Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Papyrus на форуме (всего: 997 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
 Отправлено 8 июня 2010 г. 10:38
Торт и хлеб. И Шеврикука: http://fantlab.ru/blogarticle8323 |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2010 г. 23:34
swgold Вот стоит передо мной человек и говорит — ничего хорошего в романах Булгакове не вижу — а вот Вася Пупкин это да, классно написано. Как мне ему объяснить что он не прав, с помощью энтих самых образцов? Предъявить для сравнения самый древний? |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2010 г. 23:22
Пока народ обсуждает гайки и жвачки, я себе дальше позанудствую. Разобидев филологов (судя по первоначальной реакции kagerou и последовавшему затем игнору моих вопросов), попробую последовательно развить это дело, может получится пообижать и их оппонентов. Исходя из того, что филология оценками не занимается, а красоту наукой не измерить – недолго дойти до уверждения, что всё субъективно, красоту каждый понимает по своему, а утверждения литературоведов, что ХХХ является классиком литературы – это не более чем их личное мнение, а вот моё личное мнение совсем другое и оно ничем не хуже. В качестве доказательства можно услышать ссылку на сегодняшние пиар-технологии, которые способны превратить серую посредственность в супер-пупер-мега-звезду. Мне довелось не так давно услышать от, казалось бы, вполне разумного человека: Ой, да кто бы помнил сейчас про вашего Пушкина, когда бы его не застрелили на дуэли и не было бы этого скандала на всю Европу. Такие утверждения, безусловно, глупость в квадрате. Но как доказать сомневающемуся, что красивое – это действительно красиво? Последний камушек в огород Ф: Неужели вы думаете, что если вложить в голову товарища, который утверждает, что Достоевский – туфта, фуфло и скукотища, познания о тропе, метафоре, метонимии и, не к ночи будь сказано, синекдохе, он изменит свою точку зрения? Я уверен, что не изменит. Т.е. накопление научных знаний проблему распознавания красоты не решает. Думаю, если и уважаемые филологи повспоминают некоторых своих коллег, они со мной согласятся. Стало быть, наука нам не помощник, а что остаётся? Красоту способен распознать человек, обладающий определённым вкусом. А человек со вкусом – это у нас кто? Это человек, способный распознать красоту. Н-да. И как разорвать этот замкнутый круг? Я в затруднении. |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2010 г. 16:34
Уж в этой-то теме явно аномальный процент — по сравнению со средним по палате — тех, кому не безразлично стилистическое мастерство в произведении. Kudagitsune приводил цитату из Олди, где по опросу читателей язык книги в перечне "Самое важное в книге" занял почётное последнее место с 1% голосов. Да и вообще не помню, кто тут провозглашал, что язык в литературе — дело десятое.
А то. И рады, что вы присоединились к этому увлекательному процессу. |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
Отправлено 7 июня 2010 г. 16:02
А я, к примеру, люблю и то и другое, когда оно к месту. Иная простота дорогого стоит, иные украшательства только мешают чтению. |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2010 г. 19:34
(осторожно): Ну не то чтобы но вроде типа как бы почти да... Но и центристы, центристы тоже. |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2010 г. 18:40
Да скажем так — даже исходя из количества страничек в этой теме — непросто. Но я старался, честно-честно. Так в чём искажение-то? Филология оказывается таки даёт оценки? Или приведённые отрывки на самом деле и не хороши вовсе? |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2010 г. 18:22
kagerou Юпитер, ты сердишься?
