Сообщения посетителя Юлия Бриз

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя Юлия Бриз на форуме (всего: 1752 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 27 28 ... 32 33 34 35 36

Сортировка: по дате по форумам по темам

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению

Отправлено 11 июля 2024 г. 11:57

цитата harrybook

"Лёгкая атлетика-2"

04
Она бежала. Она забыла обо всем. Она увидела это. Поломанную линию. Поломанную как ее жизнь. Она упала. Навсегда.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-26.5 Блиц > к сообщению

Отправлено 10 июля 2024 г. 23:44

Поздравляю! :beer:

Отправлено 10 июля 2024 г. 22:46

Ужас

(Убегает вся в слезах и страхе)

Отправлено 8 июля 2024 г. 12:48

цитата Gourmand
кенгуру

Отправлено 7 июля 2024 г. 21:10

цитата Fyodor
Тут его на ФЛ нет. Возможно, у Кирилла есть контакты.

Как вариант, с паническими воплями: " Где Моркоу?", — поднять на уши весь интернет. А потом, когда он, дрожа от страха, объявится, всем вместе закричать: "С Днем Рождения!"

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А у него оказывается день рождения указан неправильно

Отправлено 7 июля 2024 г. 21:04

цитата harrybook
Вот это добавьте в свой портфель:
https://klikin.ru/txt/gatri.html

Благодаря вашей настойчивости эта памятка давно уже в портфеле, и даже не в единичном экземпляре 8-]

цитата harrybook
Поэтому, нужно научиться слушать критику, даже если это не совсем критика. Уметь отфильтровывать полезное, чтобы потом с его помощью допилить текст.

Это я умею лучше всех 8:-0

Отправлено 6 июля 2024 г. 19:06

цитата bbg
цитата Юлия Бриз
хочу читать качественные рассказы)))

Это просто. Напишите пятьсот плохих

🤣
А теперь я займусь подсчетами:
2 раассаза фантлаб
2 рассказа слоны
2 пролета
1 колфан
+++
Равно семь. Ну ладно восемь. Ну хорошо десять, чтобы было считать удобнее.
Итак: 500 /100= 50
Итого , мне нужно пятьдесят лет учиться таким эволюционным методом

Попробую революционный:

цитата harrybook
Реально научиться можно:
1) Классическая литература
2) Специальная литература

Я сейчас читаю "Слово живое и мертвое" и мне хочется потренироваться. Срочно. Вот прочитаю и научусь писать лучше всех...

Отправлено 6 июля 2024 г. 14:51

цитата Fyodor
Я раз в год участвую. В Новой фантастике

Ну если это на слонах, то раз в год и я участвую. Мне мало раз в год. Есть еще грелка, но там мало времени на подготовку вроде бы по слухам. Соответственно качество не очень. А мне зачем учиться плохому качеству? Это я и так умею. Я хочу читать качественные рассказы)))

Отправлено 6 июля 2024 г. 14:44

цитата Дочь Самурая
Пролёт, Чёртову дюжину

Точно! Пролет! Я про него забываю потому что до него всегда много времени)
Чертова дюжина это ужастики. Я один раз на другом сайте поучаствовала в конкурсе ужастиков o_O

Мне потом кошмарные сны неделю снились. Брр... Я стараюсь не читать все что с пометкой хоррор. Я как раз из этих слабонервных, которых просят не читать и не смотреть ужасы. Я просьбы выполняю)

Отправлено 6 июля 2024 г. 11:57

цитата Дочь Самурая
Это же не конкурс.

В том-то все и дело)
Ну не буду морочить голову. Лучше один раз попробовать и составить свое мнение (все равно больше ничего нет), чем бесконечно пытать людей)))
Если не передумаю, то попробую, спасибо)

Отправлено 6 июля 2024 г. 10:52

цитата Fyodor
На Бумажном слоне

Ну именно в конкурсах рассказов, я там регулярно учвствую. Сейчас мой рассказ на слонопанке висит. У них хорошо, спокойно, но так долго... Я уже неделю назад все прочитала, откомментировала и теперь там ничего не происходит для меня.
А дуэли? Это что-то стояшее или ерунда? Может попробовать? Меня смущает, что у них мало участников. Вы участвовали? Вам понравилось?

