Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1794 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 17:53
цитата просточитатель
Затем что сравнивать надо подобное с подобным
инвесторам это раскажите.


А чего рассказывать? Давно окупилось. По той схеме, что есть в РФ, фильм частично безвозвратно дотируется государством. Так что инвесторы давно получили прибыль.

цитата
Называть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО успешным фильм не собравшим ( по крайней мере пока) своего бюджета...

Бюджет 1.2 млрд., сборы на данный момент более 2 млрд

цитата
а также финансируемые пушкинской картой.
Кстати а МиМ финансируется Фондом Кино то есть государством.

Съемки частично финансировались. А в кино зрители ходят на свои. А с Холопом-2 государство частично оплачивало и съемки и билеты зрителей. Так что сравнивать кассовые сборы не вполне корректно
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 12:48
цитата просточитатель
теперь убираем из списка все фильмы для семейного просмотра, а также финансируемые пушкинской картой.
Зачем?Зачем убираем?


Затем что сравнивать надо подобное с подобным
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 12:45
цитата просточитатель
итата oberond
«Чебурашка» — 6,78 миллиарда рублей
Вообще то...


А теперь убираем из списка все фильмы для семейного просмотра, а также финансируемые пушкинской картой.
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 12:42
цитата Karnosaur123
Также мне кажется весьма сомнительной трактовка, что роман надиктован Мастеру Воландом с целью подменить Евангелие.

При такой версии загадка из загадок — целевая аудитория. Воланд рассказывает эту историю Берлиозу и Иванушке — зачем? Чтобы совратить эти чистые души истовых христиан? А советская цензура (завернувшая роман ГГ про Пилата и устроившая травлю автора) как получается, выполняла богоугодное дело, и боролась с кознями сатаны.
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 12:18
цитата Phantom_dream
Описанная Желязны вселенная фэнтезийна? Это НАША вселенная.

Вот оно как... Впрочем чему удивляться — некоторые амбериты ведь прямо жили на Земле. Вероятно они и в интернете пишут
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 12:11
цитата просточитатель

цитата oberond
Так Дисней и есть исключительно успешная кинокомпания
Ну да ну да..а провалы это так.. Показалось?
цитата просточитатель
Так Дисней и есть исключительно успешная кинокомпания
Базз Лайтер набрал 226 миллионов долларов. Успех?


А сколько собрали аналогичные творения Диснея? Сравнивать надо с ними. На данный момент фильм МиМ 11ый номер по сборам среди всех российских фильмов. Если Базз Лайтер 11ый среди продукции Диснея, то это успех
Вот кстати российские фильмы по сборам
«Чебурашка» — 6,78 миллиарда рублей
«Холоп 2» — 3,82 миллиарда рублей
«Холоп» — 3,08 миллиарда рублей
«Бременские музыканты» — 2,97 миллиарда рублей
«Движение вверх» — 2,94 миллиарда рублей
«По щучьему велению» — 2,49 миллиарда рублей
«Т-34» — 2,27 миллиарда рублей
«Последний богатырь: Посланник Тьмы» — 2,20 миллиарда рублей
«Вызов» — 2,14 миллиарда рублей
«Последний богатырь: Корень зла» — 2,05 миллиарда рублей
«Мастер и Маргарита» — 2 миллиарда рублей

Но творениям типа Холопа-2 государство оплачивает зрителей через "Пушкинскую карту". А МиМ честно сам собрал
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 10:33
цитата просточитатель
Тогда что Дисней беспокоится? Все его фильмы ФЕНОМЕНАЛЬНО успешны.


Так Дисней и есть исключительно успешная кинокомпания
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 10:26
Считать нужно зрителей которые выбрали пойти смотреть фильм. И в этом аспекте фильм феноменально успешен
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 10:22
цитата просточитатель
Я сравниваю прибыль полученную и бюджет. Успешный фильм это прибыльный фильм.


Так он прибыльный — часть денег были невозвращаемые деньги фонда кино. Так что владельцы прав на картину давно в финансовом плюсе.
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 10:06
цитата просточитатель
Вполне известно. Фильм посмотрели в кинотеатрах порядка 7 млн. зрителей, что очень много.
Что касается стран проката, то здесь вмешались факторы не связанные с кино
А ЗВ 9 набрал больше миллиарда и?


ЗВ представители невероятно успешной франшизы. И вы сравниваете, число зрителей в мире (для ЗВ), с числом зрителей в РФ (для МиМа)
К тому же пропустили "для сюрреалистической картины 18+". ЗВ здесь принципиально мимо
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 09:59
цитата просточитатель
По крайней мере в прокате фильм оказался исключительно успешен
Это пока неизвестно.