Вот я этому утверждению поверил. Зря? |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2010 г. 18:10
Мне видится, уважаемая kagerou и примкнувший к ней дружный отряд филологов-литературоведов угодили в собственноручно вырытую яму-ловушку и барахтаются в ней на протяжении всей этой темы. После заявления со многими восклицательными знаками, что наука филология не даёт оценок вообще и никогда, на обозрение присутствующих были представлены отрывки текстов классиков, и было провозглашено, что это есть хорошо весьма и весьма красиво. Разумеется, тут же появились оппоненты, которые заявили, что это вовсе не хорошо и что они не видят ничего красивого. Вместо того, чтобы ответить, что красота не доказывается посредством науки, филологи взялись именно доказывать и именно посредством науки. Что имеем в результате?: Ф: Ну как же не хорошо, ну где же не красиво? О: А некрасиво. Вон и фиговина торчит. Ф: Это не фиговина, это троп. О: Фиговина. Докажите, что не фиговина. Ф: Троп. Вон у него ручки и ножки как у тропа. Ц: Помедленнее, я записываю. Тоже хочу понять, почему красиво. О: Фиговина. Просто похожа на троп. Ф: Нет не просто. Вот степени совпадения с исходным образцом, рассчитанные по методу... О: Это у писателя чисто случайно так получилось. Ф: Нет не случайно. Вон ещё здесь и здесь. О: А тут и тута значит нету? Значит можно и без тропа? Ну и нафига тогда он нужен? А может он только снаружи троп, а внутри фиговина? А может он раньше был фиговина, а теперь троп? А может писатель хотел, чтобы была фиговина, да мастерства не хватило – получился троп? А может... Ф: Ну, знаете... О: Не доказала, не доказала, а тю-тю... Ц (грустно): А я про троп понял, а почему красиво не понял. ... Лично я вижу что приведённые (где-то далеко-далеко в начале времён темы) отрывки хороши весьма и весьма красивы. В этом меня убеждать не надо. Но и не убеждайте меня, что лучше всех красоту женского тела понимает паталогоанатом. Ибо видит в ней дополнительные смыслы. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2010 г. 03:43
tip-n Похоже на рассказ Брэдбери "Ветер", хотя и не совсем. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2010 г. 18:51
Ну вот только что рекомендовали в духе Джека Вэнса — вот его "Умирающая земля" самое то. А ещё: Фриц Лейбер "Фафхрд и Серый Мышелов" Спрэг Де Камп "Король поневоле" |
| Другие окололитературные темы > Язык. Великий? Могучий? Правдивый? Свободный? > к сообщению |
|
Отправлено 3 июня 2010 г. 01:02
Читая все последние сообщения в этой теме, ощущаю себя сороконожкой, которой старательно объясняют в какой же очерёдности нужно двигать ножками, дабы получилась изячная походка. Так ли уж необходимо доказывать, что язык Толстого и Достоевского хорош. Хотя при этом в качестве образца словосложения для современной средней школы лучше выбрать что-нибудь другое. Всё равно Курок останется при своём мнении – что фигня всё это и ХХХ пишет получше графа вашего. Ну и пусть. Просто у кого-то в качестве образца высокой прозы – Толстой, у кого-то ХХХ, у кого-то ещё кто-нибудь. Это же не меняет ничего для темы, которую вроде хотели обсудить – соотношение сюжета и стиля в общем успехе/неуспехе книги. (По крайней мере – мне бы это хотелось услышать/обсудить.) Вот кстати цитатка от Стивена Кинга: « И есть книги, написанные замечательно, но сюжеты у них не очень. Иногда читай ради сюжета, Бобби. Не бери примера с книжных снобов, которые так не читают. А иногда читай ради слов, ради стиля. Не бери примера с любителей верняка, которые так не читают. Но когда найдешь книгу и с хорошим сюжетом и хорошим стилем, держись этой книги.» Меня лично из последнего прочитанного восхитил тем КАК написано — роман Владимира Орлова «Шеврикука, или Любовь к привидению». Даже нацарапал что-то на эту тему в авторской колонке. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 2 июня 2010 г. 17:05