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-26.5 Блиц > к сообщению

Отправлено 5 июля 2024 г. 22:42

Поздравляю :beer:

Отправлено 5 июля 2024 г. 22:38

цитата Fyodor
Конкурсов до фигища

Спасибо. Надо будет посмотреть на досуге)

Отправлено 5 июля 2024 г. 17:42

цитата astoun
А нормальные — это какие?

Я рассуждаю логически. Раз нам всем нравится ФЛР, значит нормальные это те, которые уважают завсягдатаи пивнушки)

цитата harrybook
ФЛР

Спасибо. Жалко, что так мало.

цитата bbg
Колфан тоже ничего.

Спасибо, но он раз в четыре года $%-\$

Отправлено 5 июля 2024 г. 16:24

цитата astoun
Юлия, ну чего вы передергиваете, аж читать противно

Я не передергиваю, а вредничаю. Вы это прекрасно пониманте и передергиваете мое вреднечинье)))
Конечно с точки зрения атеизма назвать людей животными это логичная и последовательная позиция. Именно по этому для меня атеизм не приемлем. Он не учитывает все аспекты человеческого бытия, а также многозначность слова "животное")))
Давайте уже завязывать с обсуждениями, а то люди раздражаются)))
Кто знает когда будут конкурсы, хоть какие-то, хоть где-то, только нормальные?

Отправлено 5 июля 2024 г. 12:18

цитата alprosv
Значит, почти весь мир можно отнести к психбольным.

Ну если простой народ для вас не люди, а животные, как тут говорилось, то да. Практически все психбольные. Кстати, с точки зрения психологии нормальных (здоровых на голову) людей вообще не бывает.
Что касается Швейка, то иронию нужно уметь различать)))

Отправлено 4 июля 2024 г. 23:06

Cеру и огонь любят некоторые люди со средневековым мышлением. Думается как раз те, кто оправдывает войну и наслие христианским Богом :)
Как говориться, любителям хоррора — хоррор)

Отправлено 4 июля 2024 г. 22:06

цитата bbg
Так называемый лукавый это просто ангел, самостоятельного бытия , независимого от бога, не имеет.

Ангел это условное название. Вопрос не догматичский. Можно фантазировать. И даже не верить в его существование. Мое мнение что лукавый это персонифицированное зло. Вы сейчас спросите "откуда взялось зло и неужели добренький бог мог сотворить зло?"
Я отвечу так: Бог зла не творил. Просто то что людям не нравиться они начали называть зло, а то что нравится они начали называть добро. У Бога тоже есть свое мнение на этот счет, но оно самое лучшее, самое благое, самое справедливое, самое разумное и т.д. В общем если что-то явно плохое, типа войны и насилия, то это точно не от Бога)))
Войну Бог не любит. Не знаю каким кю нужно быть, чтобы войну прикрывать христианским Богом. Таких нужно лечить принудительно. Они псих больные.

Отправлено 4 июля 2024 г. 19:39

цитата bbg
Немалая часть (если не бОльшая) самых ужасных злодеяний совершена во имя "Его". Какая уж тут любовь...

Вам любой верующий человек скажет, все что хорошее это от Бога, а все плохое от лукавого, в крайнем случае это люди такие лживые)))

Отправлено 4 июля 2024 г. 16:53

цитата bbg
Всё бессмысленно. Жизнь смысла не имеет, вернее, в нашей жизни смысла не больше, чем в жизни кошки и тунца. И что же теперь, не жить?

Даже не хочу начинать на эту тему говорить ибо человечество ещё к этому не готово. Ещё не правильно поймете запишите меня неизвестно в кого. В общем каждый за себя решает.

цитата bbg
Можно придумать море иных мотиваций. Например, изобрести варп-привод, чтобы достичь дальних звёзд. Ей же ей, это куда как полезнее, чем поймать атеиста на незнании физики.

Чтобы изобрести варп двигатель нужно поверить, что это вообще возможно. А если мы уничтожаем веру как таковую, то все эти начинания закончатся на "я не верю в варп двигатель" и "зачем тратить время на выдумки если мы все равно умрем". Если же мы верим, что варп двигатель возможен, потому что Бог создал вселенную принципиально познаваемой, так чтобы мы могли путешествовать по ее огромным просторам. Тогда да. Варп двигатель форэва и вопрос только в методах. Создаем варпдвигатель с помощью молитв или науки.

цитата bbg
Любые храмы отвратительны

Это ваше личное кмк. С кмк спорить бесполезно :)

цитата bbg
он не принимает участия в жизни вселенной, поскольку находится вне её.

