Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Sergey1917 на форуме (всего: 7222 шт.)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 27 октября 2014 г. 14:42
А есть у кого тексты: "Лори Лэн, металлист" и "Дорога в Багдад"? В сети не нашел. Да, еще "Международный вагон". То же вроде к циклу относится.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 27 октября 2014 г. 11:24

цитата Буквоед

оспода, коллеги, сотоварищи — ну может хватит, а. Тема превратилась из конструктивного диалога в чёрт знает что

А кто вам мешает сказать по теме, почему включаетесь в полемику? Делайте свои предложения, вы и другие коллеги, и некогда будет отвлекаться на постороннее. С болезнью Витковского количество предложений упало в разы, вот и заполняется форум водой. Я бы и рад что предложить, да что хотел — уже предлогал, больше пока вспомнить не могу.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 27 октября 2014 г. 09:13

цитата razrub

И покупатель, покупающий все книги серии, но книги не читащий, для издательства несравненно полезнее читателя, прочитавшего все книги серии путем скачивания с ресурса Ф.

Не знаю ни одного нечитающего собирателя. А если такие кому и попадаются, то у них есть читающие родственники.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 23:26

цитата Mizantrop

Опять же в каком году?

Сказанное относилось к 1963-1983 годам. Хотя дефицит сохранялся еще минимум на 10 лет. И записан я был тогда в трех детских библиотеках, а позже так же в трех взрослых. Кстати, в центральных городских еще труднее было с фантастикой и приключениями, чем в районных.

цитата Mizantrop

В начале 80х, тот же Дюма ,был в наличии в библиотеке. Красный 12ти томник.

Может в читалке, на абонементе вряд ли выдавали.

Немного лучше было в ведомственных библиотеках, там кое что интересное могло залежаться.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 22:42

цитата zx_

да, вспомнилось, в библиотеке книгу по блату
чистая правда!

Не знаю как в столице, а в Краснодаре и в библиотеке хорошие книги днем с огнем искали. Я вот Беляева смог прочитать только "Человек амфибия", в школьной библиотеке. Больше ничего не нашел. Майн Рида — только "Всадник без головы". Ни одного романа Купера, а так хотелось, Сальгари, Сабатини, Агаты Кристи, Конан Дойля, Стивенсона, Дюма, Стругацких. Может только в читалке. Но это не то. Как то захотел почитать в ней зарубежный детектив, так мне дали один из самых неинтересных в серии. Ну я час посидел и больше не захотел. Все это было без блата малодоступно. Начитался только уже после армии, когда узнал о черном книжном рынке. Пару "дефицитных" книг в месяц мог себе позволить с зарплаты. Но это художка. Научно-популярные, мемуары путешественников — это было и в продаже, и в библиотеках в свободном доступе. А художка, особенно фантастика, детективы, приключения — мечта детства и юности, почти недосягаемая.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 22:12

цитата С.Соболев

Это псевдоним, как "Кир Булычев" — его же не издавали при жизни как "Кирилл Булычев", или "К.Булычев".

Здесь вы ошибаетесь, как раз Кирилл Булычев — автор книги "Меч генерала Бандулы".
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 19:24

цитата arnoldsco

Согласен, но именно учитывать и подсказывать редакции, а не вытирать об них ноги

Заметили ляпы и высказались, чтобы на будущее их избежать. Об редакцию ноги никто не вытирал. Это ваши домыслы. Если бы "равнодушные" к оформлению книг не подливали масла в огонь, то все бы этим и кончилось.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 18:22

цитата Moscowsky

Если есть промахи, недостатки, погрешности и т.п., то не следует их оставлять без внимания и их надо учитывать на будущее. Ведь нас ждут книги РРР. Хотелось бы, чтобы там прошло все гладко и без огрехов.
:beer:
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 16:31

цитата Karavaev

Искусство книгопечатания — это, например, французский переплет. Или офорты.
Вы все здесь рассуждаете не об искусстве книгопечатания, а о КУЛЬТУРЕ КНИГИ.

