Комментарии посетителя Zvonkov

Сообщения и комментарии посетителя

Комментарии посетителя Zvonkov в блогах (всего: 94 шт.)

Страницы: 1 2

Клятва Гиппократа миф или правда? Кому она теперь нужна и вправе ли люди колоть ей глаза врачам? > к сообщению

Отправлено 15 февраля 2011 г. 15:18

цитата Цефтриаксон
Предлагаю начать новую ветку :) уже несколько неудобно выходит.

Ну или раскланяться, вроде как друг друга поняли.

Я вообще — абсурдист. Глупостей в жизни много, люблю их коллекционировать. Мы на фантлабе. Поэтому фантастические допущения — сам Бог велел.
Предлагаю пораскинуть мозгами и представить,до какой степени идиотизма дойдет наше российское здоравоохранение при нынешних тенденциях?
Потому что закручивание гаек уже переходит все мыслимые пределы. "Забота" о населении страны все абсурднее и абсурднее.
Есть идеи?

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:38

Статью написал после вчерашней беседы с одной знакомой. Когда я сказал, что врач должен иметь право забыть на какое-то время, что он — врач. Чтоб сохранить душевное состояние и здоровье. Она" А как же клятва Гиппократа?" и вот тут я ей все рассказал о клятве, о присяге ВСС, и о том, что я сейчас могу на полном основании как не имеющих никаких юридических обязательств с чистым сердцем послать любого, кто потребует от меня помощи, просто на том основании, что я врач, а значит — обязан! Ибо никто не вправе от меня требовать. Попросить может. а потребовать — нет.

Хотите открою вам тайну?
У врача для того, чтоб он мог работать, должен быть сертификат. А нет сертификата — не имеют права его брать на работу. Уловили тонкость? Сертификат нужно подтверждать каждые 5 лет. Вот я по базовому образованию — реаниматолог. Нет у меня сертификата педиатра и терапевта. Я не имею права лечить и консультировать терапевтических больных, мне нельзя работать участковым, и заниматься с детишками. Можно всех посылать? Или все-таки не стоит?

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:31

цитата Цефтриаксон
Я прав?

по логике — да. Да и реактивно любой врач, даже замордованный и больной в хлам, если окажется рядом с неотложным случаем, вмешается в меру своей компетентности.
Однако % ошибки будет велик, причем ошибки фатальной. Ибо уставший и больной медик, только спец по неотложной помощи — сумеет правильно ее исполнить. Остальные — накосячат на 100%. И сделают только хуже, или что совсем плохо — начнут паниковать. Есть только одно что аморально с точки оценки поведения врача: отказ хотя бы оценить ситуацию. Да, помощь может быть и не сумеет оказать, но сразу сказать: я не пойду... свинство. С другой стороны: доктор загрипповал — он источник заразы. И любое его слово воспринимается как отговорка... проявлять героизм? Встречал такую ситуацию. Просили ребенка посмотреть. А я с 39.4... благо жена пришла с работы. Блин, уже аргумент: Мы в Москве! Вызовите 03. — НЕт, мы тебе больше доверяем! — Но я не педиатр! Я болен! смотрит так, будто я последнее г...но, и не хочу сходить и посмотреть, что там за сыпь у детсадовца... пришла жена с работы, не разуваясь пошла смотреть... порвать хотел гадов, наглые они.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:18

Спасибо, милая Галка!
Сам-то я ничего так. У меня жена — несчастный доктор райпол-ки... за нее обидно. Ведь все эти душевные вопли — реакция на ее слезы дома, когда она приезжает вечером и плачет от всей несправедливости и фактически рабского ощущения безысходности. Всем обязан и лишен всяких прав.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:14

цитата Цефтриаксон
«а вот у меня голова начинает кружиться, если я забираюсь на шкаф и оттуда пытаюсь заглянуть в декольте дизайнеру Нине с 4-м размером груди. Это у меня из-за выброса адреналина, или я просто дурак?»

Между прочим, весьма интересный вопрос.
1 страх высоты?
2. Страх женских форм?
3. Человек пытается разобраться в себе...
2 фобии и один комплекс... — да это клиент психотерапевта. Очень серьезный случай. Ему противопоказано общение со шкафами, особенно залезание на них, и нужно постепенно начиная с малого приучать к виду, а лучше осязанию женской груди, чтобы избавиться от страха. Заодно и комплекс пройдет.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:06

цитата Цефтриаксон
Оказывается — он тупо ждал пока ему покажут купюру в 500 рублей.

