Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя oberond на форуме (всего: 1797 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Расправу над Иешуа показали. Иерошалаимских сцен хочется больше, но вот любоваться мучениями распятых у меня нет желания цитата В романе Никанор Босой и буфетчик Соков верующие (во всяком случае крестятся и поминают господа — что им конечно никак не помогает) цитата Он наоборот — перевоспитывает людей в лучшую сторону. Причем сознательно. И души ему совершенно не нужны — Мастера и Маргариту он охотно отдал бы Левию |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() цитата Эгоистка71 При феодализме с постоянными войнами, и при отсутствии вакцин и антибиотиков? цитата Есть Нави и Пауль которые в своем мире могли жить неограниченно долго, ни в чем себе не отказывая. Уж точно лучше, чем судьба холопов барона Де Рила. Нави жаловался на скуку — но в сравнении с крестьянами взбунтовавшимися от того что есть нечего скука это ничто |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() цитата Эгоистка71 Что здесь сомнительного? Жить вечно (ну или хотя бы очень долго) сохраняя молодость, точно лучше, чем загнутся от старости и болезней в 60 лет |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
![]() цитата nigol Но его тоже распяли. И это ключевой момент романа цитата Что за ерунда? Очередная попытка натянуть на Булгакова сюжет из евангелий? Так у Булгакова в романе реален Иешуа (и это он мессия), а вот евангельский Иисус это результат искажения реальных событий. То есть "чтобы не путать два персонажа" призыв странный — он в романе у Булгакова давно спутаны. |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() цитата Эгоистка71 А где это можно прочесть? |
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
![]() цитата count Yorga У индейцев майя не было лам, они про лам вообще не подозревали (с цивилизациями Перу у них контактов не было). Так же как они ничего не знали про перуанскую картошку |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() цитата Shorek Там интрига примерно на треть первого тома. Дальше становится видно, что праматери удивительно похожи на прогрессоров, а священные предметы — на артефакты. Тут уж неизбежно вспоминаются попытка к бегству, и пикник на обочине |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() цитата Shorek Самый самый финал у меня вызвал негативные эмоции (при том, что от цикла в целом я в великом восхищении). Возможность получить бессмертие для всех (или во всяком случае большой части населения) слишком сильно перевешивает негативные моменты контакта. |
Произведения, авторы, жанры > Творчество Романа Суржикова > к сообщению |
![]() Дослушал наконец цикл. Полари постоянно сравнивали с ПЛИО (действительно ряд моментов схожи, хотя если присмотреться циклы совершенно разные). Но на данный момент Полари оказался намного лучше ПЛИО. ПЛИО очень здорово шел первые три тома, но потом пошел по нисходящей, и конца не видно, даже в теории. Суржиков все тома удержал на одинаково высоком уровне, и сумел все основные вопросы разрешить в финале. Лично мне последние 15 минут прослушки несколько испортила галактическая версия песни про "загнивающий запад" и самобытный путь развития. Из трех вариантов финала с вероятностью 81.15 % сбудется вариант Эрвина. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Одна из героинь цикла сказала, что "вся чернуха была нужна автору, чтобы подчеркнуть победу сил добра" — в силу этого за Нави беспокоится не стоит |
Кино > Мастер и Маргарита (2024) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 А что увеличение количества секунд изменит в фильме? Зачем распятие (не самое приятное зрелище) надо показывать долго? |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата A235no1N "Ветер и искры" Пехова |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Andreasnim Пехов циклы "Страж" и "Синее пламя". Цикл "Резонанс" Корнева Червя не читал |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Старообрядцы это куча сект, сильно отличных от исходного православия. У некоторых вообще священников нет Туда набрались самые упертые фанатики (кто еще пойдет в секту, которую жгут на кострах?) отсюда их особенности. Рублев не был старообрядцем, так же как император Константин не был католиком или православным |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Он не мог разумеется быть старообрядцем, так как старообрядцы, как и никониане возникли только после раскола |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol На захват Владимира татарами денег хватило. И можно видеть, насколько беспомощным оказался режиссер, и как ему все кроме духовности неинтересно |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Он же в фильме вообще к кистям и краскам не притрагивается? Все время ушло на духовность. |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Это не так. У Эйзенштейна бои несравненно лучше показаны, при том что Эйзенштейн работу над Ледовым побоищем не завершил, и был недоволен. Но можно сравнить с Куросавой — в фильме Ран показан бой с ворвавшимся в замок противником. Схожая ситуация, но насколько Куросава лучше Тарковского. цитата Действие трагедии происходит в эпоху Возрождения, пушки и университеты на месте |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Abappy По отдельности каждая мелочь не принципиальна. Но когда таких мелочей много, они, взятые в сумме, перестают быть мелочами цитата В современном виде это сооружения 15-16 веков (отреставрированные в 20 веке) |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Когда это произошло, каменной крепости еще не было (а были деревянные стены). То что показывают в фильме про Рублева возведено в конце 15, начале 16 века, в расчете на применение пушек. Будь у Владимира такие укрепления во времена Батыя — история пошла бы по иному |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Abappy Все это для кино важно, по этому в действительно качественных фильмах, тщательно продумывают любую мелочь. Зритель это может не уловить умом, но подсознательно он почувствует фальш. В фильме А.Рублев вроде бы предпринята попытка воссоздать атмосферу средневековья, но клюква в кадре все разрушает |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Abappy Во многом именно ими. Когда в кадре фильма Андрей Рублев появляются сооружения 17 века ![]() то мы имеем дело с халтурой. И это режет глаз, любому знакомому с историей. Но если человек с историей не знаком, то все равно получается ерунда. Стены Владимира снимали в Пскове (где крепость 16 века). Но каменные укрепления Пскова не смогли взять ни Стефан Баторий, ни Густав-Адольф. А татары берут эту крепость практически без боя. Получается, что Владимир населяют полные мудни цитата Смешно. Клюква про духовность — "Голос русского народа" |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Вроде бы позиционировалось как исторический фильм. Но даже если это вневременная притча (о чем?), боевые сцены при захвате Владимира сняты ужасно. Так бои показывают в оперных спектаклях цитата А где он противоречит дикости? Он против жестокости, но как иконописец он сам часть дикости. Это не Дюрер и не Леонардо — это часть средневековья |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() Так или иначе, Рублеву в фильме навязывают "непротивление злу насилием" в крайних формах. Историческим реалиям это не соответствует (монахи имели право на самооборону). Видимо идеал Тарковского это бородатые мужики в церкви, которые поют церковные песнопения, вместо того чтобы защищаться от татар. Мягко говоря спорный идеал |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата ааа иии Полеты автоматических зондов возможны. |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Если эти люди существовали, то это были какие то толстовцы, живущие внутри сектантского пузыря, и приписавшие свои идеалы средневековым монахам. Причем во Франции монахи еще более свирепо воевали, целые военно-монашеские ордена имелись. Про борьбу за Родос и Мальту собеседники Тарковского видимо ничего не слышали. Или (скорее всего) Тарковский этих собеседников выдумал |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Интересно, кто такое говорил? Рублев в фильме убивает с целью защиты от насильника и убийцы. Я не представляю, кто мог этим возмущаться. Монахам в таких случаях дозволялась самооборона, а Сергий Радонежский сопротивление набегам татар одобрял. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров Претензия в том, что Ефремов удивительно похож на первого ученика из диалога в пьесе Шварца |