Они неразрывны. И никто не требует невозможного, не требует французского переплета (А может и английского, чем они отличаются? Требовать, так кожаные.). Как заметил visto, с именем Ланина — грубейший вышел ляп. Со шрифтами, расположением текста на переплете и т.п. — опять ляпы. Элементарная невнимательность и равнодушие к своим трудовым обязанностям. И если будем все молчать, завтра вместо текста Ланина будет речь президента.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 14:44

цитата apin74

Г-да Артенян и Витковский тему мониторят, поэтому, думаю, им следует обратить более пристальное внимание на эту, пусть и незначительную, но все же проблему.

Витковский еще минимум полгода не включится, ему нужно будет беречься. Кто вот его пока заменит?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 26 октября 2014 г. 14:10
Karavaev
Не надо искусство книгопечатания (полиграфии) опускать до уровня ширпотреба. Меня, например, уже воротит от многих книг, изданных в девяностые годы. Оформление книги оттачивается веками. Каждая завитушка, каждый вензелечек имеет свое значение. И если вас это не трогает, то это ваша беда. Какая разница как набить свой живот — бутербродами на засаленной газете или красиво оформленными блюдами за сервированным столом? Ответ очевиден. А наша душа тоже хочет изысканности и праздничности. Красивое оформление, красивый шрифт, удобный для чтения, красивые иллюстрации — все это повышает удовольствие от чтения. И не стоит пренебрегать внешним оформлением. Зачем нам тогда нужна наука Эстетика.

Еще о самой читающей стране в мире. В Америке на душу населения книг выпускалось больше, чем в СССР. Но это за счет специальной и учебной литературы. Художку они читали меньше нашего. В брежневский период читали почти все. Ходили в библиотеки, брали у друзей, менялись на черном рынке, в магазине, читали журналы, выстраивали километровые очереди на подписные издания. Если фантастики и издавалось мало, то это компенсировалось классикой и современной беллетристикой других жанров. Тогда трудно было встретить нечитающего знакомого, а теперь наоборот — читающего, или по крайней мере регулярно покупающего книги. Поэтому и тираж в 3000 экз. может лежать в магазинах годами. Вот сейчас и нужно уделить особое внимание не только тексту, но и эстетической состаляющей книги, чтобы не лишиться и этой горстки читателей (3000 человек) пока еще покупающих книги.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 25 октября 2014 г. 20:32
вадимкосмо
Да это и так понятно, просто хоть посмеяться, раз ничего изменить уже не можем.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 25 октября 2014 г. 20:22
тессилуч
Вы же все равно не все тома сразу читаете, а по одному. Вот и не бросается в глаза. А по большому счету лучше так, чем ни как. Все равно спасибо издательству. Жаль только что такие мелочи упускаются из виду. А ведь вся наша жизнь состоит из мелочей.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 25 октября 2014 г. 19:52

цитата тессилуч

на обложке конечно правильное замечание, а корешке ничего особенного. Ведь "медуза" одно слово

Как раз на полке и видно только корешок. Очень в глаза бросается. А на обложке нет, потому что обычно не держат в руках другой том для сравнения. Я спокоен хоть, что вадимкосмо этому дизайнеру руки,ноги поотрывал.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 25 октября 2014 г. 18:35
вадимкосмо

цитата

И фамилия автора на корешке написана по вертикали, а в 1 и во 2 томе горизонтально.

Как на 1 и 2-м?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 21 октября 2014 г. 11:08

цитата ameshavkin

Тираж не указывали во всех книгах издательства "Мир", не только в ЗФ.

Так Мир и спецализировалась на переводной литературе. Хотя вот Прогресс на своих переводных тираж ставил, может не на всех конечно.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 21 октября 2014 г. 00:51

цитата arnoldsco

Ну почему же. Вся жюльверновская трилогия в "рамке" 49г печаталась в Германии и без указания тиража.

Таких раритетов у меня не было. Я же не отрицаю, просто мне не попадались. Это встречается видно довольно редко, в отличии от наших типографий.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 20 октября 2014 г. 21:44

цитата Edred

На издательства никогда и не возлагались обязанности указывать тираж. Даже в советское время. Это всегда было обязанностью исключительно типографии. Поэтому большинство книг, которые печатались за рубежом (там таких обязательств нет у типографий), не содержит этих данных.