Вполне известно. Фильм посмотрели в кинотеатрах порядка 7 млн. зрителей, что очень много.
Что касается стран проката, то здесь вмешались факторы не связанные с кино. Изначально фильм снимали, чтобы продать Нетфликсу и прочим Амазонам
Произведения, авторы, жанры > Жанр «Фэнтези». Общие вопросы, тенденции, обсуждение различных аспектов жанра. > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 09:33
цитата heruer
"книги Корвина", вообще вне жанров. Это не фэнтези.


Тогда жанр фэнтези это не фэнтези. Пятикнижие Корвина самое фэнтезийное фэнтези какое я знаю. Бывают книги фэнтези, где фэнтезийные элементы идут как приправа к блюду, бывают всякие ретеллинги мифов и легенд. Но в "Хрониках" настолько мощная и неординарная фантазия автора бьет ключом в каждой главе, и вся вселенная настолько фентезийна..
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 09:19
цитата Reggie Bannister
Фильм Локшина неуместен по замыслу и плох по исполнению.

Фильм между тем собрал в прокате более двух миллиардов рублей, что для сюрреалистической картины 18+ фантастика. По крайней мере в прокате фильм оказался исключительно успешен

ИМХО картину и дальше будут смотреть и пересматривать, и вокруг нее сложится свой фендом. Но этот прогноз можно будет проверить лет через 20
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 2 марта 2024 г. 09:05
цитата Karnosaur123
Что Воланд знаком с Мастером и его романом, выдает сам Мастер, когда в больнице говорит Иванушке – «Воланд может запорошить глаза и человеку похитрее». Штука в том, что Иванушка имени Воланда и сам не знал и Мастеру не называл…

Здесь все просто — мастер по описанию опознает Воланда, как Мефистофеля.   Мефистофель в одном из фрагментов Фауста, называет себя Воландом. Бездомный забыл фамилию, но помнит, что она начинается на В
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 22:24
цитата tick
Потому что на Саракше нет идеи множественности обитаемых миров. С Гиганды же видны звезды и им известно о других планетах.

Но проколовшегося прогрессора примут за шпиона соседней державы.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 20:45
цитата JSullen
Однако, это показывает, что прогрессор, как разведчик, всегда может проколоться на мелочах, — внешний вид, поведение, речь.

Только его примут не за прогрессора, а за шпиона соседней державы.
Показателен Максим — он всем объяснял, что он с Земли. Ему просто никто не верил
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 20:40
цитата Karnosaur123
Помню. Но Мастер может думать что угодно, Булгаков больше заслуживает доверия.


В таком случае в первичном булгаковском тексте (где рассказчик сам Булгаков) есть Левий и Пилат. Повесть про Пилата Булгаков писал изначально как отдельное произведение, а уж потом сделал вставной новеллой, мастер в романе про похождения Воланда тоже появился не сразу. При этом Булгаков роман не закончил. В том варианте что есть, версия про то что Мастер творец Воланда лишь вольная интерпретация. В фильме именно такой вариант использовали, но так фильм по мотивам книги
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 20:26
цитата Reggie Bannister
К тому же нет соразмерности людских пороков и "наказаний".


Наказывают по настоящему Берлиоза и Майделя. Остальным лишь дано предупреждение. Наказание их ждет после смерти

цитата
цитата
Воланд и в Иерошалаиме чувствовал себя прекрасно, синдериона с храмом нисколько не боялся.


То есть люди, которые не приняли и распяли Его — святые, над которыми дьявол не властен ?


Властен, как он властен над любыми подлецами, холуями, убийцами и прочими, независимо от того, к какой церкви они принадлежат. Под "Его" вы подразумеваете Иешуа?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 21:02
цитата просточитатель
да и вообще космосе. Ну кто ты если тебя банальный вертолет расстрелял то?ни лазера ни бластера. Ни РПГ


Или все это была инсценировка гибели для аборигенов. А Мозес смылся
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:45
цитата П. Макаров
цитата
Данный мальчишка очень умный, о чем прямо говорится. То что мальчишка в данном случае скорее достоинство — именно мальчищка легче может поверить в инопланетных прогрессоров

Чтобы мальчишка поверил в инопланетного прогрессора, у него должна быть информация для этого. А откуда?


