Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя nalekhina на форуме (всего: 1353 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июня 2011 г. 11:52

цитата Nick_Sakva

Собственно, это вопрос, который на мой взгляд именно в такой постановке должен являться центральным и ключевым вопросом всех религий, по крайней мере монотеистических религий...

А какой вопрос? О смысле жизни или какое-то из уточнений?
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 22:27

цитата ziat

Посмотрел 8 серий с болшим трудом, бросил, не мое, глубина сериала прошла мимо меня


Так Вы дошли до эпизода, когда Мадока только-только перестала стонать, а может еще и продолжает. Там финал хороший. После 6 серий мне лично хотелось размазать ее тонким слоем по асфальту.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 15:45

цитата Mrlakenstein

В-третьих, "разрыв шаблона", о котором твердят многие посмотревшие "Мадоку", меня не особо вдохновляет.  То есть я не против, но махо-сёдзё и до "Мадоки" было разным. Взять хотя бы прекраснейший сериал "Принцесса Тютю".

Я бы не сказала, что шаблон разорван, хотя трудно, конечно, рассуждать, не видя ничего другого (уточку я видела, но как-то в голову не пришло, что это махо-седзе). Туда просто добавили драматизма (надрыва), глубины и арта. В сериале, собственно говоря, нет зла как такового, оно очень схематично. А рассматривается манихейская концепция мироздания: если ты делаешь добро, то нарушаешь равновесие и платишь. И вот как вывернуться в этой ситуации, чтобы в такой манихейской вселенной можно было этот закон обойти — это задача ГГ. Я нисколько не жалею, что посмотрела, оцениваю очень высоко, но сериал у меня не запечатлелся. Умом понимаю, что хорошо снят, эмоционально — посмотрела и забыла.
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 13:53

цитата Karnosaur123

но от вскрытия черепахи (живой) реально нехорошо.


Режиссера бы вскрыть. Без наркоза.
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 13:06

цитата Vampir

Как по мне — вполне достойная экранизация

А Вы смогли посмотреть ВСЁ, не отрываясь, не перематывая?
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 12:03

цитата maruto

"Сало или 120 декй Содома" Пазолини
Дерьмо выдаваемое за шедевр.


Пазолини вообще надо было лишить камеры после "Мамма Рома". Я "Сало" не смогла смотреть, но подтверждаю, что фильмец возглавил бы хит-парад этой темы, если бы его посмотрели все присутствующие.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 11:19

цитата baroni

Мне трилогия Ларссона показалась если не примитивной, то крайне упрощенной.
"Хорошие" герои Ларссона, настолько хороши, а , соответственно, "плохие" настолько плохи, что зло проигрывает "хорошим" без боя. И главное, что у Ларссона, зло — ультраправое, а добро — ультралевое. Формула "хорошие справа, плохие слева" чрезвычайно удобна. И каждый детектив, в котором она удачно используется, оказывается в итоге в списках бестселлеров. Поэтому главная особенность трилогии, не в том, что Ларссон закрутил  какой-то небывалый сюжет или раскрыл какую-то неожиданную правду, а в том, что запутанный мир в его романах предстает совсем простым, если не сказать, примитивным. Кстати, местами чтение Ларссона напоминало мне о столь любимых в нашем отечестве, "болливудских" (или индийских) фильмах. Такой же повышенный градус мелодраматизма, вновь открывающиеся родственники...


Честно говоря, мне поначалу все нравилось, хотя чувствовалось, что книга написана любителем. Написана она простым языком, но мир выстроен, куча мелких бытовых подробностей, правда, достали шведские семьи. Потом история провисла, а в конце я уже и сама догадалась, кто есть кто, но, когда Ларссон стал расписывать

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

подробности преступления — первого и второго, меня просто чуть ли не наизнанку выворачивало от этого натурализма. Абсолютно рекордое количество полового садизма за всю историю детектива. Я думаю, что в Европе трилогия стала популярна еще и из-за этого — женской темы.

Вторую книгу я прочла через год после первой, когда болела, а третью — сразу же за ней. Если бы не читала третью, ничего хорошего не смогла бы вспомнить.
А Ларссон был человеком левого толка, да, поэтому писал, что думал. Хотя, честно говоря, по прошествии времени не могу вспомнить, где там была идеология, там скорее пропаганда равноправия полов.
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 10:57

цитата Kuznecov G.L.