Мне не попадались книги, печатавшиеся в советские времена в зарубежье, без указания тиража. А вот издательства, специализирующиеся на зарубежных авторах, очень часто выпускали книги, печатавшиеся в наших типографиях, без указания тиража.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 20 октября 2014 г. 01:36

цитата oval

Увеличенный формат книги выгодно отличает эту рамку от других, белая бумага, обложка из высококачественного материала,
глубокое золотое тиснение, цветная иллюстрация на обложке и самое главное, четкая геометрия обложки и блока

Вы конечно расписали. Бумага у Терры серая, макулатурная — это была политика издательства такая, сберегать лес. Большинство их рамок не отвечает заявленному вами качеству. Может только небольшая часть. И что-то иллюстраций я у них не помню. Вот только что размер больше.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 23:57

цитата С.Соболев

Конечно были — книги выбросили, вот и продавали их по символической цене. И все, все эти книги были из разряда обязательно раскупят.

В том то и дело, что я бы их все обязательно расскупил бы, по разумным ценам конечно. Но больше половины того ассортимента просто у нас небыло в продаже, а те что были — с заоблачными ценами. Мне приходилось через знакомых заказывать терровские рамки в Москве. Интернет-магазинов тогда небыло, а книга-почтой забуксовала из-за тарифов на пересылку. Так что ваша ирония по "обязательно раскупят" не совсем уместна. Качество не очень, без иллюстраций, да по высоким ценам — вот и не раскупали.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 23:16

цитата MigliLi

Не пишите глупости.
Кондратов — бессменный руководитель Терры с момента ее основания.

Согласен. Но это было в девяносто каком то году. Однако были же веские основания устраивать по всей стране распродажи терровских книг по самым низким ценам. Любая книга 30 руб., а большого формата 50. Сам скупил тогда много запечатанных в пленку рамок, не стоковских.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 22:39

цитата Lexxx

Блин, вот вы счастливые, у нас в Новороссийске еще Шайбона не продали, а после него и не брали ничего, не пошла серия, наверно

Вы получаете из Краснодара. А там, на базе, обожглись на Шайбоне и перестали заказывать всю серию, перестраховщики. Хотя Витковский говорил, что был уговор с директором другой базы, от частной местной торговой сети, на поставку книг РР, но дальше 2-3 книг они то же не продвинулись. Обожглись на Шпанове, который до сих пор лежит у них.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 22:30

цитата algy

просто эксмовские "книги в подарок" с золотым обрезом лежат по 1100 годами

В Краснодаре покупаю их по 650 руб. В магазинах лежат без скидки по 800+. И время от времени выходят допечатки.

цитата Karavaev

Ага. Буквально подушатся в очередях.
Обычно те, кто употребляет такие категоризмы весьма слабо представляет, как книги продаются.
Проистекает это из убеждения, что "раз мне книга нужна, то и все остальные с руками оторвут".
Вас ждет разочарование.

Наверное, в этом у меня более богатый опыт, чем у вас, Хотя я могу и ошибаться на ваш счет, что врядли. Вы еще не родились, когда я начал книги покупать, Соответственно и продавать начал раньше вас. А этот трехтомник у меня есть. Так что я не за себя переживаю.

цитата MigliLi

Кого вы имеете в виду?

Сейчас уже смутно помню, давно это было. То ли убили директора, то ли он сбежал с деньгами. В общем оно обезглавилось. И повально пошли по России распродажи по бросовым ценам терровских книг.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 11:55

цитата ameshavkin

Однако оно уже есть, и новое издание не продать.