Он действует через людей, как минимум. Плюс оказывает воздействие на мир силой своей любви. Я себе это представляю как некое поле в котором материя приобретает свойства и приходит в движение порождая законы физики и жизнь. Но это мое кмк на сегодняшний день. Завтра я могу передумать)))

Отправлено 4 июля 2024 г. 14:34

Итак на форуме прозвучал тезис ( лень перечитывать все еще раз поэтому приблизительно):
Если люди не могут доказать существование Бога, то зачем вообще нужны все эти храмы, религии и т.д. это все глупая потеря времени, можно не церемонится и т.д.
Ответ у меня будет многоуровневый.
1. Если Бога нет, то вообще все бессмысленно. Мы все умрем. Не факт что политим в космос вообще. Уничтожим себя оружием. В крайнем случае Солнце выгорит и уничтожит Землю. Поэтому какая разница чем люди занимаются перед смертью: наукой, судомоделированием или ходят в храм? Каждый сходит сума по своему, главное чтобы не скучали.
2. Есть Бог или Его нет, сам факт того, что люди стремятся к познанию не познанного, спорят на эти темы, пытаются что-то доказать или опровегнуть, состыковать и озадачить наполняет жизнь людей смыслом и мотивацией. Стремлением залезть в учебник по физике, чтобы поймать атеиста в невежестве или сочинить песню какую, чтобы доказать верующему, что для творчества вера не нужна.
3. Все это хорошо весьма, поэтому храмы должны существовать и будоражить воображение как минимум.
4. Да да сейчас будет про "динозавра". Если люди ходят, значит пользу они чувствуют. А раз польза есть, то если мы стоим на гуманизме, пусть ходят. Естественно, что государство не должно оплачивать храмы. Должно быть разделение церкви и государства.
5. Совсем не обязательно доказывать существование Бога прямо вот стопроцентное, чтобы религию уважали как нечто имеющее право быть. Достаточно доказать, что существование Бога вероятно. Доказательства вероятности давно существуют. Дисциплина которая занимается этим называется апологетика, там и исторический аргумент, и космологический, и онтологический и т.д. в общем много аргументов. Но это все философия. А если какой-то человек философию не признает? То тут нужно спорить о практической пользе философии. А потом уже филосовские обоснования. Но я могу сказать так, аргументы открыты, и любой может их поопровергать, раз до сих пор не опровергнуты, прямо вот на все сто процентов, и богословие на западе является полноценной филосовской дисциплиной, т.е. наука (study) на самом деле гипотетическую возможность существования Бога допускает. То какой смысл махать руками? Атеизм в такой ситуации становится исключительно личным выбором человека. Потому что если стоять на науке, то правильный подход агностицизм, на сегодняшний день)

Отправлено 3 июля 2024 г. 23:40

цитата astoun

По моему, это как раз верующие не могут доказать, что объект их веры существует. А что должен доказывать атеизм?

Да да. Я уже прочитала ваш вызов повысить ставки и перейти напоямую к апологетитке. Я не уверена, что стоит вообще это дело начинать. Пожалуй я пас. Сегодня точно. Я немного устала 8-]

Отправлено 3 июля 2024 г. 23:30

_Y_
Гичего вы мне не пояснили только запутали.

цитата _Y_
Вера

Очень многозначное понятие, очень зависит от контекста. Можно верить кому чему, можно верить в сушествование кого чего, а можно верить в исполнение каких то вещей, иди верить что человек/ существо справится с трудностями и т.д.
С остальным тоже самое. Поэтому я и прошу уточняйте, больше конкретики. Вы пишите общими фразами/лозунгами и хотите чтобы вас понимали телепатически.
Да. Я иногда притворяюсь и утрирую, потому что несколько раз уже просила писать конкретнее, а все равно лозунги "долой, долой, долой" Почему долой? Что это за коммунизьм такой новоявленный?
Почечему я должна различать "водить" и "показать"? Это что за такие условия? Показать это на картинке показать или на улице пальчиком. Привести во внутрь это водить время от времени во внутрь храма. Если насилия нет, то ничего преступного я в этом не вижу. Это уже выкрутасы идут атеистические. Спасибо ббг пояснил)
Итак по существу. Церковь явление многоуровневое. Нельзя все мазать одной краской и запрещать людям верить во что они хотят. Тем более, что у атеистов нет доказательств своей правоты и веских аргументов, того что Бога не может быть. А раз нет, то что это за хотелки? Хотим чтобы люди не ходили в храмы...