Кино > Сталкер (А.Тарковский, 1979) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Причем здесь дворянский недобиток? Скорее уж сектант проповедник |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Любопытный Хорошо Ефремов восхвалял современный ему хрущевско-брежневский СССР. В романе о далеком будущем, герои читали лекцию о том какой замечательный СССР, и какие гадкие США и Китай цитата Он мог обойтись без пропаганды на темы современной ему политики, как это делали другие фантасты. А то вспоминается стишок Маяковского, начинающийся со слов "руки лижет" |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров "Россия" из романа которая обставила американский империализм и китайский лжесоциализм, это именно брежневский СССР. С империалистами большевики боролись всегда, но противостояние с Мао относится именно к этому периоду. цитата В романе Час Быка герои читают лекции восхваляющие СССР брежневского периода (когда СССР бодался с Китаем) |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Любопытный Лекция о том как брежневский СССР обставил США и Китай, а добродетельные русские сугубо добровольно "выбрали быть беднее" какая то уж больно неудачная. И разумеется воспевание партийной линии и превознесение мудрости родного начальства это именно и есть "философия" |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров Там (безотносително первобытного коммунизма) период не совпадает. Люди современного вида живут в такую эпоху, когда их не существовало. И палеонтолог Ефремов должен был это знать |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Вот гибель князя Волконского в Смутное Время — согласно легенде в одиночку сражался с "единоверцами" из войска Лжедмитрия, пока не погиб. Воспринимался современниками он как герой Не надо натягивать "духовность" двадцатого века на средневековье |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Неверно. Во первых "исторически" такого просто быть не могло, так как брат великого князя (предатель) полностью выдуман, а в сценарии фильма соединены два разных похода татар 1408 и 1410. Во вторых каменные храмы обороняли, и были случаи когда в них удавалось отбиться. Едигей и вымышленный предатель в фильме явно подставились под отстрел, что выглядит предельно фальшиво цитата Даа? Едигея наверно тоже убить грех? А поклонялись они верно Льву Толстому. цитата Убить предателя означает избавить мир от нового Каина и Иуды. Именно так это и понимали |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Abappy И "ведущие режиссеры" и "интеллигенты" ориентируются на давно сложившееся "общепринятое" мнение. Как оно изначально сложилось (хоть про Тарковского, хоть про Малевича) это иной вопрос |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Abappy Это как раз легко понять — и те и другие ориентируются на одно и то же "общепринятое" мнение. То же самое будет с Черным Квадратом художника Малевича (эталонный случай голого короля) |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() Мне когда то очень не понравилась сцена набега из Андрея Рублева (мне весь фильм не понравился, но сцена набега уж очень явно показала слабость режиссера). Сейчас честно пересмотрел. Кто мне объяснит, что там хорошего с точки зрения "безупречного кадра"? Пока искал нужное место заметил, что дворец князя построен в стиле а-ля рюс (т.е. подражания архитектуре 17 века). Город Владимир в 1408 году обнесен мощной каменной стеной(!) явно 16 века (поскольку снимали в Пскове). В кадре бегает современная русская борзая, которая в 15 веке так же уместна как айфон. Ворота города — их вообще нет. Татары галопом вьезжают через арку отсутствующих ворот. Но это еще мелочи. Боевые сцены сняты на уровне телеспектакля. На сходках реконструкторов бои лучше изображают. У Тарковского бой — это два человека подходят к друг другу и вяло размахивают саблями, ударяя лезвием по лезвию. Такое можно видеть в оперном театре — когда Манрико сражается с Дилуной, певцы примерно так изображают схватку на мечах. В балете артисты более тренированные, и бои изображают намного лучше. Но Тарковский он ведь гений, а не какой ни будь Джексон — снял бой на уровне оперы. Иногда люди театрально падают, и театрально "умирают" Показано как татары тараном ломают двери собора, где заперлись последние уцелевшие. В нескольких метрах (!) от окон собора расположились Едигей и апокрифический князь-предатель и мирно беседуют сняв шлемы. Несколько минут беседуют. Одна стрела из окна — и Едигей мертв. Вторая стрела — и будет мертв князь, который привел татар. Расстояние всего несколько метров. Но вместо этого в соборе поют красивыми мужскими голосами (духовность просто зашкаливает). Показывают бородатые морды собравшихся в соборе — терять им нечего, но сопротивляться они не собираются, а вместо этого красиво поют. И далее в том же духе Кто мне объяснит — за что уважать такого режиссера? |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() Для советских интеллигентов с которыми я общался Тарковский