Кин-дза-дза


Пошла стреляцца.
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 10:56

цитата Karnosaur123

А если смотреть в 7 лет — шедевр хоррора. Как Вы думаете, какому фильму я обязан своим ником? Объективно — трешак угарнейший, но первый ужастик — как первая любовь. Я и сейчас люблю пересматривать, и всем советую: смех продлевает жизнь, а женщины, рожающие динозавров(!) сделают кого угодно долгожителем!


Ну вот да, не для этой темы фильм вообще-то. Он скорее для треда вроде "Низкопробные шедевры". Есть какой-то сайт по трэшу, не помню точно, как он называется, так там "Карнозавр" с "Неоновым ниндзей" вообще возглавлют список. Так что из отвратительных его надо, конечно, отозвать. А продолжения (2 и 3) — такой же ржач или похуже?
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 02:17
Когда-то давно мне очень нравился Фейхтвангер, особенно "Безобразная герцогина" и "Гойя или тяжкий путь познания". Не знаю, как бы сейчас их читала, надо попробовать. Спасибо теме.
Кино > "Медицинские сериалы" > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 02:08
"Скорая помощь" — первый сезон, потом еще пару сезонов было ничего, а после началась какая-то чушь.
Кино > Фильмы, вызывающие у вас отвращение > к сообщению
Отправлено 5 июня 2011 г. 22:18
Отвратительный в смысле неприятный — "Крики и шепоты" Бергмана. Отвратительный в смысле жуткий трэш — "Карнозавр". Правда, если смотреть последний в хорошей компании вместо кинокомедии, то можно получить удовольствие.
Кино > АНИМЕ > к сообщению
Отправлено 5 июня 2011 г. 21:48
Посмотрела наконец «Девочка-волшебница Мадока», впечатления двойственные. Вообще я про девочек-волшебниц не видела ни одного сериала за всю свою жизнь, а, если видела, то не помню. Поэтому увидеть новизну и ощутить радость из-за того, что сопли и сироп в махо-седзе наконец-то стали разбавлять серной кислотой, не смогла. И, честно говоря, удивилась реакции многих смотревших, которые бурно радовались на просторах интернета сюжетному повороту после выхода третьей серии. Казалось бы, не нравится сироп, не смотри да и все дела.
Сериал, конечно, продуман со всех точек зрения – визуально красив и очень художественен, сюжетно нетривиален, красивая музыка, особенно в эндинге. Первые шесть серий девочка-волшебница Мадока слоняется по городу то ли будущего, то ли альтернативной Японии, и в то время, как ее подруги занимаются делом, думают, она – ноет. И из-за этого нытья совершенно непонятно, как у такого материала может быть какая-то перспектива, зачем это создание вообще потребовалось в истории. Точнее, я понимала более или менее, но мне казалось, что образ не удался совершенно. Но, однако, при этом сюжет развивается, в каждой серии вводится все новая информация о мире волшебниц, а затем, когда тайна их предназначения открывается полностью, происходит сюжетный рывок, и мы узнаем, почему все должно происходить так, а не иначе. Развязка – на 10 баллов.
Что смутило – а то же, что и в «Кибер-витке» в свое время: непонятно, для какой аудитории снимался фильм. С одной стороны – вроде бы как для детей (герои, желания, чрезмерная пафосность), а с другой – как бы и не для них (задачи, происходящие события, отсылки к совершенно недетской истории).
Произведения, авторы, жанры > Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения. > к сообщению
Отправлено 2 июня 2011 г. 01:26
ЛРК, наверное. Годы назад очень понравился "Порог", точнее, половина книги — пока ГГ не пришел в деревню. Очень эмоционально она рассказала о побегах в лес из ненавистного города, о метаморфозе, которую претерпевает Роджерс.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 2 июня 2011 г. 01:14

цитата armitura

А Стига Ларссона этого стоит почитать?
А то как-то я в раздумиях...


Я его начала читать из-за шумихи. Первый том — классический детектив, типа замкнутая комната (там остров). Мне он и понравился, и не понравился, но претензии не к книге, просто я не люблю такие преступления. Второй том показался слабым, но, когда добралась до третьего — не смогла оторваться. Правда, второй и третий том — скорее роман-преследование. Третья книга понравилась больше всех, но начинать с нее нельзя, потому что это не самостоятельное произведение. Читается легко, там выскоий процент диалогов.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 19:29

цитата kagerou

А может, есть смысл прекратить?
Тут, по-моему, в плане что-то объяснить — сиреневенький бесперспективнячок.