А я хочу десять первых мест на конкурсе и пироженое :-)

Отправлено 3 июля 2024 г. 22:34

цитата bbg
Советский атеизм ничем не плох.

Советский атеизм плох своей бездоказательностью)

Отправлено 3 июля 2024 г. 16:00

цитата bbg
Это-то и плохо, что ребёнку может понравиться!

Ха-ха-ха до меня дошло :-D

Ну это вы сильно хитренькие))) Так не получится сразу говорю)))

Отправлено 3 июля 2024 г. 15:46

цитата bbg
Лукавство. Всё в руце божией, а также бог всеведущ и всемогущ. Нет никакой свободы воли в религиозной парадигме.

В религиозной парадигме атеистического толкования.
Свобода воли это основополагающий тезис, даже есть догмат, забыла только какой. А вот всемогущество это очень сомнительное утверждение, и весьма дискусионное. Бог не может создать другого Бога по определению Бога, следовательно всемогущества в абсолютном смысле вообще не бывает.
Так что не все в руках Бога, это просто поговорки.

Отправлено 3 июля 2024 г. 15:37

цитата bbg
Верить или нет — это решение должен принимать дееспособный и разумный человек

Да? А если это похороны или свадьба или еще какой обряд и людей в гости пригласили? А если там в храме роспись Врубеля, например, и родители хотят онакомить ребенка. Что ребенку даже зайти нельзя? В храмах разве заставляют верить? Там просто песни поют утомительные по три часа и антисанитария с облизыванием стен. Вот заставлять детей иконы целовать, кресты или стоять там три часа и прочее, это нехорошо. Насилия быть не должно. А просто зайти ознакомиться... извините. Или если ребенку нравится? И такое бывает. Манипуляции всяческие это тоже нехорошо, психическое давление. Мы это уже обсуждали, это конкретика, это не хорошо и это понятно. А фраза "водить детей в храм это преступление" сама выглядит как попытка психологического давления)

Отправлено 3 июля 2024 г. 14:48

цитата alprosv
Существует ли хоть одно религиозное учение, которое в действительности мешало бы людям творить черные дела?

Нет не существует. Свободу воли никто не отменял индивидуальную ответственность тоже.

цитата alprosv
Преступления, войны существуют на протяжении всей истории человечества, в массе своей религиозного.

Это утверждение содержит логическую ошибку на основе подмены понятий. Не буду расшифровывать, достаточно указать на безрелигиозный ссср и фашизм в основе которого социал дарвинизм. Да да псевдо наукой социал дарвинизм стал постфактум. А в то время вполне себе воспринималось людьми как нечто научное. И что теперь? Давайте всех ученых запишем в фашистов? Я уже про оружия массового убийства молчу. Давайте без этой дешовой пропаганды обойдемся...

цитата alprosv
Ему так еще удобнее: отбил столько-то поклонов, пожертвовал на храм — и сверху все простят.

Каму ему? Если у человека нет мозгов, то они и не возьмутся, если храм взорвать. Не ужели это так сложно понять? Если хотите чтобы население стало умнее, начинайте со школьного образования. А запретами не давая ничего взамен вы только людей обозлите. Это же очевидные вещи.

Отправлено 3 июля 2024 г. 14:28

цитата astoun
Юлия, многие великие писатели были атеистами и ни в какую душу не верили. Но это не мешало им писать замечательные вещи. Навскидку — Анатоль Франс, Станислав Лем, Михаил Шолохов, Иван Ефремов, братья Стругацкие.

Верю/не верю в какие-то отдельные утверждения это личное дело каждого. Вопрос в системе координат. Перечисленные вами писатели не занимались идеологической борьбой с духовным и не писали, что водить детей в храм это преступление (мне так и не оюъяснили почему). Более того они были встроены в систему христианских ценностей по факту культурной принадлежности. Другими словами они тоже христиане, но духовность понимали по своему. Для Ефремова и Стругацких человек, благо, свобода воли были на первом месте.
А если исходить из человеколюбия, то людям храмы нужны, потому что для многих сирых, больных и убогих это последнее пристанище при всех недостатках организации. До многих тех людей, которые ходят в храмы никому нет дела. Ни государству, ни соседям, ни родственникам. Их никто не любит, не уважает, ими помыкают и называют животными, а еще их бомбят с целью освобождения. Потому что человек в современном мире это потребляющее и вечно всем должное животное. Единственное что осталось у этих людей это Господь Бог, который дает им чувство, что они хоть кому-то нужны, чувство общности и надежды. Разве можно лишать людей последнего? Во имя чего? Мне этих людей жалко больше, чем дельфинчиков. Тем более что дельфинчикам я все равно не могу помочь. Я думаю, братья Стругацкие бы со мной согласились)