Скорее всего данный прогрессор сказал нечто такое, что позволило мальчишке его вычислить. Например упомянул раздел математики неизвестный на Гиганде. Но это конечно догадки
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:25
Подскажите аниме типа хантер хантер или Стальной алхимик, без постельных сцен и шуток на тему половых органов
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:21
цитата П. Макаров
А вот мне в обсуждаемом эпизоде больше всего интересно то, что мальчишка расколол профессионального прогрессора. Пришельца.


Данный мальчишка очень умный, о чем прямо говорится. То что мальчишка в данном случае скорее достоинство — именно мальчищка легче может поверить в инопланетных прогрессоров
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:19
цитата просточитатель
цитата
Где это в мире Полудня разделение людей по имущественному признаку? При неограниченной доступности материальных благ, для любого?

так жители Арканара Саракша итд. коммунизм не может быть в отдельно взятой стране .


В отдельной стране нет, а на отдельно взятой планете — может.
С этим кстати были согласны и другие советские фантасты
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:17
цитата Karnosaur123
Иешуа говорил о своем, ничего не имел против конкретно римской власти, никого не трогал. Углядели врага, пригвоздили.
Мастер писал о своем, никого не трогал, ничего не имел против советской власти конкретно. Углядели врага, пригвоздили.


В финале романа ГГ и Иешуа явно показаны разными сущностями. И отличия тоже имеются — Иешуа считал трусость одним из страшнейших пороков, а ГГ человек слабый и нестойкий. Иешуа выступил против господствующей религии, а ГГ интересовался только искусством.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 18:28
цитата просточитатель
цитата
Элиты по имущественному признаку в мире Полужня нет. А то, что одни люди умнее, а другие глупее от общественного строя не зависит.

именно по имущественному! Чтобы кто то имел право на что то а кто то нет!


Где это в мире Полудня разделение людей по имущественному признаку? При неограниченной доступности материальных благ, для любого?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 18:23
цитата просточитатель
а главное в коммунизме равенство.


Нет. Я выше написал определение. О том, что абсолютного равенства не будет "классики" высказывались вполне ясно и однозначно.
Тем более, что у Стругацких коммунизм свой, не по Марксу.

цитата
Элиты быть не должно.

Элиты по имущественному признаку в мире Полужня нет. А то, что одни люди умнее, а другие глупее от общественного строя не зависит.

Что касается других планет — они в мир Полудня не входят
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 18:10
цитата Vramin
Книгочей. Для людей Полудня, судя по ТББ — человек социально более близкий. Самая спорная идея в творчестве братьев, пожалуй — элитарность.


Вот уж самая человеческая черта мира полудня. Цивилизация людей умственного труда (все остальные давно исчезли) симпатизирует тем, кто похож на граждан Земли. Типичное человеческое поведение.
Кроме того практический расчет — один умник для прогресса полезен больше, чем темные и дикие миллионы

цитата
А коммунизм то где?

Мир без частной собственности и антагонистических классов. Он и есть. С добротой это никак не связано (при первобытном коммунизме распространненым явлением был каннибализм)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 16:08
цитата tick
цитата
А они часто заботятся об отдельных гигандийцах? Очень редко.
Если бы Данг высокоэтчно молчал, он бы просто загнулся.

Не знаю, чего вы хотите добиться такой подменой.
цитата ПиП
цитата
Ну, он раз к нему пришел, два пришел, еду ему носит. А парень возьми его и расколи! Тот только рот разинул.

Если бы Данг молчал, он бы продолжал получать еду от землянина. Возможно, тот бы сумел как-то помочь, переместив парня из разрушенного дома туда, где ему оказывали бы помощь другие алайцы.


Возможно. Возможно нет. По этому Данг решил принять меры к собственному спасению, и был совершенно прав. Кроме того, он скорее всего рассчитывл излечить паралич
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 15:46
цитата Консул
цитата просточитатель
А кто он у него?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А он у него майор алайской военной разведки
.


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

В тех обстоятельствах это скорее комплимент. Гигандийский Комкон2 против тех, кто для гигандийцев — аналог странников
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 15:34
цитата tick
Впрочем после прочтения книг Стругацких в гуманизм пришельцев по отношению к отдельному гигандийцу слабо верится.
Кому как. Мне лично поверилось при первом прочтении, да и сейчас тоже не вижу достаточно аргументов, чтобы сомневаться.


А они часто заботятся об отдельных гигандийцах? Очень редко.
Если бы Данг высокоэтчно молчал, он бы просто загнулся.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 14:33
цитата Прокопий Антемий
Рэба вычислил Румату, получается он ценный кадр, а Кира — нет.