Не поэтому, я думаю, просто разговор идет так, что никому не интересно, что думает собеседник. Я, например, тоже считаю, что сатира как жанр аппелирует более к разуму, чем к чувству (а увод разговора в сторону терминологии начался с этого момента) и готова обсуждать это утверждение, а не термины. Мы договариваемся, что такое сатирическое произведение, мне, допустим, доказывают, что сатира прежде все обращается к чувству (приводят примеры), я принимаю эту точку зрения, если услышу аргументацию, поскольку я вообще люблю учиться у людей. Но если я говорю, например, "У меня на кухне кран течет, наверное, клапан испортился", а мне в ответ: "Знаете, клапаны, между прочим, бывают и митральные, и из нержавеющей стали — посмотрите словарь", то что это за разговор? Я так и не поняла, почему очередной раз послали в словарь.
Другие окололитературные темы > Лучший роман Лукьяненко > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 16:31

цитата bbg

Есть, на мой взгляд, в "Черновике", а в "Чистовике" особенно — некоторая водянистость, несобранность, кашистость. Даже и не знаю, какое правильное слово найти...


Мне "Черновик" в общем, понравился, но показалось, что Лукьяненко в своих квестовых романах ставит перед героями задачи, которые они не потянут. Ну, вроде парень с нашего двора должен спасти мироздания, поэтому опустим мироздание до уровня парня с нашего двора. Вот похожее в ЧЧ тоже есть, но, правда, не столько, сколько в "Спектре", например. Хотя пишет он легко и увлекательно.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 00:04

цитата Шолль

Простите, а последующие мои сообщения вы принципиально не читали?


В остальных было понятно.

цитата Шолль

Нет, вы меня поняли неправильно. Пожалуйста, прочитайте материал по ссылке еще раз. У термина "сатира" три значения. Мы говорим о третьем.

Мы не говорим о третьем. В нормальной дискуссии вначале определяются термины, а потом с их помощью или вокруг них строится аргументация, иначе существует вероятность превращения диалога в два монолога о двух разных коннотациях одного и того же понятия или вообще о двух омонимах. Ты кто-то говорил "а давайте мы под сатирой будем понимать пункт 3!". Никто не предлагал, никто не принимал условий.
Мы о советском литературоведении не общались, у меня к нему претензий нет, а есть претензии к советской германистике. Но я часто вижу, как в гуманитарных спорах и в ГОСТах используют слово одно, подразумеваются разные вещи. Гуманитариям главное — насоздавать побольше классификаций — хороших и разных. Это, конечно, замечательно, но иногда создается ощущение, что Оккам зря прожил жизнь.
Мне кажется, что если человек хочет, чтобы его поняли, он вначале поинтересуется, а понимает ли его собеседник, а согласен ли он с его понятийной парадигмой. Если нет, то как можно спорить? Это не спор, а игра "угадай, почему я прав".
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 16:34

цитата Шолль

Спасибо, я в курсе истории происхождения названия сатиры, собственно я эту ссылку и давала.

Вы в сообщении, которое я цитировала, написали, что написали, т.е. отождествили пафос с сатирой. Мне это стало удивительно. Тем более, что изначально сатира, там, где она родилась как жанр, с пафосом не отождествлялась никак. А в Греции этос комедии противопставлялся пафосу трагедии.
Я так поняла, что Вы оспаривали утверждение, что сатира больше от ума, чем от чувства. Возражением может быть только противоположное, т.е. что сатира — это нечто (совокупность приемов, жанр или что?), что в первую очередь аппелирует не к уму, а к чувству или аппелирует и к тому, и к другому одинаково. Так?
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 14:07

цитата Шолль

Да что вы говорите?
Третья или четвертая ссылка в гугле дает определение пафоса:

Вы пишите:

цитата Шолль

Но то, что сатира — тип эмоционального содержания. иногда ее называют пафосом,

Я не поняла, что Вы имели в виду. Если считать, что сатира = пафос, то тогда трагедия = сатира. В древнем Риме, где сатира оформилась, как жанр, она пафосом не называлась, ей дали название блюда, представляющего собой фруктовый винегрет, поскольку считалось, что она родилась из смешения стилей. Ей как раз была присуща ироническая отстраненность.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 13:46

цитата kagerou

Итить.. Нам на первом же занятии по введению в литературоведение дали перечисление того, каким бывает пафос произведения — и среди прочего назвали "сатирический".