Отправлено 3 июля 2024 г. 13:43

цитата bbg
Как удобно:))

Да. Я старалась 8:-0

Отправлено 3 июля 2024 г. 11:53

цитата astoun
Вы говорите об идеальной Церкви

Да все правильно. Я это делаю сознательно. Идеальная Церковь очень нужна людям, а реальную можно и нужно критиковать сравнивая с идеальной. Но нужно конкретизировать о чём речь. Тогда люди, в том числе верующие будут слушать (нормальные). А когда все одной краской, то диалога не выйдет) Просто даже слушать не будут)

Отправлено 3 июля 2024 г. 11:48

цитата verst
от тяготения

Тяготение это все-таки свойство материи, т.е. физическая величина. А косинус математическая. Видите как все переплетено и невозможно одно без другого. Без математики мы не поймем физику и т.д. Тоже самое и с миром духовным. Духовные объекты нельзя потрогать, но без них мы не сможем понять человеческую психику как минимум. Творчесво я не представляю себе без духовных понятий. Вот если писать о чувствах как тут без души обойтись? Мои гормоны реагируют на пигмент твоей радужной оболочки? Ну это же цирк. Вообще не вдохновляет)

Отправлено 3 июля 2024 г. 11:16

цитата astoun
А что касается косинусов, я на стороне Юлии.
Вся геометрия — это абстракция, придуманная человеком для решения определенных задач. Во Вселенной нет ни идеальных плоскостей, ни прямых, ни углов. И само пространство искажено под влиянием гравитации тех или иных объектов.

Отправлено 3 июля 2024 г. 11:15

цитата _Y_
Извините, это совсем не аргумент. От того, что людей убиват не только из пистолетов, пистолеты оружием убийства быть не перестают.

Извините, но сравнение не корректное. Пистолет это предмет специально сделанный людьми чтобы убивать. А правители церковь не создавали. Соответственно и прав никаких не имеют в отношении ее. Это как кувшин с водой. Его сделали чтобы хранить воду, а какой-то ненормальный взял и убил человека этим кувшином. У вас выходит кувшин виноват?

Отправлено 3 июля 2024 г. 11:03

цитата _Y_
цель церкви не показать красоту или рассказать историю в лицах, как в театре, а привить мировоззрение, причём всегда не на основе обучения, а на основе индоктринации.

Это ваши личные выдумки)))
Вообще для того чтобы говорить о таких вещах нужно сначала разобраться что такое церковь с маленькой буквы, и какая может быть цель у здания

Слово то многозначное уточнять нужно о чём конкретно речь и не путать личную оценку деятельности отдельных граждан с идеальными фигурами мЫшления.

Отправлено 3 июля 2024 г. 00:54

цитата verst
Косинус — соотношение сторон треугольника с данным углом. Это соотношение выполняется в материальном мире.

Проблемма в том, что в материальном мире треугольников тоже не существует это идеальные объекты из идеального мира. Треугольник нельзя ни потрогать, ни увидеть. То что мы в тетрадке рисуем всего лишь корявенький и очень условный символ. Я могу это доказать эксперементально. Нужно нарисовать треугольник и посмотреть на него в микроскоп, вы увидите какие кривые и извилистые у него линии. Так что треуголника в материальном смысле нет, косинуса тем более.

Отправлено 2 июля 2024 г. 22:51

цитата astoun
Да никак нельзя. Еще никому не удалось, а вы так легко об этом заявляете.

У меня все стыкуется. Я уверена, что у других тоже)

цитата astoun
С чего он взял, что стыкуется? Сам придумал?

Да! А почему нет? Где написано, что так нельзя? Атеисты же говорят: "наука еще не знает как появилась жизнь, но завтра обязательно узнает. Это неотвратимо"
Вот и я по такому же принципу: "Религия еще не все состыковала, но завтра обязательно состыкует. Это неотвратимо"

цитата astoun
Извините, а при чем тут научные данные?

В том то вся и прелесть, что научные данные тут вообще не причем. Понимете? Мы уходим от конфликта между религией и наукой и переходим на следующий виток развития.