В том издании, если не знать автора, то по виду и не поймешь, что фантастика. И его, в большинстве книжных магазинов, у нас по крайней мере, небыло вообще. По терровским книгам лучше не ориентироваться. У них и очень хорошие книги могут годами продаваться. Неудачный маркетинг, старые переводы, плохая бумага. Все это плохо влияло на продажу их книг. Да еще почти полных крах издательства после ухода директора.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 19 октября 2014 г. 11:47

цитата stax

Я знаю об этом издании. Оно крайне неудачное и куцее по оформлению

Полностью поддерживаю. Если выйдет в РР — очень замечательно будет. Обязательно раскупят. Книга того стоит.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 18 октября 2014 г. 17:57
andynick
Большое спасибо за готовое решение с распечаткой!
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 14 октября 2014 г. 23:23
MigliLi
За файлы большое спасибо!
Изображение 005.jpg — не рабочая ссылка
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2014 г. 18:42
Евгений Владимирович выздоравливайте. Болезнь очень серъезная, но поддающаяся, особенно сильным личностям, таким как вы. Все здесь ждут вашего возвращения.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2014 г. 14:41
oval
Опять вы про вещи.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2014 г. 12:43

цитата oval

Для меня понятие "РЕТРО", это не стиль произведения, это произведение,
которое написано очень давно и желательно чтобы не переиздавалось.

цитата oval

Есть старый автомобиль ЖУК, это ретро и есть современный автомобиль ЖУК который к Ретро не и меет никакого отношения,

Материальное и культурное — это разные понятия. Пример с Жуком — это как раз материальное (ценятся только оригиналы). А вот, например, фильм "Стиляги" — это уже культурное ретро чистой воды. Или еще к этой категории можно отнести игры и фильмы про мафию 30 годов. В современной литературе один из самых ярких примеров, это ретро стилизации Акунина, или новые похождения Шерлока Холмса, Рокамболя, Фантомаса и др.

И при чем здесь ретро и "не переиздавалось"?

В серии РР может вот только Валерий Фатеев не очень вписывается в ретро, но это пожелание редакции и её право. И по нему уже не раз здесь высказывалиль, продолжать не имеет смысла. А читается интересно, так что я не против.

цитата oval

Ну давайте авторы , пишите современные книжки про старину и в старинном стиле, но убеждён, это не будет ретро.

А что же это будет? Ретро стиль, хоть в литературе, хоть в дизайне, хоть в искусстве.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2014 г. 09:34

цитата MigliLi

цитата razrub
Так у престижбуковского Ренникова что-то пропущено или нет? Можно поподробнее разъяснить?

Пропущены две страницы (№8 и №9) оригинального текста.
Начало романа, диалог с Кэт.

Редакции надо сделать вкладку на недостающий текст и разместить его здесь. Каждый скачает, распечатает и вклеит себе самостоятельно, раз уж так получилось.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2014 г. 18:36

цитата zx_

ладно, у книговека куплю, раз вы такие

Там сильно урезан роман и без иллюстраций. По внешнему виду, раза в три меньше оигинала.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2014 г. 16:53

цитата Edred

И вот сколько из них готовы купить переиздание Абрамова в "рамке", потому что не имеют старого издания и не хотят ходить в букинисты и на алибу — вот это интересный вопрос.

Думаю, что не много. Абрамовы не очень дефицитны были. Много всяких разных изданий с ними вышло. Может я просто не в теме, и у них то же есть или неизданное, или давно не переиздававшееся и интересное.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2014 г. 15:59

цитата zx_

хотя уверен, 99 процентов читателей в букинистах и алибах ничего не покупают

Это тосно. Я вот в своем книжном окружении (и не только) все реже встречаю покупателей книг не только букинистических, но и новых.Небольшая часть из них перешла на электронные книги. Но большинство все-таки вообще перестало читать. Работа, ящик или комп и кровать. Говорю о книгах художественных и публистических. Какая-то часть создает видимость покупателей и читателей, обращая свой взор на книги по здоровью и по специальности. Но я таковых читателями не считаю. Это чтение не для души.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2014 г. 11:27

цитата Lexxx

А насчет советоваться. Витковский через нас грамотно вычисляет нужные книги, не будь его и издательство печатало бы что попало и сдохла бы серия через десяток книг. Так что это еще вопрос, кто кому одолжение делает.

Взаимовыгодное сотрудничество. И этим все сказано. Уже много из предложенного здесь отправилось прямиком в редакционный портфель, что радует.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2014 г. 09:31

цитата Lexxx

Подозреваю, что конкретно с Клугером идет лобби со стороны руководства изд-ва, потому и будет он ретро.