Пафос — более широкое понятие, чем сатира, я в скобках объяснила. Как он может быть ее полным синонимом?
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 13:26

цитата nibbles

nalekhina , экзальтированный пафос вызывает у меня еще большую изжогу, чем ксенофобия... Даже больше скажу — от того и другого отдает чем-то похожим.

Возможно, но он у Вас как-то избирательно вызывает изжогу. Допустим, на воспевание смерти за идеалы Ваш желудок не реагирует никак, хотя что может быть пафоснее в мирное-то время?
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 13:22

цитата Шолль

Ну это уже вопрос не ко мне Но то, что сатира — тип эмоционального содержания. иногда ее называют пафосом, возможно связано с тем, что первоначально сатира в древнеримской литературе — поэтический жанр.
Вот тут статья о сатире, на 3-4 странице как раз описываются ее различные типы, а на первой — разные значения термина.

??? В Вашей ссылке говорится, что сатирическое обличение в произведениях любого жанра автор классификации рассматривает как одну из форм художественного пафоса (примерно как если вы скажете, что метафора — это вид тропа, но это не значит, что троп = метафора. Есть другие тропы). Никогда и нигде сатира пафосом не называлась, даже в приведенной Вами классификации. Это совершенно разные категории. Даже у нас, где термин "сатира" понимается очень широко.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 11:29

цитата nibbles

Тем ценнее таки проскальзывающие примеры ярой ксенофобии по отношению к нам, таким белым и пушистым...

Когда есть возможность отвлекаться на ксенофобию, можно не заниматься собственными проблемами. Зачем думать о пенсионерах, если есть внешний враг? Зачем думать о будущем детей, если самое красивое, что их может ждать — погибнуть за идеалы.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 11:23

цитата Мух

Ну, и еще потому, что про "русскую мафию" так и не было написано / снято чего бы то ни было стоящего. "Итальянский" стереотип продержался дольше, ИМХО, не в последнюю очередь благодаря роману Пьюзо и его экранизации, а так же целой обойме очень приличного кино — впомнить хоть тот же "Путь Карлито"...


Еще и потому, что это родная, американская реалия. На борьбе с мафией в ФБР карьеры делали. Снимали не только большое кино, но и документальное, ТВ фильмы, сериалы. Сейчас пять семейств просто живут остатками уголовной славы — что про них рассказывать...
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 03:11

цитата heleknar


"2012" — русский в образе классического олигарха: коротышка с женой блондинкой и избалованным сыном.
"Доктор Хаус" — фиктивная жена Хауса, девица легкого поведения, то-ли украинка, то-ли русская.

А это что — больная фантазия или все-таки "что вижу, то и пою"?

Найдите тему "Американофобия в русской фантастике" где-нибудь на просторах англоязычного интернета.
Другие окололитературные темы > Лучший роман Лукьяненко > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 23:09

цитата Опоссум

А вот непопулярность Осениих визитов я не понимаю


Я за "Визиты" голосовала, но, если честно — по ощущению на год их выхода. Не перечитывала и не знаю, как бы сегодня восприняла эту книгу.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 23:01

цитата С.Соболев

Справедилвости ради подумайте хотя бы о том что легче подделать — прямую телетрансляцию и килограмм образцов лунной пыли или радиозапись состоявшегося три дня назад полёта?


Вы меня не поняли, я не о том, что американцы не садились на Луну, а о том, что люди, которые придумали эти теории заговора и что посадку Кубрик снял — соотечественники космонавтов, которые летали на Луну. Ну, есть такие люди, которым хочется разоблачать. То полет на Луну, то спрятанного минобороны зеленого человечка. Такие у всех народов есть.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 22:42

цитата С.Соболев

"Подделка полёта Гагарина или зачем Хрущев врал о полете человека в космос"  — нету.


Тут, справделивости ради, замечу, что теорию о том, что посадка на Луну — инсценировка, придумали сами американцы.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 22:33

цитата ameshavkin


Вы до сих пор не привели ни одного примера такой вот "русофобии". Ни одного. Вообще.
Зато в России книжек на тему "Запад аццкий сотона, смертельный наш враг" выходит каждый год штку -надцать.


