Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя artem_kelmanov на форуме (всего: 4754 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 апреля 20:35
цитата astoun
И цветочки

У меня во дворе крокусы, кажется, цветут. Но уже темно — фотодоказательств предъявить не получится.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 4 апреля 20:24
цитата astoun
Кто-нибудь что-нибудь чувствует? Я — абсолютно ничего

Нефть упала :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 20:10
цитата Gourmand
Джо Хилл

У меня его два сборника рассказов есть. Но пока в очереди на прочтение.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 18:22
Lubomirr, вот этот? https://fantlab.ru/work379
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 18:10
цитата Lubomirr
В сети вроде найти легко.

Я думаю, у меня есть на бумаге.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:50
цитата Радиотехник
Точно не выйдет

Ну, может быть, в "Горизонте" опубликуется. Г. Панченко все рассказы читает.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:20
цитата Дочь Самурая
Но ты же его выделил, говоришь именно о нем.

Я выделил тенденцию этого финала ФЛР, в котором шесть из двадцати рассказов с бытовухой и/или чернухой. Меня удивил этот факт. На ФЛР я такого не помню.

цитата Дочь Самурая
У тебя есть рассказ с чернухой-ползухой?

На АБ, кажется, писал что-то такое. Но это был очень плохой рассказ :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:13
цитата Дочь Самурая
Может дело в том, что просто ты это не любишь?)

Кхм...

Вот недавно Сергей делился свежей озвучкой своего рассказа. Тут.

У него там есть бытовуха и чернуха, но это отличный рассказ, интересный. И, кстати, что существенно, например, для ФЛР — с прекрасно встроенным в повествование фантдопом.

Так что дело тут не в жанре и не в люблю/не люблю.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:02
цитата Lubomirr
Какая там «цель автора»? :)

Предлагаю это обсудить, когда Кинг придёт поучаствовать на ФЛР.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:02
цитата artem_kelmanov
то поделитесь вашими впечатлениями.

Для примера.

Вот Павел поделился своим мнением, что "Прямая дорога" — это чёрный юмор. Я не согласен, но понимаю, что на рассказ можно взглянуть и под таким углом.

Анна в рассказе "Сонумо" видит преодоление главным героем трагических обстоятельств, с которыми он не может смириться, и, собственно, некий катарсис для героя и для читателя в момент, когда герой, почти уже решившийся на самоубийство, таки в последний момент справляется и выплёскивает накопившуюся боль. Опять-таки, я это прочитал, осмыслил и, пожалуй, согласен, что в рассказе можно это увидеть. Но мне, например, мешали это увидеть хаотичное повествование, тяжёлый язык рассказа, странно изъясняющийся главный герой и отвлекающие бытовушные декорации.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 17:01
цитата Lubomirr
Знаете рассказ Стивена Кинга «Палец»?

Я читал не всего Кинга :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 16:45
цитата Lubomirr
Да, но только «целью рассказов» вы обозначили либо очевидные цели вообще любого рассказа, либо просто сам сюжет. И то, и другое по определению есть у любого литературного произведения, в том числе у тех, у которых вы их не обнаружили.

Я не думаю, что цель автора, если она есть, вообще имеет смысл угадывать. Разве что спросить, когда конкурс закончится.

Если ничего не предполагать, то для меня в этих рассказах остаются только чернуха и бытовуха без каких бы то ни было смыслов и художественных приёмов. Я мог бы вообще ничего не предполагать, но в рамках дискуссии сделал попытку хоть что-то в них обнаружить. А чтобы найти там что-то, кроме самого очевидного, нужно полазить по этим рассказам с лупой. Мне, по крайней мере.

Если вы считаете, что я предположил неверно, и что эти рассказы глубже, сложнее, интереснее, чем на первый взгляд кажется, то поделитесь вашими впечатлениями.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 16:41
цитата Gourmand
что жена отравит героя — однофиолетово. Такие люди

Дело в том, что в рассказе не показано, есть ли за что главгеру ненавидеть жену. Жена в этом рассказе просто едет в гости. А главгера она просто раздражает. Как будто у него искажённое восприятие — он сам себе придумал, что ему есть, за что ненавидеть жену. Я почему поначалу и подумал, что это будет нечто в духе "Короны профессора Козарина". Но оказалось, что нет.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 16:23
цитата Lubomirr
Но товарищ, вызвавший мое восхищение, «целью» назвал

Там был диалог:
цитата Дочь Самурая
Бывает, когда показать "чернуху" это прям цель произведения, другой у него нет, а бывает что это всего лишь художественный приём, чтобы раскрыть идею текста.