цитата astoun
Реальный мир для вас бездушен, холоден и скучен?

Реальный мир не равно материальный. Реальный мир включает в себя и материальную составляющую и духовную (идеальную) По Платону кароче. Реальный мир комплексный. Красота не материальна, красота это духовное понятие ибо очень субъективна. Что одному красота другому уродство. К тому же измерить ее нельзя. Ну и так далее. Я еще люблю косинус приводить в пример. В материальном мире косинуса не существует, его же нельзя потрогать, но как без него жить-то а?

Отправлено 2 июля 2024 г. 20:56

цитата astoun
как на самом деле устроен мир

Если вам интересно, как можно совместить научные данные и веру в Бога.То очень легко. По скольку нет точного определения кто такой Бог, то доказать невозможность Его существования нереально. А раз нереально, то при желании верить человек всегда может сказать: "я не знаю как там все стыкуется, но как-то стыкуется, а я хочу верить в Бога и я буду верить в Бога". Если Бога нет и не может быть в физическом смысле, то всегда можно выдумать паралельный мир, где Его существование возможно. Было бы желание. А желание у людей есть и Слава Богу, что есть. Бездушный холодный мир материализма скучен и не вдохновляет на подвиги. А Бог вдохновляет)

Отправлено 2 июля 2024 г. 19:26

цитата astoun
тоже в ад за неверие?

У протестантов спасаются верой. Это протестантская концепция. У православных есть несколько направлений.
— спасаются только обрядами-таиствами, все неправославные в ад
— не православные спасаются по законам совести, а православные и в храм должны ходить и быть хорошими гражданами.
— спасаются хорошие, плохие идут в ад независимо отобрядов. Обряды на любителя.
Это так навскидку, может еще что то есть.
Но вопрос спасения, ада и рая не решен, тут у каждого свое кмк.

Отправлено 2 июля 2024 г. 19:15

цитата astoun
Нравится людям ходить в храмы — пусть ходят.

Фух, конфликтный моммент сняли :beer:

Что касается психологии. То у всех она разная. Я могу только за себя говорить. Могу но не хочу! Потому что вы опять все перепутаете и оно вам не нужно))) Если что никаких голосов и видений в моей голове нет, а то еще понапридумываете)))
Мне все-равно верите вы в существование Бога или нет, мне главное, чтобы желающим не мешали развивать религиозную мысль. Чтобы конфликтов было поменьше)

Отправлено 2 июля 2024 г. 18:25

цитата astoun
А вот молящиеся

А при чем здесь молящиеся

Молитва это не мантра и не заклинание. У нее нет определенной цели. Это разговор. Вот вы разговариваете и все так же болеете... Означает ли это что вас не существует?
Вы не обижайтесь, но для верующих людей ваши агрументы примерно так и выглядят)))
Разумеется есть мракобесы для которых и молитва это заклинание, и иконы исполняют желание, и жидкие чипы на голову прыгают. И я даже не могу сказать, что их меньшинство. Вот будете если с ними спорить, я буду вам помагать. Но вы же не так ставите вопрос. Вы намекаете, что религию вообще нужно убрать. Нет не нужно. Я во все это мракобесие не верю о котором вы пишете, и четко разделяю где политика, а где религия, в поломничество не хожу на литургию время не трачу. Значит так тоже можно? Значит вопрос не в верю не верю, а в невежестве людей? Вы думаете, если храмы закрыть люди резко изменятся и умными станут? Нет, не станут. А вот порядок навести конечно нужно. Постепенно. Но в этом вопросе у нас с вами разногласий нет.

Отправлено 2 июля 2024 г. 17:36

цитата astoun
Если Христос действительно воскрес, то от такого неслыханного чуда было бы невозможно отмахнуться,

Да да да. У Кураева это тоже есть. Если бы Богу было нужно чтобы все уверовали в неслыханное чудо, то Он бы так и сделал, как вы написали. Очевидный ответ: значит Богу это было не нужно. Одна из версий, почему не нужно, это то, что Он решил оставить человеку свободу воли и сомнения. Сомнения развивают критическое мышление и личность)
А цель ведь какая? Обоженье, т.е. уподобиться Богу)

Отправлено 2 июля 2024 г. 17:16

цитата astoun
А теперь давайте подвергнем вашу мысль анализу.
Я видал и верующих, и неверующих, и абсолютно никакой разницы между ними не усматриваю. И те, и другие испытывают потрясения, болеют, теряют близких, потом умирают (зачастую в страшных мучениях), после чего сгнивают в земле, оставляя после себя один скелет. А спустя достаточное количество лет и его не останется.