Я не знаю, что имеет в виду Кадавр, но я иногда встречаюсь с таким вот менталитетом: люди на форумах строят себе какую-то доктрину, хотя на самом деле доктрина, как у Портоса — "я дерусь, потому что я дерусь". А для драки надо найти противника. Не сражаться же, в самом деле, с Красноярским краем или Бурятией, проще с "заграницей". Но это пока борьба в воображении. Когда люди сталкиваются воочию со своим, так сказать, ничего не ведающим противником, обычно возвращается чувство реальности.
Другие окололитературные темы > Лучший роман Лукьяненко > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 20:26

цитата Фикс

А можно поглядеть на человека, проголосовавшего за "Остров Русь" как лучший роман Лукьяненко? Или это и есть завуалированный вариант "терпеть не могу"?


Ну, я думала, правда, не стала.
А "Драконов" и часть "Дозоров" вообще можно из голосовалки убрать — за совместное творчество.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 20:21

цитата Шолль

Одержимо прошлым? Общество "1984"? Общество, которое может менять это прошлое в зависимости от сиюминутной потребности? Тогда зачем Оруэлл изображает, как герой вместе с дружным коллективом министерства Правды переделывает газетную статью так, чтобы она подходила под сегодняшнее заявление Старшего брата?
Если кто-то там и одержим прошлым, так это сам Уинстон, который трепетно сохраняет старинную тетрадь, вспоминает детскую песенку, встечается с любимой в нарочито старинном доме.

Человечество в «1984» – это общество, которое однажды приняв форму, делает все возможное, чтобы запретить социальный прогресс. События должны контролироваться таким образом, чтобы, в общем, ничто не менялось и все оставалось, как раньше. В этом смысле, ностальгия о прошлом может быть, как это ни парадоксально, шагом в будущее, потому что мечтается о времени, когда человек был внутренне более свободен.
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 29 мая 2011 г. 19:51

цитата cadawr

Сдохнуть от СПИДА — это ли альтернатива?

Конечно, не альтернатива, потому что СПИД лечат уже давно. По поводу смерти за идеалы: помните, что Шефнер писал?

Кто часто присягает,
Клянясь до хрипоты,
При случае сигает
В ближайшие кусты.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 28 мая 2011 г. 00:56

цитата Зерго

А второй том вот почемуто не пошел.

Второй написан ради третьего. Но в другом жанре, типа "Шести дней Кондора".
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 22:31

цитата Мух

Кого б еще заставить сей шедевр на аглицкий перевести... Желательно на пиджин-инглиш. А потом — перевести обратно на русский...


Он, конечно, графоман почти чистопородный, но иногда у него получалось что-то приличное, например, рассказ "Душа", хотя и там без поджаренного муравья не обошлось.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 21:59
Как выясняется, это я ребенку давала...
"Гуг врезал ему еще раз – сверху по самой макушке пудовым кулачищем.
   – А ну встать! – заорал он, брызжа слюной. – Встать, мразь вонючая!
   Иван встал и резко ткнул указательным пальцем под яблочко Гугу. Тот рухнул замертво на пол. Иван не стал его добивать, хотя и следовало бы. Он ждал, что будет дальше. Гадина, притаившаяся в углу, продолжала рыдать. Он сделал три шага к ней. Но гадина вдруг заверещала пронзительным голосом, выставила вперед – когтистые полупрозрачные лапы, из ее пасти стала сочиться зеленая гнусь, в углах губ надувались кровавые пенящиеся пузыри. Иван остановился, в сердцах плюнул под ноги.
   – Ты сукин сын, Ваня! – раздалось сзади.
   Это Гуг прочухался. Но, он не глядел на Ивана. Он встал на четвереньки и покачивая из стороны в сторону белым, необъятным пузом, пополз в сторону гадины-вампира. Он полз и ругал Ивана на чем свет стоит. А когда до твари оставалось два-три шага, он вдруг сам прямо на глазах обрел очертания точно такой же гадины, но еще более омерзительной, жирной, покрытой язвами и лишаями.
   Псевдо-Гуг дополз-таки до упыря, обнял его, прижал к себе, и они уже вдвоем затлелись, задергались, вжимаясь в угол и не сводя с Ивана водянистых глаз."
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 21:24

цитата deex_iv

Крутой, крутой


"И не просто крутой" (с):-)
Он же еще по две недели может не спать из-за "тринадцати дней безмерных возлияний, длившихся с утра до ночи и с ночи до утра".
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 21:22

цитата Karnosaur123

А то больно на ржач пробрало!


