Сообщения посетителя Дочь Самурая

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя Дочь Самурая на форуме (всего: 12843 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона > к сообщению

Отправлено позавчера в 23:53

Эко это не клонирование, это искусственное оплодотворение

Отправлено позавчера в 23:53

цитата heleknar
Добро пожаловать в реальный мир.

Сами живите в таком мире)

Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению

Отправлено позавчера в 23:42

Вот так, не делай добра...

Кино > Кто что смотрит? > к сообщению

Отправлено позавчера в 17:07

цитата Малыш Нельсон
Но мне интересно мнение тех, кто не читал книгу, посмотрел эту художку и был восхищён, такие найдутся?

Нашлись, да. Полистайте обсуждение, я тоже ругалась, но главное за финал, который убил всю историю.
Смотрела в кино, звук вроде норм был.

Отправлено позавчера в 17:00

цитата sal_paradise
Возможно, ошибаюсь, но мне кажется, вас озадачило не само обилие "жести", а отсутствие смягчающего ее, как некогда писали критики, "гуманистического посыла". Не могу утверждать за все истории антологии, но в прочитанных мной он наблюдается. Просто не всегда подаётся "в лоб". Так и в большой литературе: к примеру, гуманизм Луи-Фердинанда Селина, на мой взгляд, ничуть не слабее гуманизма Льва Толстого, просто проявляется по-другому.

Да, вы правы. Я его там не вижу. Иноплы отправили получать эмоции, но почему-то оказывается, что им нужны только боль и насилие. Система исправлений не приносит результата, заключенные просто сходят с ума, но пофиг, будем дальше её рекламировать. Люди, пережившие расовую дискриминация, радуются, что теперь не они крайние.
Ок, может быть они так видели, и так "изобличали пороки людей", ок, я понимаю, что рассказы изначально подбирали под тематику, что люди уроды, ок, многие согласны с этим посылом.
Я не согласна.

Отправлено позавчера в 16:52

цитата Kvout
Интересно. По мне — так там такая же грязь, разруха, пустота и вседозволенность — только завязано всё на сексе, а не на физическом насилии. Так что, по мне, повесть продолжает идею упадничества.

Да, упадничество и ещё какое, и опять те же мрази, творящие хло от скуки, потому что больше нечем заняться, потому что если избавить человека от заботы о хлебе насущном, то останется фидо (интернет) , разные виды веществ и секс. И вот на этом фоне единственное светлое пятно — художник со своими картинами.

Отправлено позавчера в 15:51

Игра словами. Хотя бы про партнёршу. Насилие значит насильно, против воли. Если человек согласен, чтобы его били, это не насилие. Дальше и обсуждать не хочется. Я услышала вашу позицию поняла, смысла продолжать спор не вижу. Запишу ещё в одно открытие клуба, что оказывается, каннибализм, убийство невиновных, насилие и прочее это не универсальные и не абсолютные понятия. Удивлена, да. Очень сильно.

Отправлено позавчера в 15:32

цитата Алексей121
ценностей, как к чему-то незыблемому и единственно верному

Серьёзно? То есть такие вещи как насилие и прочее это норм?

Отправлено позавчера в 15:30

цитата Kvout
прочитал я «Пурпурную карточку»

Их я высоко оценила из-за образа художника. Единственный светлый образ из всех прочитанных рассказов антологии. Что он

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

отказался спать с критиком

Для меня это было как глоток свежего воздуха во всем этом зловонии.

Отправлено позавчера в 15:27

цитата acidAnn
Самый прикол в том, что это может быть один и тот же человек.)))

Я про это и говорю. Поэтому нельзя привязывать понятие жести к личному восприятию.

Отправлено позавчера в 15:21

цитата vfvfhm
Убийство невинных — откажись, и ты откажешься от 99% детективной литературы, где все либо начинается с убийства невинного человека, либо происходит оно по ходу дела, да и не раз. А нужна ли такая вивисекция?