После чего означенный товарищ, вызвавший восхищение, не назвал, а предположил возможные цели произведений, чтобы понять, имеет ли место художественный приём или нет. Получилось что-то предположить в двух рассказах из четырёх. Ещё в двух рассказах предположить не получилось.

Поэтому я и спросил про ваши варианты целей этих рассказов. Вы ничего не предложили, а сразу начали восхищаться.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 16:03
цитата Gourmand
а они куда, в бытовуху?

Ну я же писал. "Маркиза" — бытовуха, но тут бытовуха — это фоновые декорации для рассказа, который про другое. "Колея жизни" содержит в себе элементы бытовухи/чернухи, показывающие до чего докатилась версия главгера из параллельной реальности. Но это лишь элементы, это не весь рассказ. Как писала Энни — в данном случае это — приём, инструмент.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 15:53
цитата Lubomirr
Удобно, сами предположили цель, сами решили, справился ли автор.

Ваши варианты?
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 15:00
цитата Дочь Самурая
Бывает, когда показать "чернуху" это прям цель произведения, другой у него нет, а бывает что это всего лишь художественный приём, чтобы раскрыть идею текста.

Бывает :)

Давай пройдёмся по предположительным целям перечисленных рассказов.

Исключаем "Маркизу ангелов" и "Колею жизни", в которых это очевидно не основной элемент рассказа.

-------

Жизнь – не кино. Закрой за мной дверь, я ухожу
Как я понимаю цель произведения. Вызвать у читателя сопереживания страдающей женщине, у которой сносит крышу и она сперва убивает мужа, а потом у неё снова сносит крышу и она убивает и сына. Цель не достигнута. Сопереживания никакого нет.

Сонумо
Предположительная цель произведения — показать трагедию главного героя в сложившихся обстоятельствах, показать как он справляется/не справляется с текущей ситуацией. Ок, эта цель достигнута. Ситуация показана. Герой не справляется и просто плывёт по течению. Интересно ли это читать? Не очень. Написано тяжеловато, герой сопереживаний не вызывает.

Самозванка
Предположительная цель произведения не обнаружена. Главная героиня переехала в новую квартиру, просто бесцельно ходит туда-сюда. В конце её убивает призрак-мутант бывшего обитателя квартиры, самоубийцы. Героиня чем-то это заслужила? Не особо. Мотивация призрака-мутанта понятна? Нет.

Прямая дорога
Предположительная цель произведения не обнаружена. Главного героя бесит жена. Чем бесит — не показано. Просто бесит. Он узнаёт легенду, по которой родственники строителей дороги на этой дороге попадают в аварии и умирают. Решает подстроить, чтобы и его жена также поехала по этой дороге, и посмотреть, как она попадёт в аварию, т.к. она тоже родственница кого-то из строителей дороги. Какой можно сделать вывод по итогам прочитанного? ГГ — мудак. Какая в этом ценность? Никакой.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 14:33
цитата Fyodor
К кураторам групп обратитесь...

цитата verydevilear
у меня три группы осталось на телефоне1(или 2) 4 и 5. Если не найдете, внезапно, по крайней мере, этим смогу прислать

Я сейчас отправлю в личку архивом.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 14:13
цитата NHTMN
Ещё Ромочкой

Вот да :)

цитата Lubomirr
Ну так, читатель растет, ему хочется чего-то посложнее «космодесантников» :)

Кхм... Ну в перечисленных рассказах нету ничего "посложнее".

цитата Радиотехник
чернуха всё же это что?

Давай возьмём определение из Википедии. "Чернуха — слово, которым обозначались художественные произведения, где создатели изображали неприглядные и крайне натуралистичные, тёмные стороны жизни, быта, проникнутые обречённостью и беспросветностью, сопровождающиеся сценами жестокости и насилия." Они, правда, в качестве синонима используют "нуар", что весьма забавно, т.к. о нуаре у меня совсем другие представления.

Но, в общем, если исходить из этого определения, то "Жизнь — не кино" — это бытовуха с элементами чернухи. Готов согласиться на такое определение жанра.

цитата dois_tubaroes
На мой взгляд, это прекрасный текст, один из лидеров для меня.

Что ж, это повод автору порадоваться.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 12:07
цитата Радиотехник
Можно примеры?=)

Боялся, что никто не спросит :)))

Пожалуй, я всё-таки даже решусь эти рассказы немножко попинать (РАССКАЗЫ, А НЕ АВТОРОВ! Авторы в любом случае молодцы :)).