Меня вот тоже заразили. Попробую, хотя бы кусочками.
Сейчас домой пришла, говорю сыну: "На fanlab вычисляют самую худшую книгу. Как ты думаешь, кто побеждает?" Он: "Петухов?".
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 18:28

цитата bairon

Меня убил, полностью и наповал, цикл Шаннары Терри Брукса. Первая книга, более-менее, ещё прошла. Но со второй началась ахинея!


Я всю "Шаннару" купила (!) — сыну, ему было 12 лет. Он почитал и сказал: "Мама, чушь ужасная. Родился какой-нибудь Наследник, нашел какой-нибудь Меч, сколотил команду и они пошли убивать Главного Плохого. И так каждую книгу".
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 17:38

цитата Farit

Ну, так это ж просто ему кто-то известный анекдот рассказал, а он перефразировал (причем перефразировал классно).
Но опираться только на это — странно. Вот если бы в Криптономиконе было уничижающее упоминание о советских математиках...


Да я тут замечала где-то, что о своих он пишет куда обиднее (феды в "Сноу крэш"). Мне кажется, что Стивенсону эта дихотомия "свой/чужой" вообще до лампочки. Если нужно сконструировать сюжет или альтернативную реальность, он возьмет из реальности существующей все, что ему нужно, и присобачит. Агитпропом заниматься не будет, он слишком для этого умный. Претензии к нему другие — концы не всегда получаются, такое ощущение, что он в процессе написания книги медленно теряет к ней интерес и дописывает на честном слове.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 17:27

цитата Stout

Заинтриговали Петуховым. Теперь точно надо читать :)

Дерзайте! :-)))

"Звездная месть" начинается так:
"Удар был сокрушительным. Иван даже не успел понять, что произошло, как оказался на мостовой. Мелькнула мысль — сшибло машиной. Но тяжеленный кованный башмак, ударивший в челюсть, развеял иллюзии, машины и прочая техника тут были не причем. Следующий удар пришелся по печени. Его били человек пять одновременно, никак не меньше. Но нападавшие, наверное, не совсем понимали, с кем имеют дело. Двоим он перебил голени мгновенно, одним движением. Они рухнули на мостовую, но не издали ни звука, лишь шипели и цедили ругательства себе под нос. Иван понял, — что они боятся крикнуть, привлечь внимание, а значит: он имеет дело с обыкновенными громилами. И это, разумеется, было уже неплохо. Он извернулся, вскочил на ноги. Две недели назад, неделю, он бы их за доли секунды разнес в щепу, будь их хоть десять, хоть двадцать. Но теперь, после тринадцати дней безмерных возлияний, длившихся с утра до ночи и с ночи до утра, он был слаб как никогда. У него кружилась голова и подгибались колени. И все же он мог за себя постоять. Поднявшись, он первым делом перебил ключицу самому здоровому из нападавших-двухметровому детине в черной кожаной куртке. Детина упал на колени и тихо заверещал. Иван не стал его добивать, лишь пнул ногой, чтоб не мешался на дороге. Но за детиной оказались еще четверо парней, у двоих в руках тускло поблескивали какие-то железяки. — Ну что, фраер,-процедил один из них, наголо остриженный, с бычьей шеей,- будешь трепыхаться или как? — Потрепыхаемся немного, — спокойно ответил Иван. "Это спокойствие давалось ему огромным трудом. Затянувшийся запой, первый запой в его немалой жизни, выбил из колеи. Никогда ему не было так погано, как в эти дни. А сейчас вообще — хоть в гроб ложись! Перед глазами мелькали круги, загогулины, чьи-то рожи, хари — казалось, они выплывают из темноты, из небытия, выплывают и потешаются над ним, бывалым космолетчиком, человеком, которому сам черт не брат! Не было сил терпеть эту похмельную гадость. А тут еще вполне реальные хари и рожи! Да с кастетами, ножами, обрезками труб. Иван прыгнул вперед, развернулся в полете и ногой врезал стриженому в грудь. Промазал! Хотел ниже, в солнечное сплетение... Один из стоявших успел перехватить ногу, и Иван грохнулся на мостовую. — Мочи его! — просипел кто-то сзади. Иван резко обернулся. И в тот же миг потерял сознание. Боли он почувствовать не успел, просто потемнело в глазах, и все пропало".
Произведения, авторы, жанры > Русофобство и антизападничество в современной фантастике > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 17:15

цитата Farit

Так может он реально так думает. Имеет право?