должностное преступление опять х2. С такими гадами нужно уметь разговаривать. И тут все очевидно. Насчет "не роды"... и прочее. Такие случаи решаются элементарно: снимается трубка, набирается 03 и произносится: позовите пожалуйста к телефона дежурного врача оперативного отдела или линейный контроль... " и все. Уж спец с 35 летним стажем это должен знать. Хамство скоропомощное только так и лечится.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 14:01

цитата Цефтриаксон
когда речь заходит о жизни больного — врач ОБЯЗАН отбросить всю эту «а он не заплатил а он злой и мне не нравится как он пахнет».
ТАк как если начать отделять достойных жить от недостойных

А врач сам может устать? или перенервничать? Или заболеть? причем, ведь от него требуют, чтоб он "излечился сам", то есть никого не волнует самочувствие врача, он ведь как робот должен быть, или жив и работоспособен или мертв... среднего нет. И если все-таки у врач есть какие-то проблемы, как ему так объяснить пациентам, что в момент данный — он не врач, он вообще никто, он нуждается в передышке, помощи, успокоении, лечении... кто из больных это поймет, если услышит от врача? Отговорка! Врач просто не хочет меня лечить! Грань между может, обязан... все-таки, должен быть какой-то регламент. 12 часов мои мозги работают на помощь, а 12 часов — нет, и никто не имеет права требовать. Потому что иначе — я буду болеть сам.
Новосибирская скорая бунтует против ГВ, а вот поувольняться духу не хватает. Да и так им не платят...

Отправлено 15 февраля 2011 г. 13:49

цитата Цефтриаксон
асчёт последнего пункта... очень он скользкий.

цитата Цефтриаксон
сомневаться в компетентности специалиста, который взялся за лечение.

Если сомневается — не фига обращаться. А раз обратился — не сомневайся.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 13:46

цитата tkatchev
особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Именно в этом усмотрел некое подобие. )))

Отправлено 15 февраля 2011 г. 13:45

цитата Цефтриаксон
(это не инсульт, это небось пьяный он... потому мы не поедем в дачный посёлок на скорой

А вот это уголовное преступление — причем х2: отказ от выполенения обызанности на рабочем месте и в рабочее время и отказ от помощи нуждающемуся.
Небось — не диагноз. И есть закон: любой вызов должен быть выполен. ПОтому что никогда никто не знает, что там на самом деле. Я — скоропомощник и хорошо знаю, что несвязная речь — это не обязательно пьяный. Безопаснее для себя и вызывающего съездить и убедиться что он пьян, чем ходить с бледной рожей по судам и оправдываться: "мне показалось... ". Вопрос в другом. Если меня просят помочь (в нерабочее время) имею ли я право отказать? Обыватели считают что нет. А я считаю, что право имею. Но... обязан ли? Сейчас законодательство вывернуто таким образом, что отказаться нельзя. С другой стороны, можно прийти и сказать: это вне моей компетенции. Честно сказать. НО прийти и посмотреть — не сложно.
Вообще, взглянуть и оценить ситуацию дело не сложное. Даже рекомендацию по тактике дать можно. (что чаще всего и делаю). И что чаще всего не выполняют. И всякий раз я думаю, и зачем я вообще ввязался? Все равно они лучше меня знают, что им нужно.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 13:34

цитата Цефтриаксон
А если гипотетически — перед вами лежит человек с открытым переломом и хамит — то плюнете и развернувшись уйдёте?

Вызову 03. Если он уже пьян (а трезвый может хамить, только если псих) то с ним все будет хорошо. Шок ему не грозит. А если кровит. Ну жгут наложу, чтоб до 03 дожил.
Вообще, после 10 лет на 03 и в кардиореанимации — я скажу, что откровнных хамов (которые рубят сук, на котором сидят) встречал только 2 раза. И то это были люди, которым нужно было найти объект для хамства больше, чем мед помощь. ЧАще встречаются люди, требующие больше чем они вправе получить. Либо в общем имеющие право на что-то, но требуют свое не с того, кто реально может это сделать.
Сейчас делаю "протокол опроса больного" в котором после того как врач все заполнит: больной должен написать: с моих слов записано верно и мною прочитано, об ответственности за дачу дожных показаний в анамнезе и жалобах предупрежден и претензий к назначениям врача не имею".

Вот думаю ввести еще пукт под которым должен подписаться пациент:
Я понимаю всю сложность диагностики и лечения и не имею никаких претензий к врачу в случае неудачи.
Или как-то иначе?

Отправлено 15 февраля 2011 г. 12:17

Да уж... это вряд ли. Просто уже надоело, когда любой открывает рот и укоряет: "но вы же принимали Клятву Гиппократа!", хочется эту клятву ему в пасть запихнуть. Потому что кроме этого словосочетания никто ничего о клятве не знает и все думают, что это типа обещания быть всем обязанным и автоматически лишает прав. Вот и написал эту статью. Да я врач, но я не стану лечить того, кто об этом не просит, того кто мне хамит, того, в чьей болезни я не разбираюсь. Я имею право сказать — что я не специалист. Я имею право послать на все четыре стороны больного, который не выполняет предписания... ибо он нарушает клятву Больного: не спорить с врачом, изменять или отменять назначения, нарушать режим, сомневаться в компетентности специалиста, который взялся за лечение.

Отправлено 15 февраля 2011 г. 12:05

все написано в моей колонке. В отличие от вас, я не скрываю ни лица, ни имени, ни места работы.