Vampirelve Фриц Лейбер "Фафхрд и Серый Мышелов" Спрэг Де Камп "Король поневоле" |
| Другие окололитературные темы > Книга, которая нравится только мне. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2010 г. 11:24
Да нет же, популярность есть. Но ещё есть и сложность составления библиографии. Но это опять же не по теме. |
| Другие окололитературные темы > Книга, которая нравится только мне. > к сообщению |
Отправлено 2 июня 2010 г. 10:54
— книга отличная, но к теме отношения не имеет. Ибо более чем известна, издавалась-переиздавалась и нравится — в большей или в меньшей степени — практически всем. А Мерль уж точно входит в пятёрку авторов о которых регулярно пишут на форуме — а ещё у вас нет такого автора. |
| Другая литература > Ищу книгу. Только "Другая литература" > к сообщению |
|
Отправлено 27 мая 2010 г. 14:56
yanochka25 Эфроим Севела. Зуб мудрости |
| Другие окололитературные темы > Книга, которая нравится только мне. > к сообщению |
Отправлено 27 мая 2010 г. 12:28
Аксель Мунте "Легенда о Сен-Микеле". Не встречал никого. кто бы читал эту замечательную, необычную книгу. Те, кому я давал её прочитать, остались в полном восторге. Вплоть до того, что книгу "зачитали". |
| Другие окололитературные темы > Обязательное прочтение. > к сообщению |
Отправлено 24 мая 2010 г. 21:01
Уж Кларк и Азимов всяко прочитали больше научных книжек чем Крайтон.  Им только в голову не пришло указывать их в источниках. |
| Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению |
|
Отправлено 19 мая 2010 г. 12:45
Может не совсем в эту тему, но новость интересная: В Рунете появится первая биржа авторских прав http://www.pro-books.ru/news/3/4317 |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
|
Отправлено 18 мая 2010 г. 20:13
Dentyst Если "Тирмен" идёт ничего, то обязательно прочитайте и "Нам здесь жить". ИМХО — лучшее из написанного Олди в соавторстве. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 17 мая 2010 г. 23:28
Ksand Да, лучше продублировать вопросы в этих темах. Детская литература — это же не только фантастика, которую обсуждают в этом разделе. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 17 мая 2010 г. 22:18
Ksand — вспомнил, что была уже тема с таким вопросом — вот она http://fantlab.ru/forum/forum6page9/topic... и можно ещё почитать тему http://fantlab.ru/forum/forum6page5/topic... Из того. что сейчас не назвали вспомнились: Буссенар Капитан Сорви-голова Энде Бесконечная история Саббатини Одиссея капитана Блада Коржиков Мореплавание Солнышкина |
| Дополнения к материалам сайта > Разыскивается издание > к сообщению |
|
Отправлено 17 мая 2010 г. 20:42
ameshavkin Спасибо. А то уж больно сиротливо смотрелся бы раздел: Фантастическое в творчестве. |
| Дополнения к материалам сайта > Разыскивается издание > к сообщению |
|
Отправлено 17 мая 2010 г. 17:18
М.б. у кого-то есть сборник "Мир приключений" 1977 ? Интересует — тематика размещённых там рассказов Владимира Санина. |
| Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению |
|
Отправлено 15 мая 2010 г. 21:34
Frigorifico А Вы представьте на минутку, что Вы пришли в библиотеку, которую добровольно собирали жильцы вашего микрорайона для общего пользования. И неплохая получилась библиотека, хотя сами Вы туда ни одной книги не принесли. И говорите библиотекарю — это позор, что у вас нет Гончарова, Куприна или Киплинга. И какая была бы реакция, как Вы думаете? Насчёт "не нравится книга — напиши лучше, а потом выступай" — Вы опять же не правы. Писать книги — не каждому дано, а поспособствовать пополнению базы данных сайта способен любой посетитель сайта — было бы желание. А sham — ну, уж чересчур погорячился, но и его понять можно, согласитесь. Надеюсь, мой ответ не подтолкнёт вас к уходу с форума, а м.б. приведёт к другому выводу – Да чем я хуже sham , чёрт возьми, сейчас и я чью-нибудь библиографию сделаю!