А теперь давайте с вашим анализом сделаем фокус-покус:
Я видала и ученых, и неученых, и абсолютно никакой разницы между ними не усматриваю. И те, и другие испытывают потрясения, болеют, теряют близких, потом умирают (зачастую в страшных мучениях), после чего сгнивают в земле, оставляя после себя один скелет. А спустя достаточное количество лет и его не останется.

Как видите, ваш анализ ничего не доказывает

цитата astoun
верующие просто растрачивают огромный отрезок своей жизни на молитвы, походы в церковь, паломничества и т.д.

Ну это их жизнь, люди не могут только работать и спать, им хочется какого-то драйва. Тем более что это не обязательно. Это по желанию. Хотя... есть такое явление, когда ребенка религиозные родители психологически задавливают, или батюшки есть, в деревнях особенно, которые запугивают. Идиоты, что я могу ещё сказать? Об этом обязательно нужно говорить. Они как бы контролят психологически слабых людей. Манипулируют. Это безобразие, но есть такие учителя в школе... Так что говорить нужно, но ничего не доказывает.

Отправлено 2 июля 2024 г. 16:58

цитата astoun
священник не верит в непорочное зачатие?

По-другому было. Что-то вроде того, что этот вопрос не является верообразующим. Это утверждение является следствием. В общем основа — Воскресение Христа. Если мы в это чудо уверовали, то какя разница порочное было зачатие или не порочное? Никто ведь не проверял, просто мы верим заодно, что зачатие непорочное. И вообще порочное это условное понятие. Оценочное. А кто мы такие чтобы оценки давать Богоматери? Физиологические подробности это даже и не совсем прилично обсуждать. Пусть ученые разбираются. А для нас Мария непорочная дева) Неважно в каком смысле.
В общем, дутая проблема, видите, легко решается болтологией)))

Отправлено 2 июля 2024 г. 16:45

цитата bbg
именно поедание Христа

Да. Но плоть Христа именно хлеб во время евхаристии. Хлеб в буквальном смысле плоть. А вино в буквальном смысле кровь Христа в буквальном смысле. Как это никто не знает потому что таинство, а таинство на то и таинство, что никто не понимает как это. Ну что вы придераетесь? Люди любят тайны, секретики, наполняют эти действа каким-то светлым смыслом, чувствами в конце концов. Жалко что ли? Мне, например, что-что, а причастие как раз понравилось. Еслибы не литургия я бы может еще пару раз сходила. Стоишь себе как маленькая, ротик открываешь, дядя священник заботливо хлебчик в вине щипчиками кладет. Да, да санитария, я бы в другой храм не пошла, специально искала где батюшка с пониманием)
Не жалею. Опыт нужен всякий, кроме наркотиков и жестокости, ну может еще чего-то совсем плохого)

Отправлено 2 июля 2024 г. 15:00

цитата gamayunov
Старший сын вчера получил диплом.

Ой пропустила.
Поздравляю :beer:

Отправлено 2 июля 2024 г. 14:59

цитата astoun
Вы это священникам скажите. Что сотворение Евы из ребра, Всемирный потоп, непорочное зачатие и т.д. — это все условности, поскольку на самом деле ничего этого быть не может.

А я от священника это и услышала. Места нужно знать :-[

цитата astoun
ЗАЧЕМ нужно верить в библейского бога

Ну это же очевидно. За тем, что хочется))) Есть у людей стремление к чему-то высшему, светлому, вечному плюс страх смерти, боль от потери близких и прочее и прочее касающееся субъективного мира человека. На сегодняшний день именно Бог Авраама является самой успешной концепцией, потому что Он включает в себя личностный аспект ( любовь), удовлетворяет запрос на справедливость и дает надежду на вечное личное счастье. Может быть, даже наверняка, много еще всякого. Но это всякое касается в первую очередь субъективного. А за объективное отвечает наука. Это сейчас так. Раньше в ветхозаветные времена религия отвечала за все. Не было разделения на науку и религию, вот у людей и путаница. Плохие дяди этим пользуются. Спекулируют на невежестве, чтобы денюшку платили. Но это не означает, что людям нужно запретить заниматься поиском смылов.

цитата astoun
Извините, но вы так и не ответили, чему учит религия.