Ну да. Если бы Румату выгнали за проф. непригодность, а на его место взяли Ребу, пользы для арканарцев было бы несравненно больше
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 14:31
цитата Кот в сапогах
Речь о том, почему Данг не верил в гуманизм пришельца и усилил просьбу угрозой?
Тут — выше и пытаемся решить это противоречие.
Однозначного ответа нет. Вернее он есть, но не в рамках внутренних событий романа.


Так очевидно же — Данг исходил из опыта своего мира.
Впрочем после прочтения книг Стругацких в гуманизм пришельцев по отношению к отдельному гигандийцу слабо верится.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 14:21
цитата просточитатель
Эмпатия на уровне ноль вы замечаете?

В случае с Арканараом — тех кто там действовал, можно судить за преступления против человечества

С Гигандой и Массаракшем иной случай — земляне вроде бы чего то делают, для местного населения. У Сикорски целый институт работает над проблемой дегипнотизации, то есть врачебная помощь негласно оказывается. Ну а то, что земляне радикальные противники миграций из стран третьего мира — их право
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 14:12
цитата Кот в сапогах
ценный кадр, который сумел вычислить землян. Его можно использовать в работе

Тоже вариант. Стругацкие специально подчеркнули, что он очень умён.
Тут правда возникает скользкий вопрос, а менее ценного кадра в такой ситуации спасли бы?


Для такой ситуации кадр должен вычислить землян, то есть по умолчанию пройти тест на интеллект.
А обычных людей с других планет земляне не спасают. ГГ "Парня.." то ли единственное исключение, то ли подопытный в каком то эксперименте
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 14:03
С Дангом могла быть еще и иная мотивация — ценный кадр, который сумел вычислить землян. Его можно использовать в работе
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 12:16
цитата Karnosaur123
Есть некая буква Вселенского закона, за чем и следит Воланд.

А вот тут я совершенно точно могу сказать: нету. Согласно Писанию решительно все законы мироздания созданы Богом и только Им. Над Богом нет ничего.


Так обсуждается экранизация Булгакова, а не экранизация Писания. Как устроена вселенная МиМа можно только гадать (но явно не канонично).
И Иешуа не называет себя сыном божиим
Кино > Мастер и Маргарита. Обсуждение экранизаций > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 11:43
цитата Karnosaur123
цитата
Тогда Мастер, говорящий голосом Иешуа, это сам Иешуа, забывший кто он такой. Эдакий Даг Куэйд из "Вспомнить все". Он специально спрятался от мира и забыл себя реального. А Воланд явился в Москву чтобы найти Иешуа и вернуть людям.
В конце, вспомнив себя, Иешуа отправляет по лунной дороге с Пилатом своего доппельгангера, а сам уединяется в маленьком домике с Маргаритой. (Кто сказал что боги должны жить во дворцах?) Все свободны, все счастливы.


Не-а. Мастер лишь повторяет судьбу Иешуа


Не повторяет. Ни в книге, ни в фильме.
Мастер остается во владениях Воланда, Иешуа уходит в совсем иные области.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 22:19
цитата alenn1
Уточняю: сам не знаю. А что, есть книги с классическими эльфами и гномами и серой моралью?


Алексей Пехов "Ловцы удачи"- "Особый почтовый"
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 22:17
цитата Maidarin
Прогрессоры — это спецслужбы, влияющие на развитие других внеземных рас в интересах Земли и похищающие у них перспективных учёных.

Похищения ученых не припомню. В "парне из преисподней" не похищали, а спасали
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 20:54
цитата П. Макаров
Прогрессорство в истории Земли было ли?
Ну, вопрос: что считать прогресорством? 🙃
А если просто так... Кирилл и Мефодий не подойдут?


Кирилл и Мефодий это скорее регрессоры (или прогрессоры, чьи благие намерения привели к печальным результатам).
Если искать прогрессоров — всякие знаменитые реформаторы, изобретатели и ученые. Мать Генриха IV (того что у Дюма) первой в истории попыталась ввести обязательное всеобщее образование в своих владениях — вполне прогрессорская затея.

Но у Стругацких прогрессоры мирной деятельностью мало интересуются. Если бы Жанна Альбре была прогрессором в стиле Стругацких — она бы долго переживала, а потом отравила Екатерину Медичи
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 18:07
цитата stMentiroso

цитата
Дон Румата может запустить у себя в замке книгопечатный станок, провакцинировать крестьян-сервов от оспы, построить школу, ввести многопольный севоборот вместо трехполья, выковать на кузнице сеялки, жатки и молотилки. И жизнь станет лучше.