Я не призываю ни от чего отказываться в литературе. Я призываю называть вещи своими именами. А не замыливать их восприятием, культурой, воспитанием или тем, что в доисторические времена было нормой. Мы живём в наше время, с нашими понятиями.
И да. Я за всё хорошее против всего плохого. И рассказы, в которых показывается жесть, и эту жесть совершают со скуки, а авторы такие "ну да, вот такая человеческая природа" мне не нравятся. Более того, когда это возводится в абсолют, как у Дика, что ничего нет, кроме страдания, или все остальные, которые показывают, что единственно чем возможно заниматься, это обрывать мухам крылышки, вызывает тошноту.

Отправлено позавчера в 13:29

Все было бы норм с вашим понятием жести. Только дело в том, что степень восприимчивости у всех разная. Кто-то над голодным котёночком весь день прорыдает, а для кого-то описание людоедства норм и четакова.
Так вот. Жесть это не то, что вам таким кажется или воспринимается, а то, что этим является.

Отправлено позавчера в 13:22

цитата Добрый Ээх
Самый очевидный пример:

Пример чего? От того , что это чёрный юмор это перестаёт быть жестью и становится нормальным?

Отправлено позавчера в 13:08

цитата просточитатель
Ну ок книг без жести практически нет тогда)

Естественно, кто будет их читать

Отправлено позавчера в 13:07

цитата Алексей121
Бывает

Согласна. Прост удивлена, что не у всех

Отправлено позавчера в 13:01

цитата просточитатель
Разве не жесть? Но так не воспринимается.

Кем не воспринимается? Вами? Ну ок, я это уже поняла.

Отправлено позавчера в 13:01

цитата Алексей121
Ваня съел Петю" — это жесть?

Конечно.

Отправлено позавчера в 12:54

цитата просточитатель
Например?

Каннибализм, убийства невинных, насилие.
Но, как я поняла, для вас и многих тут жесть в литературе это то, что оказывает такое впечатление, а не то, что ей является по сути. То есть если автор хорошо описал, крывавенько, то это жесть, а если так себе, то уже не жесть.

Отправлено позавчера в 12:46

цитата просточитатель
Жесть не ЧТО. А как. Тот же каннибализм может быть вообще юмором. Главное как подать

Нет. Абсолютная чушь. Есть вещи, которые жесть , как их не подавай.

Отправлено позавчера в 12:34

цитата vfvfhm
"Благоволительниц" Джонатан Литтела читали? Из наших рекомендую классику — если не — "Треблинский ад" Василия Гроссмана и "Карателей" Алеся Адамовича. Для читателей с тонкой душевной организацией и "Выбор Софи" Уильяма Стайрона подойдет.

Ващет я немного в другом ракурсе вопрос задавала, но все поняли именно так. Я не спрашивала, какие рассказы вы считаете жестью. Я спросила, что для вас жесть? Если не каннибализм. Ответ был, что вообще жесть в произведениях такой не ощущается.

Отправлено позавчера в 12:31

цитата muravied
Господа, а у вас нет ощущения, что в сборнике немножко чересчур дохрена этих предисловий/послесловий ?

Полностью согласна, прочитала первые общие предисловия, потом только рассказы.

Отправлено позавчера в 11:31

цитата Алексей121
Чуть подробнее и иными словами изложил в отзыве

Мне не показалось, что там приветствие новому поколению. Скорее страх перед ним тогда уж.

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено позавчера в 10:33

Да уж. В жизни бы не подумала, что миниатюра про соседей по коммуналке победит

Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению

Отправлено позавчера в 00:01

цитата shack4839
А как, всем, тема с расширенными сценами после титров? Мне понравилось. Особенно где Рукер пробует помёт

Это ж привычная фишка

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 23:42

Уж полночь близится, а Германа все нет

Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению

Отправлено 4 октября 23:06

цитата Fox_Reinard
что внимательные зрители (или очень внимательные зрители

Ого!

Отправлено 4 октября 20:58

цитата lammik
Прочитал только одну историю из девяти. Два достоинства точно есть — написано и переведено хорошо, читается влёт. Перед рассказами есть предисловия, где довольно подробно объясняется как и почему автор вышел на данный сюжет. Чувствуется, что он хорошо так погружён в тему.