Мой ответ: разных людей религия учит разному. Решает "учашийся" (подсознательно)
Это как с конкурсами. Они вроде бы и не учат писать, Можно ведь и без них, и крутые писатели наверняка без них пишут. Можно даже и без читателей по большому счету. Но как-то с ними веселее и бодрее выходит. Вот и с религией тоже самое)

Отправлено 2 июля 2024 г. 13:34

цитата astoun
Значит, Священное Писание — это выдумки?

Священное Писание существует при чем во множестве экземпляров. Это не выдумки. У меня на полочке стоит)))
Дело ведь не в книге, а в том что в ней написано. Буквальное понимание Библии это у протестантов, а у православных — толкования. Я таких толкователей знаю, вам шо хош натолкують. И шаробразную Землю и теорию эвлюции между строчек найдуть.
Вообще Ветхий Завет оставлен для истории, чтобы понимать откуда ноги растут. Ветхий завет нужно изучать, но воспринимать условно. Абсолютно точно также как и древние книги других народов. А можно вообще даже не читать. Никто не заставляет. Новый Завет конечно посерьёзнее, но там и нет космогонии, вернее есть у Иоанна, но она не совсем материальная)))
Но даже Новый Завет нужно понимать, писался людьми, соответственно содержит их кмк в том числе.

цитата astoun
Так чему же, по-вашему, учит религия?

Это очень сложный вопрос. Смотря какая в какой период и в какой локации. Если мы говорим об РПЦ здесь и сейчас, то она учит плохому подчинятся властителю и не вякать. А вообще последнее время я склоняюсь к мысли, что религия это не учение, а движение или явление, причем очень противоречивое как и внутри себя так и по отношению к миру. Своеобразный поиск того чего не хватает. Но мое кмк мало кого волнует поэтому вот вам фактаж: Символ Веры в котором Святые Отцы сформулировали основные положения:
«Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес, и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
И воскресшего в третий день согласно Писаниям.
И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков.
В единую святую, соборную и апостольскую Церковь.
Признаю одно крещение для прощения грехов.
Ожидаю воскресения мертвых,
и жизни будущего века. Аминь (истинно так).»

Этот символ человек должен произнести при крещении, т.е. это то во что обязуется верить православный христианин. Все остальное предмет дискуссии. Как видите тут нет ни семи дней творения, ни говорящих кустов, ни даже жидких чипов)))
Тут нет даже обязаловки ходить на литургию и причащаться, чем я и пользуюсь)))

Отправлено 2 июля 2024 г. 12:08

цитата astoun
— что мир сотворен за шесть дней, и не 14 миллиардов лет назад, а 6 тысяч с хвостиком,
— что никакой Вселенной с миллиардами галактик нет, поскольку в Библии упоминается только Земля с ближайшими светилами,
— что бог сотворил мужчину из праха земного, а женщину — из его ребра, и они сразу были хомо сапиенсами, а всяких австралопитеков, хомо эректусов и неандертальцев ученые выдумали из вредности,
— что сыновья самого первого человека сразу были скотоводом и земледельцем, поэтому первобытные люди — еще одна выдумка ублюдков-ученых,
— что добрый бог утопил все человечество вместе с детишками, включая младенцев, причем непонятно за что. Ведь он сотворил людей по своему образу и подобию, и в результате все, кроме Ноя с семейством, оказались моральными уродами. Вот если гончар вылепил уродливый горшок, то кто в этом виноват — сам горшок или все-таки гончар?

Это все выдумки атеистов, мол религия этому учит. Я тоже могу сказать:
— Ученые учат, что земля треугольная, а облака сделаны из сахарной ваты. Ух злыдни проклятые :-D

Нужно быть терпимыми/толерантными по отношению друг к другу и не выдумывать ерунды про оппонентов. Гадостей итак достаточно с обеих сторон. Так что ещё и выдумывать нужно?

Отправлено 2 июля 2024 г. 11:56

цитата alprosv
Религия, возникшая как сказка, объясняющая первобытному человеку грозные и непонятные ему силы природы

Нет. Это ваше личное кмк и полнейшая чушь. Корни религии намного глубже, чем банальная попытка обьяснить явления природы.

цитата alprosv
трансформировалась в отличную политтехнологию для власть имущих

Да. Но власть имущие крутят людям мозги не только с помощью религии. При ссср прекрасно справлялись и бэз оной. Не там вы ищите источник зла.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 27 28 ... 32 33 34 35 36