Я думаю, что имелась в виду вот эта фраза:
«Если советскому инженеру поручить спроектировать женскую обувь, то у него получится что-то вроде картонных коробок. Но если поручить ему создать совершенное оружие, то он сразу превращается в Томаса, мать его, Эдисона.»
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 15:19

цитата wolobuev

Не понравилась она мне полнейшей оторванностью от действительности, этакой абстрактностью ситуации. Допустим, если бы Лем описал весь этот мир, в котором происходит действие "Маски", то было бы, я думаю, куда интереснее. Но ведь он так не поступил. Вот и получилось, что данное произведение описывает непонятно что, происходящее непонятно где.


Речь идет не о тривиальном недопонимании, а невозможности понять другое существо, потому что ты – не такой. Лем был полностью сосредоточен на этом, как я понимаю. Антураж в этой ситуации — лишняя сущность. Вот я смотрю на своего кота, наделяю его какими-то качествами, обнимаю его, предполагаю у него какие-то мысли, а как на самом деле он видит меня? Книги о животных, например, на самом деле – книги о людях в образе животных. А попытаться транслировать другое мировосприятие или хотя бы подчеркнуть эту разность?
Человека, как правило, интересует человек, и попытки выйти за пределы человеческого или приблизиться к этим пределам многим кажутся неинтересными имхо, даже если это вполне художественные попытки.

цитата wolobuev

Совершенно верно. Поэтому я и записал сие творение в разряд научных трактатов (пусть и выдуманных). Художественная литература — это не только описание мысли, но прежде всего — описание поступков. А в "Гласе Господа" ничего подобного нет (ну, или почти нет). Сплошные рассуждения на тему. Право слово, с таким же успехом я мог бы почитать Иммануила нашего Канта — "Критику чистого разума".


А как с Вашей точки зрения можно было написать об этой истории, если бы действующие лица были такими, какими они были, и вели себя так, как вели, то есть никак? У них все поступки — приключения ума. Вот был фильм «Контакт», милый, но это же несерьезно, это жизнь ученых как бы глазами школьной учительницы.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 12:57

цитата swgold

Это выглядит как обычная работа эпохи машзалов в дописишную эру. Непонятно, зачем там виньеточки торжественных обращений и прописных букв. Похоже на наивный способ изобразить будущее, который использовали в позапрошлом веке — все увеличить в размерах и обозначить прописными буквами, и чтобы Главный Инженер непременно торжественно нажимал Главный Рычаг, произнеся пафосную речь.

Технологическое занудство — это трансляция некой идеи для конкретного поколения. Если Армагеддона не случится в ближайшие пару тысяч лет, то описание будущего Ефремовым и авторами более уклончивыми будет восприниматься практически одинаково — как архаичная сказка. Я не думаю, что если бы человеку эпохи Возрождения дать "Цифрового" Дяченко и, допустим, "Джулиет, обнаженная" Ника Хорнби, которая практически реализм, то он увидел бы разницу. В то время, когда писалась ТА, вся эта технология опережала представление о будущем человека, неприобщенного к кибернетике, следовательно, казалась будущим, более продвинутое описание люди 50-ых — 60-ых могли не понять. Сейчас ведь тоже не пишут о том, как мы будем эволюционировать как вид. В современной фантастике — компьютеры с экранами, космолеты практически такие же, как у Ефремова. Вот, читала недавно Винджа — то же самое. Т.е. идея Вселенной другая, техника практически так же описана, в смысле с подробностями, и люди такие же.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 11:59

цитата cadawr

Год назад наткнулся на эту книгу на даче. Перечел. Плакалъ.


Мне рассказывали про одного человека, совершенно вменяемого и нормального, который прочем ВСЕГО Петухова — и не из принципа, а ради удовольствия. Я так и не смогла понять, как это можно, т.к. сама я после тридцатой, что ли, страницы просто потеряла нить повествования. Видимо, изнасилованный "негуманоидами" мозг объявил аварийный останов.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 11:48

цитата zarya

За неё.