Потом скажите, насколько оригинально

Отправлено 4 октября 20:46

цитата lammik
Вот Бо как раз к обеду, актуальненько.

А помимо актуальности есть достоинства? Я переживала, что там будет пересказ сюжетов Чёрного зеркала.

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Константина Костина «Табельный наган с серебряными пулями» > к сообщению

Отправлено 4 октября 19:31

[Сообщение изъято модератором]

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 19:28

По идее, да. Все отголосовали, но лучше подождать, кмк.

Отправлено 4 октября 18:45

цитата Nvgl1357
рассказ топтался, а концовкой (возможно, что и не намеренно) ещё и черных зацепил

Угу. Я поэтому отложила сборник пока. Какой-то паноптикум уродов. Авторы топчутся на всех и вся, но не предлагают ничего взамен.

Отправлено 4 октября 18:19

цитата Nvgl1357
Впрочем, не уверен, что и в конце шестидесятых чернокожие могли как-то особо положительно оценить эту работу. Всё из-за концовки

А адекватные белые нормально такую концовку должны воспринимать?)

Отправлено 4 октября 17:29

цитата Lilian
Куриная война»

Это же Булгаков)

Отправлено 4 октября 17:28

цитата k2007
. Геронтобукофилы.

И даже никак не свалишь на злые происки врагов в этот раз)

Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению

Отправлено 4 октября 16:32

Не помню, кто там жаловался на танцы в Миротворце. В первом сезоне средне, а во втором вообще класс. Лучше танца Венди и на уровне с танцами Амбреллы. Круче только Дедпул.

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 16:09

цитата Alexey_Donskoy
Вечером до компа доберусь.
Зато с жюри всё сразу будет, все готовы, все молодцы!

А, ну отлично

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 15:01

Главное, чтоб у Алексея все норм было, а так, ну потерпим)

Отправлено 4 октября 14:57

цитата Lilian
было же у автора более десяти лет назад: тоже легковесное, т

Как и говорила, для меня книгу немного затащил финал. Возможность другого, менее кровавого пути для страны.

Отправлено 4 октября 14:12

цитата Lilian
Но почему-то не стал.

Как я поняла, это не новая книга, просто переработанная и дополненная, тогда видел так. Иногда нужно и что-то легковесное.

Отправлено 4 октября 13:51

цитата Kvout
А люди будущего — настолько пресыщенные вседозволенностью, настолько скучающие,

Во-во, я ж говорила. Частая тема.

Отправлено 4 октября 13:50

Да никакой) прост захотелось так.

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 12:17

есть тема , объявления о конкурсах. Зачем пихать все сюда? https://fantlab.ru/forum/forum13page1/top...

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 4 октября 11:58

Что-то итогов нет

Отправлено 4 октября 11:57

Вообще не понравился

Отправлено 4 октября 11:53

цитата просточитатель
А Лейбер?

Побросаю-ка я кости? На 5

Отправлено 4 октября 11:27

цитата Manowar76
Почитайте в новом переводе. Крайне рекомендую

Для меня пока единственный рассказ из сборника на десяточку.

Отправлено 3 октября 23:37

цитата просточитатель
Жесть она вроде есть. Но как бы.. Для галочки. Такое ощущение

С этим я не буду спорить, да, есть ощущение нарочитости, но для меня каннибализм это все равно жесть.

Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждения ежемесячного конкурса-тренинга "Астра-Блиц" > к сообщению

Отправлено 3 октября 23:11

цитата Fyodor
везёт...

Попробуйте с другого браузеоа

Отправлено 3 октября 23:10

цитата Kvout
но воспринимать всерьёз то, что в рассказе было — я не могу

То есть дело не в том, что это не жесть, а в том, что для вас жесть, описанная в художке, таковой не является. Ок, поняла позицию.

Отправлено 3 октября 22:34

цитата Kvout
особой жести не заметил, всё в рамках темы

Что ж для вас жесть тогда?

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 253 254 255 256 257