Жизнь – не кино. Закрой за мной дверь, я ухожу

Написано нормальным языком, с красивостями даже где-то, но нудно. И это беспощадная чернуха. И без фантастики. Чтобы про чернуху сказать "хороший рассказ", надо чтобы он был написан действительно талантливо. А так умеет очень небольшое число авторов.

Сонумо

А это вот бытовуха. Очень сумбурная бытовуха про психа. И тоже без фантастики. Странно изъясняющийся ГГ. Плюс, автор на протяжении всего текста в соседних предложениях весь текст его именует то Ромой, то Ромкой, то Романом. Даже тёща в двух подряд предложениях сначала Романом называет, а потом тут же Ромой. У меня и доказательство имеется:
цитата
— Какой ты молодец, Роман, и чай налил.
Агнесса Максимовна уже сняла траурную повязку с головы, снова вздыбив свою пергидрольную химию, но по-прежнему носила чёрную одежду.
— Надо поговорить, Рома.


Читалось очень тяжело всё это.

Самозванка

Бытовуха. Сперва героиня едет, потом спит, потом ходит по квартире, описывается весь интерьер, потом она снова спит, потом смотрит в отражение, потом пьёт чай с соседкой, потом проходит месяц, опять смотрит в отражение, потом ещё месяц, потом наступает финал рассказа — финал забавный, но зачем было читать всю нудятину до этого?

Прямая дорога

И снова бытовуха. Думал, будет ремейк "Короны профессора Козарина", а ни фига — бесячий главный герой, который никак не меняется, только к финалу оказывается ещё больше бесячим. Ну и на фантастику тут только намёк.

Маркиза ангелов

Собственно, упомянутая выше. Тоже бытовуха. Но тут есть и фантдоп, и ГГ, и сюжет. Мог бы быть крепкий конкурсный середнячок. Если бы, повторюсь, автор выдержал стилистику задуманного. Маленькая девочка должна быть маленькой девочкой. А они вот так не могут говорить:

цитата
которые так и норовят попасть в рот, пока процеживаешь молоко через зубы

цитата
Зябко ёжась и шлёпая босыми ногами по холодному полу, пошла на кухню ставить старенький гнутый чайник со свистком

цитата
Красивый тюль золотится в свете начинающегося утра, мягкий «уголок» привычно подстроился под меня подушками

И это самое начало только. А там ещё есть зубодробительное:
цитата
Обычно они собираются в серые, с чёрными прожилками облака, что означает небольшую возможную опасность для человека, такие бывают почти у всех


Колея жизни

Это хотя бы уже фантастика с элементами чернухи/бытовухи. Нормально написано, есть какие-никакие герои, сюжет, конфликт. И это вот тот самый крепкий конкурсный середняк. На общем фоне среди рассказов финала смотрится неплохо и, думаю, заберётся достаточно высоко. Я в топ брал, по крайней мере.

-------

Но это я всё к чему. Шесть чернушно/бытовушных рассказов из двадцати.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 11:34
А вот реально неожиданная тенденция этого финала — обилие чернухи и бытовухи. Я такого количества подобных рассказов на ФЛР не помню. Это прям удивительно.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 4 апреля 11:28
цитата Fyodor
третий рассказ от лица ребёнка

"Маркиза ангелов", "Ментоловое лето". А кто ещё?

цитата verydevilear
На моей памяти рассказы от лица детей редко выигрывали, но где-то в верхушке топов болтались постоянно.

Ну как бы тут ещё написать хорошо нужно.

Вот "Маркиза ангелов", например. Это рассказ от псевдоребёнка. Там постоянно такие словесные конструкции вылезают — я предполагал, что в концовке рассказа выяснится, что это не маленькая девочка, а сумасшедшая, но вполне себе взрослая тётенька.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 4 апреля 00:31
цитата Г. Панченко
с каким-то из его заявлений связан некий скандал, но это меня совершенно не интересует

Нет никаких скандалов. Просто некий мощный/известный автор инкогнито заходил поиграть на Астра-Блиц, выиграл почти все заходы, в которых участвовал, но авторство раскрывать не стал.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 3 апреля 23:29
Снова поздравляю Фёдора! :cool!:
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 2 апреля 12:58
цитата Blackadder
К сожалению, мне нечем заинтересовывать админа

Заинтересовать можно хотя бы одной бумажной публикацией. Наверняка у вас есть :)
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению
Отправлено 2 апреля 08:55
О, круто! Фёдора с победой! Сергея, Грибочка и Юлию — с топом!
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 23:10
цитата muravied
Вот вам "Чужой на осеннем пляже"

О, и две огромные черничины!
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 22:57
цитата Blackadder
Из ваших слов следует, что открытие странички автора на ФантЛабе — задача самого фантлабовца???