Там задача поставлена настолько грандиозная, а личность, от лица которой повествуется, настолько одинокая (не в тривиальном смысле, а в том, что Хогард, поняв о природе явления больше всех, остался один на один с этим посланием), что писать высокохудожественно, т.е. создавать роман эмоциональный, "эмпатический", незачем. Видимо, г-ну Волобуеву этого не хватает. Ну, может быть, он объяснит подробнее.
Я, помнится, читала ГГ взахлеб, а потом искала полный вариант и во всех анкетах писала, что это – моя любимая книга. Правда, меня проблема CETI всегда интересовала, причем, я бы сказала, даже несколько патологически. Но вот сказать, что о написан как, допустим, "Осмотр на месте" не могу, может быть, потому что в ОнМ рассказывается история, буквально напичканная событиями, о которых можно писать разнообразно. Исповедь Хогарда — это, конечно, блестяще, и вот она предупреждает и о проблеме, и о стиле повествования.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 04:28
Мне кажется, что "Зведная месть" лидировала бы с большим отрывом. Я ее, правда, не покупала, мне ее подарили со словами вроде "Ты Головачева ругала — так вот прочти это, и поймешь, что Головачев — классик". Самое интересное, что назад взять отказались. Так она у меня и стоит, я ею сына пугала, когда подрос.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 мая 2011 г. 03:53

цитата wolobuev

Люди, это всё, конечно, вкусовщина, но я честно не могу понять — как ЭТО можно читать, не говоря уже о том, чтобы восхищаться? По мне, так обе эти вещи — вообще не художественная литература. Это — философские трактаты, эссе, где-то даже научпоп, но не литература. "Маску" я ещё осилил, то и дело недоумённо поднимая бровь, а уж "Глас Господа" так и просто взял измором раза с пятого или шестого. Скучно аж зубы сводило. При том, что я вообще-то привык читать скучные книжки — профессия обязывает . Да и классическая литература, кою я предпочитаю любой другой, далеко не всегда являет нам образцы увлекательности. Но даже на этом фоне "Глас Господа" в моём личном восприятии умудрился выделиться своей полнейшей нечитабельностью. Заглянул здесь в отзывы — обомлел: сплошные дифирамбы. Но чем с точки зрения литературы там восхищаться? Нечем! Ибо литературы там ни на грош (ну разве только в начале). Сдаётся мне, что почитатели Лема (весьма и весьма уважаемого мною автора) в данном случае себя обманывают, ставя десятки автоматом,

Я люблю "Глас Господа" с 20 лет. Лет мне вообще-то уже прилично, то есть 20 лет было в доинтернетовскую эпоху, когда общественное мнение повлиять не могло. Из знакомых мне людей я тогда его одна прочла, правда, вначале – в купированном варианте («Глас неба»). Не думаю, что этот роман любят за литературную сторону. Он ведь — псевдомемуары, построенные вокруг одной идеи, и вот если эта идея беспокоит, интересует, то это будешь читать и восхищаться, если нет, то соответственно нет. Я имею в виду то, что там написано прямым текстом: что будет, если, условно говоря, какая-то конкретная амеба или группа амеб попытается познать человека, что они будут чувствовать, как далеко могут уйти, как будут сами меняться в процессе познания.
Вопрос Вами, конечно, задан правильно, но я в некоторой растерянности, потому что понимаю, что мое восприятие этой книги — именно художественное, да и написать ее, не помещая идею в художественный контекст нельзя, т.к. повествуется не о предмете исследования (его как бы нет), а о, повторюсь, исследователях.

А чем Вам "Маска" не понравилась? Мне вот «Солярис» почему-то не очень, как-то собиралась его перечитать – и все не соберусь.
Произведения, авторы, жанры > Мариам Петросян. Обсуждение творчества. "Дом, в котором... " > к сообщению
Отправлено 26 мая 2011 г. 01:39
Я не думаю, что поклепничаем.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Во-первых, будь она просто унтерштурмбанфюрером в юбке, ее Слепой целиком на Изнанку не потащил бы, ну и ребеночек из нее получился жутковатенький. В общем, я принимаю версию, что она — возможноая отравительница. Насколько я смогла понять, ее взяли вместо Лося, а в день бойни предыдущего выпуска (и смерти Лося) оба Сиамца были были живы.
Произведения, авторы, жанры > Мариам Петросян. Обсуждение творчества. "Дом, в котором... " > к сообщению
Отправлено 26 мая 2011 г. 00:57
Огромное спасибо, что-то меня переклинило,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

я почему-то во второй половине забыла про Мавра и решила, что вожаком был Седой. А про ведьму из сказки, да. Но этот момент мне показался несколько странным, потому что с одной стороны Крестную загнали туда именно за планируемое покушение на Стервятника, а, с другой, сам Стервятник, который как бы знал об убийстве брата (если верить сказке), все эти годы молчал и ничего не предпринимал.
⇑ Наверх