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 13 мая 2010 г. 00:43
пан Туман — м.б. Олег Дивов "Выбраковка" — жёсткий, мрачноватый, мощный роман. Городской. |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 12 мая 2010 г. 23:07
Календула Если не читали — крайне рекомендую Аксель Мунте "Легенда о Сен-Микеле" |
| Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению |
|
Отправлено 10 мая 2010 г. 21:14
PetrOFF Админы (возмущённо, нестройным хором): Он нам не товарищ!
|
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 10 мая 2010 г. 19:11
romanio — Барбара Хэмбли цикл Дарвет http://fantlab.ru/work23614 Правда мне понравилась первая трилогия, а продолжение ИМХО лучше не читать. И желательно перевод не в серии Меч и посох, а в этом издании http://fantlab.ru/edition9267 |
| Дополнения к материалам сайта > Шаблон библиографии автора (для пользователей, желающих помочь) > к сообщению |
|
Отправлено 10 мая 2010 г. 18:48
dycost — терпеливый вы товарищ, однако — столько ждать. Действительно — заминка вышла. Не серчайте. Админ, принявший ваш шаблон, к сожалению сейчас библиографиями не занимается, передали другому. |
| Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению |
|
Отправлено 10 мая 2010 г. 18:26
ivminin — отдельные произведения автора в базе данных есть, но вплотную им сейчас никто не занимается. |
| Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению |
|
Отправлено 10 мая 2010 г. 16:48
Прочитал последнее сообщение — от nailcat. И почему-то вспомнилась басня "Слон и Моська". С чего бы это вдруг? |
| Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
|
Отправлено 7 мая 2010 г. 17:44
Svikator А если фантастика с элементами криминала, то посоветую Хэмбли "Те кто охотятся в ночи" — думал, что будет вампирятина, а оказалось — детехтива! |
| Спорт > Футбол. Зарубежные первенства > к сообщению |
Отправлено 6 мая 2010 г. 01:39
Особенно учитывая сколько из этих покупок были этаким выдёргиванием игроков из команд — потенциальных соперников. Да и увольнением тренера по ходу сезона шейхи вистов себе не добавили. |
| Спорт > Футбол. Зарубежные первенства > к сообщению |
Отправлено 6 мая 2010 г. 01:36
Фалопа в МС по спецразрешению АПЛ взяли в аренду на эти несколько оставшихся игр — не помню из какой команды. Вроде как в МС ещё кто-то из вратарей был травмирован и оставался один вратарь — из Фарер. |
| Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению |
Отправлено 5 мая 2010 г. 01:29
Борунь, Фиалковский, Жулавский, Зайдель, Дембский, Хуберат, Баневич — все они представлены на сайте. Также как и Лем и Сапковский, естественно, и
http://fantlab.ru/autor9671 — Феликс Крес Смотрим странички авторов, кликаем "Все издания автора" — и видим всё. |
| Техподдержка и развитие сайта > Может быть перевести на WEB форму "Шаблон библиографии автора" > к сообщению |
|
Отправлено 4 мая 2010 г. 14:33
Zakonfer shuherr — Лично я в предложенном варианте плюсы вижу. Действительно — копирование из экселевского шаблона в веб-форму (или как там это всё называется — не силён я во всех этих примочках) занимает определённое время. Зато при таком — поштучном/пошаговом — копировании выше вероятность углядеть какие-то неточности. Опять же: время на заполнение формы — это мизер по сравнению с временем, которое уходит на поиск и проверку (у меня так по крайней мере). И ещё один нюанс — почти каждый автор, которого берутся делать посетители, уже вбит в базу, какие-то его произведения уже там есть с оценками, отзывами — из антологий, серий или просто кто-то вбил, но не довёл до конца. |
| Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2010 г. 23:35