А кто сможет подготовить более полную библиографию, нежели сам автор?

Но вообще-то, конечно, библиографию может составить любой энтузиаст и знаток творчества автора. И передать её админам, чтобы те внесли в базу.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 1 апреля 22:50
цитата muravied
Слушай, а напомни плиз эту тг страничку, где про все рассказы краткий синопсис?

https://t.me/book_juice_ru
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 20:44
цитата Gourmand
Меня хотят открыть повторно?

Кстати, у тебя же две страницы и так. Есть же ещё как у переводчика.

————

А авторскую Кирилла и я жду давно :-(((
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 1 апреля 17:18
цитата Gorhla
Я написал "дым над фронтиром". Благодарю всех за критику, она была уместна и справедлива

Брал в топ. Кажется, на третье или четвёртое место.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 1 апреля 08:49
цитата gamayunov
Николай Кадыков ака K3K на главной странице ФантЛаба!
а это значит — библио уже есть!

K3K, поздравляю! :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 17:57
цитата Дочь Самурая
Это будет клюква или альтернативный мир?

Смотря как написать.
Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 31 марта 15:07
цитата harrybook
Фигуристка

И подпись автора: Piyue Zrey
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 12:29
цитата Gourmand
Гималайские пупырышки!

Па-па-ра-па-па-па! А также их родители!
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 11:13
цитата Gourmand
На саксофоне, очевидно же.

:-)))

цитата Firewalking
Ужасы и там и там.

Самое интересное, я ужасы обычно не пишу :)

цитата Firewalking
А чего бы не прыгнуть туда по приколу.

цитата NHTMN
атмосфера безысходности на станции подтолкнула главного героя на такой поступок

Как-то так, да.

цитата Firewalking
Я "Соло..." брал в топ, но не на первые места.

цитата Firewalking
Но начало вашего рассказа мне прям отлично зашло.

цитата NHTMN
А вот поэтому всё же в топе. Плюсую.

Спасибо! :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 11:06
цитата Rina B
"Кошка Мёбиуса"

Лучший рассказ из прочитанного. Очень жалко, что не в финале.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:44
ParaLugerBellum, спасибо! :)
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:39
А вот тут при желании можно накидать оценок и комментариев: Соло на саксофоне
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:35
цитата bbg
Было в топе.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:32
цитата chvlad
Хороший рассказ, атмосферный. Там напрашивается не ужастик, а твердая фантастика с загадкой контакта.

Спасибо! :)

Интересный вариант контакта без ужастика я придумал уже после того, как отправил рассказ на конкурс. Отложил его пока на будущее.
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:14
NHTMN, :beer:
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 31 марта 10:12
А признаваться из непрошедших никто не будет?

Моё "Соло на саксофоне", таки да. И угадали меня три человека — как? На чём я спалился? :)))
Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа ФЛР-27.5 Блиц > к сообщению
Отправлено 30 марта 22:41
цитата Gourmand
Смирнов.

А уж какой рассказ про Смирнова был у Ябадзина! :)
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 20:04
цитата dois_tubaroes
Вроде два автора не прислали топы, может, это один из них?

Кхм... Надеюсь, орги уточнят. Тогда я зря гоню на голосовальщиков.
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 20:02
цитата Fyodor
Это из первой группы?

Голосовальщики из первой группы, а "Кошка Мёбиуса" из второй.
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 20:00
А Олесе — спасибо за угадайку!
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 19:59
Слушайте, опять лучший рассказ группы прокатили (и один из лучших рассказов всего конкурса). Последний такой провал голосовальщиков был, когда рассказ Гурмана про мышей утопили.
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 19:50
цитата PhysaLis
Ангелы, Махрютка, Звезды знают лучше, По закону притяжения, если я не ошибаюсь

Вот блин! Кошку прокатили? Охренеть!
Новости, конвенты, конкурсы > Пилорама "Угадай-ка!" (для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению
Отправлено 30 марта 19:49
Кажется, были "Ангелы", "Махрютка" и "По закону притяжения"

Вроде всё
⇑ Наверх