитата Zmeukina Прямо кривляющийся и паясничающий, всякий раз как открывает рот цитатакривляющийся. Вот первое появление Воланда "– Изумительно! – воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: – Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в бога? – он сделал испуганные глаза и прибавил: – Клянусь, я никому не скажу. – Да, мы не верим в бога, – чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз. – Но об этом можно говорить совершенно свободно. Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже привизгнув от любопытства: – Вы – атеисты?! – Да, мы – атеисты, – улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: «Вот прицепился, заграничный гусь!» – Ох, какая прелесть! – вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора." Воланд именно что паясничает цитата Явно не по этому. Джокер персонаж генетически близкий к Воланду и Фаготу (и к Мефистофелю) |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 17:47
цитата просточитатель Еще один старичок-ровесник Бортко, одинаково не годный ни для роли Воланда, ни для роли Пилата. |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 17:36
цитата Вероятно Бортко позвал в фильм своих знакомых, одного с ним возраста. цитата Aryan Ему еще "помогли" в этой роли, нарядив зачем то в панцирь |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
|
Отправлено 17 февраля 2024 г. 17:14
И возвращаясь к хронометражу — у Бортко постраничный пересказ. Сколько это заняло — шесть или семь серий? В один фильм это втиснуть невозможно. Вставной роман про Иешуа, сам по себе, потребует для экранизации полноценного фильм То есть в любой экранизации формата "один фильм" придется чем то жертвовать |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 17:04
цитата vlandry Ну нет. Звездные войны как пример. А Отроки во вселенной и Москва-Кассиопея интересны исключительно как пример того, что показывали на экранах в отсутствии конкуренции. Причем даже научной фантастикой эти квазирелигиозные изделия назвать сложно |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 17:02
цитата Zmeukina Если телеспектакль от Бортко с престарелыми актерами сильно выигрывал, то что говорить цитата Воланд в книге кривляющийся (как и Мефистофель у Гете). В фильме он никак не мелкий. Коровьев по оригиналу паяц при сатане. В фильме он имел сильные вайбы Джокера |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 15:55
цитата просточитатель Для очень, очень немногих. Будь это некий невезучий шедевр — это был бы культовый фильм вроде провалившегося в прокате "Бойцовского клуба". Но увидеть в этом фильме что то хорошее, могут лишь единицы |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 15:50
цитата vlandry В изолированном СССР конечно. Но сейчас этот фильм для запредельно узкого круга любителей. |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 15:47
цитата Ataman Напишите здесь, какие там интересные мысли. То что ряд линий романа выкинули и сократили совсем не новость |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 15:45
цитата просточитатель Бортко в принципе не рассматриваем, так как это сериал. Фильм Кары не смотрел, так что судить не берусь, но поклонников у этой версии кот наплакал. |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 14:49
цитата просточитатель Оно не в финале, и понимать эпизод можно по разному. Опять вспомню фильм "Вспомнить все" он депрессивный или нет? Реалистичный взгляд на события предельно депрессивный. Или роман "Голем" Мейстринка? Что там с героем — он сгорел в пожаре или обрел бессмертие? А юмористическая линия отсутствует, да. Но булгаковский роман невозможно целиком вместить в формат фильма — хронометраж не позволяет. Для кого это критично — пусть лучше не смотрит. Как можно видеть по сборам критично это не для всех |
| Кино > Советские фантастические фильмы: какие запомнились? > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 14:44
цитата visual73 Фильмы для запредельно узкой аудитории. |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 14:35
цитата droman42 "Вспомнить все" — одноименный фильм по мотивам рассказа Ф.Дика, где от оригинала остались лишь имена и завязка. Так что бывает по разному |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 14:33
цитата Ataman Если за первые десять секунд авторы сморозили нечто невероятно глупое, то смысл тратить на это время? |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2024 г. 14:30
цитата просточитатель Это уж зависит от взгляда. В Воланде ничего депрессивного нет И Булгаковский МиМ это далеко не Дж. Даррелл |
| Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 16 февраля 2024 г. 10:35
цитата sanhose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
| Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 16 февраля 2024 г. 10:31
цитата П. Макаров В отношении градуса политоты — несмненно |
| Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению |
Отправлено 16 февраля 2024 г. 10:28
цитата master so Сейчас это не показатель вообще, так как книгочеи пользуются электронными читалками. Можно посмотреть количество лиц поставивших оценку здесь на фантлабе — критерий конечно не идеальный, но точно лучше лотка на вокзале |
| Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению |
Отправлено 15 февраля 2024 г. 22:07
цитата Aryan Так я только первые десять секунд и посмотрел. Стало любопытно, что скажут люди с такими физиономиями |