был несомненный гений, так сказать образец гения. Если бы им дали составить список великих режиссеров они бы вероятно начали с Тарковского. При этом фильмы Тарковского им были совершенно не интересны. Они их когда то смотрели (интеллигентам это было положено), но пересматривать не желали. Зато они охотно смотрели и пересматривали голливудские фильмы, Гайдая, Донелию и тому подобное кино для рядового зрителя. |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Но в летописях они оценивались как герои. Летописи составляли монахи. А Тарковский с Кончаловским забросили в 14 век толстовца |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Массаракш В адрес Стругацких? |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Массаракш Например Глава V. В садах Цоам http://rodon.org/eia/chb.htm Начиная со слов "– Скажите нам, Родис, – попросила Эвиза, – неужели и у нас, на Земле, когда-то было нечто подобное? Я изучала историю, но недостаточно, и этот трудный переходный период истории человечества – Эру Разобщенного Мира – представляю плохо. В чем его суть?" И пошла политинформация про американский империализм, китайский лжесоциализм, и единственно правильный СССР И таких лекций в ЧБ несколько |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата Массаракш Там прямо в тексте романа, устами персонажей, лекции о том почему США и Китай плохие, а СССР — хороший цитата Но другие как то писали фантастику без "политинформации" на тему современной политики. И предисловия на тему того, что вы все еретики искажающие учение Ленина, но я вам покажу как писать правоверную фантастику по Ленину — такое есть только у Ефремова |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата nigol Монахи обороняли Троице-Сергиеву лавру от "единоверцев" из войска Лжедмитрия, и не каялись. А наоборот, считали это религиозным долгом. В силу этого сюжет фильма "Андрей Рублев" — анахронизм. И анахронизм очень фальшивый цитата Я бы мог привести цитаты из летописей, как вели себя христиане на Руси в 14 веке. Но это для другой темы цитата Это да. Художник — это Джотто (а ведь современник Рублева). |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Воцерковленные люди должны были защищаться в таких условиях. В летописях (которые писали монахи) сопротивление набегам татар одобрялось. И монахи должны были защищать свои монастыри (ради этого их обносили стенами). Каяться надо было бы, если бы он не убил того насильника |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Без которых можно обойтись, как можно обойтись без дымковской игрушки. Иконы это не школы и не больницы. Но речь не о том. Герой фильма убил при самозащите насильника и палача, а затем в этом кается. И это преподносится как что то хорошее — "духовные искания". Разве это не фарс? |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Иконописцы здесь причем? Можно добавить (из того что я слышал про Тарковского), что в роли начальника он был тот еще князек. |
Кино > Андрей Тарковский (режиссер) > к сообщению |
![]() цитата Karnosaur123 Здесь вы не правы. Реальные власти во времена Рублева разгромили орду (будучи при этом прокляты митрополитом Киприаном), и добились фактической независимости от орды. Москву обнесли каменными стенами, и впервые на Руси использовали огнестрельное оружие (опять таки против орды). Реальные власти сделали больше, чем все иконописцы вместе взятые. Подозреваю что сейчас мне ответят про благословления св. Сергия перед Куликовской битвой — вот только эта история позднейшая легенда. цитата Без людей умственного труда будет плохо. А вот без деятелей, которые специализируются на "духовности" и "духовных исканиях", мир едва ли много потеряет. Это я не про исторического Рублева (про которого почти ничего не известно), а про карикатурный персонаж фильма |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров То есть вы считаете, что авторы всех советских НФ книг начинали свои произведения, с заявления что другие писатели игнорируют учения Ленина, а вот сейчас им покажут, как надо писать идеологически правильно? |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров Ну так цитируем дальше, простыню от политрука Ефремова "Они применяют методы проникновения в психику человека через подсознание, в свое время запрещенные у нас законом, но широко использовавшиеся в демагогии фашистских и лжесоциалистических государств ЭРМ. Страшный преступник Гитлер, расценивавший свой народ как стадное сборище обезьян, действовал в точности как эти тормансианские ораторы. Он вопил, орал, багровел в яростных припадках, извергая ругань и слова ненависти, заражая толпу ядом своих несдержанных эмоций. «В толпе инстинкт выше всего, а из него выходит вера» – вот его слова, использованные позже в олигархическом лжесоциализме Китая........ – Скажите нам, Родис, – попросила Эвиза, – неужели и у нас, на Земле, когда-то было нечто подобное? Я изучала историю, но недостаточно, и этот трудный переходный период истории человечества – Эру Разобщенного Мира – представляю плохо. В чем его суть? – В этот период начали формироваться госкапиталистические формации с тенденцией распространиться по всей планете. Именно в фазе государственного капитализма выявилась вся бесчеловечность такой системы. Едва устранилась конкуренция, как сразу же отпала необходимость в улучшении и удешевлении продуктов производства. Трудно представить, что творилось в Америке после установления этой формы! В стране, избалованной обилием вещей! Олигархия властвует лишь ради своих привилегий. Существо этой формы – в неравенстве распределения, не обусловленном ни собственностью на средства производства, ни количеством и качеством труда. В то же время во главе всего стоит частный вопрос личного успеха, ради которого люди готовы на все, не заботясь об обществе и будущем. Все продается, дело только в цене. Лжесоциализм, усвоив от государственного капитализма демагогию и несбыточные обещания, смыкается с ним в захвате власти группой избранных и подавлении, вернее, даже физическом уничтожении инакомыслящих, в воинствующем национализме, в террористическом беззаконии, неизбежно приводящем к фашизму. Как известно, без закона нет культуры, даже цивилизации. В условиях лжесоциализма великое противоречие личности и общества не может быть разрешено.... Чем сложнее общество, тем большая в нем должна быть дисциплина, но дисциплина сознательная, следовательно, необходимо все большее и большее развитие личности, ее многогранность. Однако при отсутствии самоограничения нарушается внутренняя гармония между индивидом и внешним миром, когда он выходит из рамок соответствия своим возможностям и, пытаясь забраться выше, получает комплекс неполноценности и срывается в изуверство и ханжество. Вот отчего даже у нас так сложно воспитание и образование, ведь оно практически длится всю жизнь. Вот отчего ограничено «я так хочу» и заменено на «так необходимо». – Кто же был первым на этом пути? Неужели опять Россия? – заинтересовалась Эвиза. – Опять Россия – первая страна социализма. Именно она пошла великим путем по лезвию бритвы между гангстеризующимся капитализмом, лжесоциализмом и всеми их разновидностями. Русские решили, что лучше быть беднее, но подготовить общество с большей заботой о людях и с большей справедливостью, искоренить условия и самое понятие капиталистического успеха, искоренить всяческих владык, больших и малых, в политике, науке, искусстве. Вот ключ, который привел наших предков к Эре Мирового Воссоединения. Его мы не нашли на Тормансе, потому что здесь две тысячи лет спустя после ЭМВ еще существует инферно, олигархия, создавшая утонченную систему угнетения. Для борьбы с этой системой надо создать людей высокой психофизиологической тренировки, подобно нам, безвредных в своем могуществе. И прежде всего научить их бороться со всепроникающей «избранностью» – системой противопоставления владык и толпы, всеведущих ученых и темных невежд, звезд и бесталанных, элиты и низшего, рабочего класса. В этой системе корень фашизма и развращения людей Торманса..." Поплачем над бедными американцами, поплачем над бедными китайцами. Россия под руководством КПСС опять всех обставила. Ведь "Русские решили, что лучше быть беднее". Ефремова при том никто за язык не тянул. Он это вполне добровольно писал в 1968 году, а не в 1937. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата П. Макаров Хорошо переформулируем — Иван Ефремов прямым текстом пишет, что собирается дать ответ авторам идеологически неправильных НФ книг , которые не следуют важнейшим утверждениям В. И. Ленина. Сам то Ефремов (как следует из цитаты выше) познал истину, и потому покажет неправильным авторам, чему учил Ленин. Из отзыва на "Лезвие бритвы" на этом сайте https://fantlab.ru/work13720?ysclid=lu871... "8) Менторство. Вас научать жить. Ровно так, а не иначе. А если живете не так — вы вообще не человек. Безапелляционно. Напоминает путанную мораль стариков из дома престарелых — вроде как и речь связная, а сути — ровно ноль. Одни нравоучения непонятной давности и сферы применимости." Так и есть |