А хоть бы и так. На то оно и издательство. Но если бы небыло стилизации под ретро, то могли просто вне серии издать. Спасибо им за то, что с нами вообще советуются по многим позициям.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 11 октября 2014 г. 22:23

цитата zx_

да, это уровень пятого класса среднй школы ссср, задание по литературе на лето

А многое ретро таким и является. Что фантастика, что детективы.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 11 октября 2014 г. 22:21
То же все ни как не дождусь Клугера. Рекламой здесь в моей душе такой ажиотаж подняли. А выход все переносится и переносится.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 10 октября 2014 г. 21:47

цитата DragonXXI

Если конкретно говорить о "Париже до человека", то да. А если Сойер, например, то в рамку он совсем не ложится.

Это конечно на усмотрение редакции. В крайнем случае может можно в названии серии на этих книгах убрать слово ретро, а все остальное оставить. Но скорей всего на современных авторов будут дорогие права.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2014 г. 21:21

цитата DragonXXI

Надо ПБ подобную серию запускать.

А зачем же другую. В рамку прекрасно укладывается. Да и оформление серии приятное. В другой может не понравится.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2014 г. 19:37
DragonXXI
Да и я уже несколько десятилетий о том же мечтаю, но только с иллюстрациями. Хотя раньше взял бы и без них.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2014 г. 19:29
А вот "Затерянный мир" полный цикл вполне подходит в РРР. Из-за большого объема книга в РР не пройдет. И многие здесь об таком издании мечтают.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2014 г. 19:14

цитата DragonXXI

Первый в истории роман в жанре палеонтологической фантастики.

Не вижу эту книгу в РРР. А вот в РР очень даже хорошо. Мы не избалованы такой фантастикой. Да и название завлекательное. Разойдется на ура.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2014 г. 17:12
Это Вече мудрит. Зачем было менять общеизвестное название?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2014 г. 15:29

цитата LeonidM

Последнее русское издание было в 2009 году в издательстве "Вече"...

Я по данным Брандисса давал, не перепроверил.

"Сокровища Перу" — 2008.

LeonidM
Откуда сведения о книге "Корабль натуралистов" 2009 года???
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2014 г. 13:50

цитата zx_

Софи Ворисгофер `Корабль натуралистов`

Правильнее Верисгофер. "Корабль натуралистов" — последнее русское издание: М., Молодая гвардия, 1928 — образовательное путешествие двух юношей по Африке, Борнео и островам Полинезии. Другая её книга «Среди корсаров» — о приключениях мальчика, заброшенного судьбой к мавританским пиратам (действие происходит в XVII в.).
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 7 октября 2014 г. 22:28

цитата HeartleZZ999

цитата algy
как уже писал раньше-куплю все, так как являюсь, как выразился Brein-o-flex фанатиком, которому пополам, что собирать-что слоников, что пуговицы.

Приятно встретить родную душу.

:beer: А то меня уже застыдили, что в РР беру все подряд. А если книги нравятся, так почему бы и не взять. И для меня не главное — рамочное оформление. С иллюстрациями, редкости, хорошая полиграфия. Это все на первом месте, а то что в рамке — приятное дополнение. Рамки без иллюстраций не беру.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 7 октября 2014 г. 10:59

цитата stax

Судя по этим высказываниям, лобби "рамочников", пользуясь отсутствием Витковского, берет реванш, стремясь изничтожить первоначальную концепцию серии: издавать старых, незаслуженно забытых авторов.

Если счет 1:22 — это реваеш, то что тогда проигрыш. На 23 вышедших книги только 1 рамкка переиздана, да и то не по просьбе "рамочников", а по инициативе издательства. Хватит здесь бузить.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 7 октября 2014 г. 01:43

цитата algy

за себя могу сказать, что все книги серии беру только из-за рамочного оформления

Как минимум две трети из РР не взял бы, если бы не рамка.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению
Отправлено 5 октября 2014 г. 16:35

цитата stax

Не валите с больной головы на здоровую...

В личку отправил неполную выборку ваших постов с "это не нужно".
⇑ Наверх