Как приятно иметь дело со "знающими" людьми, которые не забывают даже то, чего не знают. И берутся объяснять это другим. А ничего, что третий том вышел в 1932 году, а четвёртый в 1940? И Сталинскую премию писатель получил за роман в 1941 году. |
| Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению |
|
Отправлено 3 мая 2010 г. 23:28
mastino — Да, я это и имел в виду. Но почему-то есть расхожее мнение, что Тихий Дон — это как бы почти антисоветское произведение, а Поднятая целина — едва ли не панегирик большевикам. |
| Другая литература > Михаил Шолохов > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2010 г. 23:06
У меня тоже было такое чувство. Да и "Поднятая целина" которую многие сегодня преподносят как восхваление Советской власти — далеко не так проста и однозначна. |
| Другие окололитературные темы > Национальность и фантастика > к сообщению |
Отправлено 1 мая 2010 г. 21:03
ОК. А если взглянуть чуток назад? Back in the USSR? Когда количество издаваемой фантастики чехов, поляков, болгар... было сопоставимо, а пожалуй что и побольше, чем англоязычных фантастов. И что из них отложилось на наших книжных полках с любимыми книжками? Исключения есть конечно, Лем — само собой, но в целом — увы. Как-то у меня уже вертелась мысль — НФ: Сборная англоамериканцев — Сборная мира, каковы шансы? |
| Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
|
Отправлено 1 мая 2010 г. 15:11
anchel Beksultan Спасибо. Как-то никто и не критикнул даже... |
| Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
|
Отправлено 29 апреля 2010 г. 12:18
Решил и я предложить вам кое-что на пробу – рассказ, который поучаствовал в конкурсе им. Ильи Варшавского. И вроде не так плохо там и смотрелся. У рассказа есть два неоспоримых достоинства. Во-первых, он юмористический и имеет шанс вас улыбнуть. Не факт, что улыбнёт, но шанс имеет. Во-вторых, он короткий, так что в случае разочарования не придётся сильно жалеть о затраченном на чтение времени. А рассказ – здеся: http://fantlab.ru/blogarticle8031 |
| Спорт > Футбол. Еврокубки. Сезон 2009/10 > к сообщению |
|
Отправлено 29 апреля 2010 г. 01:24
Кстати, обратили внимание как мало было у Барселоны опасных штрафных? |
| Спорт > Футбол. Еврокубки. Сезон 2009/10 > к сообщению |
Отправлено 29 апреля 2010 г. 01:00
Вообще-то Челси в прошлом сезоне уже показывал, как это можно сделать. |
| Спорт > Футбол. Еврокубки. Сезон 2009/10 > к сообщению |
|
Отправлено 29 апреля 2010 г. 00:58
Почему после удаления Гвардиола не стал усиливать нападение, почему он не выпустил Анри? Если можно ещё спорить, кто из команд больше заслуживал финала (хотя счёт на табло — убийственный аргумент), то Моуриньо переиграл Гвардиолу однозначно |
| Техподдержка и развитие сайта > Поиск книг по ISBN > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 2010 г. 19:06
Набираете в Гугле fantlab и нужный ISBN — и вот оно счастье |
| Дополнения к материалам сайта > Шаблон библиографии автора (для пользователей, желающих помочь) > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2010 г. 14:17
Ann-Matti — занимается Pickman Для более подробной информации можете связаться с ним. |
| Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2010 г. 11:50
Замечательная книга. Но имей в виду, всё же это именно сказка. |
| Дополнения к материалам сайта > Замечания и поправки к разделу "Книжные серии" > к сообщению |
|
Отправлено 6 апреля 2010 г. 03:36
andrew_b Правильно понимаете, что не туда пишете. Лучше всего делать так: Внизу каждой странички Букашка задаёт вам вопрос: Нашли ошибку? Хотите дополнить страницу? Кликайте туда и в открывшееся окошко записывайте ваше замечание, дополнение или вопрос. А пока ваши уточнения я внесу. |