Вы практически повторили историю героя повести С. Гансовского "... и медные трубы" ("Побег"). Там все то же самое сделал главный герой во времена Екатерины Великой. Но старшие товарищи наглядно показали ему к чему приведет ломеа естественного хода истории и ГГ пришлось сворачивать свое новаторство.


Дмитрий Полторацкий (прототип Муромского из барышни-крестьянки) реально сделал все то же самое во времена Екатерины Великой. И жизнь стала лучше. Подобных примеров можно привести много (когда проводили модернизацию общества). Так что мнение С.Гансовского совершенно не интересно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 10:18
цитата просточитатель

цитата oberond
цитата
Что значит не может? Дон Румата может запустить у себя в замке книгопечатный станок, провакцинировать крестьян-сервов от оспы, построить школу, ввести многопольный севоборот вместо трехполья, выковать на кузнице сеялки, жатки и молотилки. И жизнь станет лучше.
Это работает, есть примеры

Ну так то да. Но лучше бы румате делать то же самое но в обмен на что то .


Если он это делает в своих владениях, то это по определению "в обмен на что то" (он собственный феод совершенствует). Никаких вопросов у арканарцев не возникнет
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 10:16
цитата LordN

Посоветуйте законченную книгу/цикл (с хэппи эндом) в которой интересный и умный главный герой и такая же героиня (без измен!) .


"Страж" Пехова. Но там личная жизнь гг на втором плане
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 10:12
цитата просточитатель
По моему он был с самого начала неадекватен. Если бы ему сказали кто он такой — он бы считал вызванную этим психотравму причиной всех своих несчастий
Ну.. Хуже не было бы точно.


Легко могло быть хуже, если бы псих Абалкин чего ни будь учудил. Был бы тогда роман про колумбайнера 22 века
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 10:11
цитата просточитатель
Они и без торговли могут ускорить развитие Арканара, просто поделившись всякими ноу-хау.
Не может.


Что значит не может? Дон Румата может запустить у себя в замке книгопечатный станок, провакцинировать крестьян-сервов от оспы, построить школу, ввести многопольный севоборот вместо трехполья, выковать на кузнице сеялки, жатки и молотилки. И жизнь станет лучше.
Это работает, есть примеры
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 10:06
цитата просточитатель
А на момент действия "Жука.." Абалкин знал в чем дело. но ему было по хрен. Он рвался к детонатору, видимо рассчитывая стать странником.
Ну дык к тому моменту он и сошкел уже с ума. Как верно выше написали Голованы учуяли безумие. Абалкин неадекватен к тому времени.


По моему он был с самого начала неадекватен. Если бы ему сказали кто он такой — он бы считал открывшуюся ему истину причиной всех своих несчастий.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 09:54
цитата просточитатель
Нет. В том то и дело если б им все сказали сразу это норм. Но ему не говорили ничего. Это как. Ну вот тот же нулевой пациент посадить на МКС куда то и не забирать БЕЗ ОБЬЯСНЕНИЯ ПРИЧИН


Изначально им манипулировали без объяснения причин, но он не был страдальцем а ля узник в железной маске. Обычная (вполне комфортная) жизнь землянина.
А на момент действия "Жука.." Абалкин знал в чем дело. но ему было по хрен. Он рвался к детонатору, видимо рассчитывая стать странником.

Если бы ему с самого начала сказали в чем дело — он бы все равно обвинил кураторов. Мол зачем открыли правду, это из за нее у меня психотравма и я на вторых ролях, теперь пеняйте на себя сволочи.. я вам покажу! Доберусь до детонатора и покажу
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 09:34
цитата просточитатель
А так. Негласно это как?


Никаких прямых запретов не было. Им манипулировали — да. Но он не был ссыльным и мог переехать при желании на Землю.

цитата
Вот мой пример Чукоткой отправили туда человека он хочет слетать в Сочи.

Тогда уж другой пример — человеку говорят "есть подозрения, что ты нулевой пациент в эпидемии смертельно опасного вируса. Поживи пока на даче, чтобы не разразилась катастрофа". А он в ответ орет "Да как вы суки смеете, я очень несчастный человек, ни в чем не виноватый. Сейчас поеду в Москву, и буду кататься в переполненном метро "
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 09:29
Они и без торговли могут ускорить развитие Арканара, просто поделившись всякими ноу-хау. Было бы понятно, если бы они исповедовали принцип невмешательства. Но они вмешиваются в события (финансируют фанатика-убийцу)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 09:03
[Сообщение изъято модератором]
⇑ Наверх