Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя П. Макаров на форуме (всего: 1396 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата oberond 1.К моему глубокому сожалению я не помню, где Стругацкие такое писали. Зато хорошо помню, какую заявку они подали на "Возвращение" 2. Описанное вами общество как раз и именно по Марксу. Поскольку это прямо следует из марксова определения. 3. В данном случае это чисто ваше личное мнение, разуверять в котором вас лично я не вижу никакой необходимости — у нас тут у всех свои мнения. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Karavaev "Догадался!! Всегда умен был!" (с) 😄😄 Резидент Глумова блестяще провела операцию по компроиентации и обезглааливанию земной службы безопасности, после чего совместно с агентом Тойво, выдаваашии себя за еë сына, не менее блестяще обеспечила прикрытие рождения земного поколения Странников-люденов, обезопасив их от уничтожения землянами. Короче, никто не умер😄😁😆🤣 |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Массаракш Вообще-то да🤪😊 |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата oberond Маркс здесь при том, сто и у Ефремова и у Стругацких будущее именно по Марксу. Вся разница — ИМХО — что у Ивана Антоновича классическая утопия, а у Стругацких идиллия. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmsl ИМХО — имено так |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательТам далее вам ответили несколько раз и весьма развернуто. Я же могу только повторить, что приводил уже Марксово определение. И добавить что как минимум БНС теорию знал очень хорошо и Мир Полудня писался под нее. Поэтому государства там нет. А как там что конкретно, Основоположники не сказали😊 Поэтому АБС не углублялись в конкретику (Еще и поэтому в том числе я считаю МП не утопией, а идиллией — потому что устройство общества не прописано) Если угодно, можно посмотреть у Ефремова — в Туманности схема функционирования приведена (хотя тоже только верхушка — низовые звенья не показаны; но в принципе понятно, что они конгруэнтны😊 верхнему и функционально на него ориентируются) В общем, повторюсь: там не современное общество и не современные люди (Во второй главе Манифеста Маркс с Энгельсом постарались, кстати, это различие описать — в разговоре буржуа с коммунистом — там вполне наглядно можно увидеть (Вот понравится или нет — другой вопрос☺) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель Еще раз😊 Напоминаю: у Стругацких прямым текстом сказано — Комкон2 никому никаких указаний не дает. Это прерогатива Мирового Совета. КК2 лишь проводить расследования в интересах МС и контролирует выполнение его (МС) решений. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель С Бромбергом КомКон не борется. И КомКон-2 с Бромбергом не борется. Более того: с Бромбергом не борется даже Мировой Совет и вообще — никто. Это Бромберг борется против них всех за свободу научного творчества. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательТак КК-2 с детонаторами не борется. Он даже с секретностью ☺ не борется. И вообще ни с чем не борется, если подумать😊. КК2 следит, чтоб не было утечки информации по детонаторам. И собирает информацию для Мирового Совета по работам, могучим иметь негативные последствия. Это все. ЗЫ если же еще подумать — то с секретностью борется Бромберг, знаток запрещенной науки. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательЭгхм-м... 🤨 ???? цитата просточитательТам, скорей, УК нет. За ненадобностью. Хотя какой-то свод законов — или чего-то подобного — безусловно есть (иначе просто не бывает. Вот какие именно там законы — мы не знаем. Но переносить туда существующие было бы ошибочно. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательА я приводил уже марксо-энгельсово определение коммунистической формации. Если найдете правильный термин из языка той эпохи😊 — можете заменить им слово "энтузиасты" ☺ ЗЫ к слову сказать, Щеглов в дилогии про звездного спрута😊 немножко прорабатывать данный вопрос. И ввëл два термина: "элфот" ("лицо, формирующейся ответственность") и "элпер" ("лицо принимающее решения"). Правда придумал он это не сам, просто удачно обыграл. Но тем не менее стоит учесть, что язык в будущем не останется современным. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательВообще-то в ЖВМ (вроде? Или в ВГВ) Максим прямо говорит, что КомКон-2 ничего сам не запрещает. Они только материалы собирают. А запрещает — Мировой Совет. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНе, давайте без конспирологии😊 Тайная организация, созданная кем-либо на территории иного государства без ведома данного государства, не является тайной полицией. Это либо ОПГ, либо антиправительственные заговорщики (подполье), либо агенты иностранной разведки. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель Вообще-то цели Тайной полиции не являются тайной: защита существующей власти. Тайной является деятельность Тайной полиции — чтобы потенциальные враги не могли заметить, как их выслеживать. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата МассаракшВообще-то по марксову (с Энгельсом) 😊 "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" Манифест коммунистической партии, глава "Пролетарии и коммунисты", завершающий абзац. Тонкость 😁 в том, что никакого более подробного описания коммунистического общества у Основоположников нет😊 |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ZangeziОльга Петровна есть производное от Петра, но из этого пол никак не определяется (Вольга и Микула, например, куда любопытней😊) А Океан Соляриса, вообще-то — очень условно разумен, но вполне себе живое существо |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата skourВообще-то факт. |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Slow HamsterТак об чем и речь. По русски он мужик 😄😄 |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель Ну вот опять😄 Бесплатным бывает только сыр в мышеловке. |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ну, океан-то мужского рода 😊 Так что лично я тут на стороне переводчиков |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНу, мне больше мужской род представляется подходящим😊 цитата просточитательСолярис ни с кем не общался. Об этом у соляристов нет никакой информации. А сравнивать сказочку Лейнстера с гениальной вещью Лема я бы не стал — слишком разные уровни. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата ShorekВ свою очередь не соглашусь с вами 😊 Так что будем мы с вами двое несогласных😊 ЗЫ особенно учитывая, что Желязны собирался продолжить цикл, но не успел |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательА вот в Британской Империи считали, что хорошо😊 Так что как минимум одно☺ мнение против вашего есть |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательЖивая — да. Точнее — живой, поскольку это Океан. Разумная — под большим вопросом. Поскольку разум — явление коллективное. А Солярису общаться не с кем. Вот с интеллектом у него все в порядке — имеется. Но этот интеллект настолько не совпадает с человеческим, что о каком-то разумном взаимодействии говорить нет смысла (Да, собственно в главе про соляристику все сказано, даже избыточно) В принципе, это фантастика на тему теорем Геделя (Железно Геделем доказаных😊) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательМогу порекомендовать почитать Крапивина — у него очень много как раз таких ситуаций описано. Причем он их не выдумывал. Так что ситуация там ни экстра и не ничего особенного. Типичная скорей. Но да — бывает. И нередко. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmsl И надо отметить что Майка не жаловалась. Это важный момент — в рамках ВТВ. цитата просточитатель А учителя и прекращают — к старшим классам (и с Абалкиным, кстати, тоже прекратили — иначе бы его не допустили к свободной жизни в обществе и к работе Прогрессором: какой из описанного мальчишки прогрессор?) Но заметьте: Учитель Абалкина прямо сказал Максиму, что Абалкин это его неудача (Видимо окончательно мозги Лëвушке вправили уже после школы (Но явно вправили — иначе не допустили бы в прогрессоры (А это факт) И, кстати в рассказе Майи этот момент отмечен: когда они снова встретились после школы)) И явно как раз потому, что о тайной жизни Лëвы и Майи он узнал так поздно Так что не надо этих "ушас-сов" ☺ про отсутствие Теории Воспитания: работа Учителей в ЖВМ показана вполне конкретно, хотя и штрихами |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНе надо смотреть мериканские☺ экранизации — они там все на дешевке поехавшие 😄 Не мог Солярис ничего захотеть (Академик Павлов не зря запрещал своим сотрудникам говорить, что "собака хочет"☺(пусть он и ошибался, но ошибался перспективно 🙃)) |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Читатель2024Читайте пятикнижие Мерлина😊 И вообще можете начинать читать всего Желязны. Что-то понравится что-то нет, но в накладе не останетесь |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель Солярис ни разу не гуманен. Поскольку просто не знает, что это такое (И, между прочим, этот гуманист довел до самоубийства Гибариана, почти довел Кельвина и достаточно продвигал в этом направлении Сарториуса (не успел только)) Людены по сравнению с Солярисом просто верх деликатности. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() У Иванова-Петрова когда-то вычитал в ЖЖ "Если в кране нет воды — все знают, кто виноват. Я позвонил им. Но они сказали, что это не они. Это узбекские шабашники рыли канаву и экскаватором порвали трубу" (с) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель В Мире Полудня нет армии, нет Звездной Пихоты☺ и никто там не станет завоевывать другие цивилизации. А Прогрессоров не любят именно за их обученность насилию. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательПодпольно☺ Подбирая, поддерживая и объединяя именно тех людей, которые удовлетворяют критериям МП. Собственно, в ЖВМ прямо сказано: либо Прогрессоры, либо не надо нам лезть в иные миры (Не дословно, но в текст лезть лень) ЗЫ и не надо в очередной раз про Румату. Он не прогрессор ни разу. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата UmklaydetТам объяснено, но не совсем. В ПКБ объяснение в основном сводится к тому, что "вам придется стрелять".но вот почему придется стрелять — там не отчетливо: типа аборигены будут убивать прогрессоров и че тогда делать? На самом же деле ко времени написания повести уже был опыт того самого не тайного прогресорства, показавший, что отсталые народы третьего мира, получив помощь от передовых стран, начинают с этой помощью шустро истреблять друг друга и сами себя. И справиться с этой бедой можно только оккупацией (Практически классический пример — Япония. Которая только после ВМВ, под давлением оккупантов перешла из феодальной формации в капиталистическую😊). То есть, насилием — от чего в Мире Полудня избавились давно и навсегда. Вот потому и Прогрессоры, как неприятная общественности профессия и потому тайное прогрессорство: потому что нужно найти, подготовить и привести к власти таких людей, которые будут проводить политику МП без оккупации. Т. е. создание местных прогрессоров. Так сказать — "партии нового типа" ☺. И уж только потом — в перспективе — тот самый не тайный Контакт. (Впрочем на Надежде Прогрессоры действовали открыто — но там ситуация была явно форс-мажорная) В общем — не надо давать детям спички, а обезьяне гранату😊 Ну, как-то так😊 |
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
![]() ugin33 У Свиридова (вроде) герои ехали по Средиземью (впрямую не названо, но по обстоятельствам угадывается) на транспортëре ("Человек с железного острова", ЕМНИП). Но там про пятьсот тонн как-то не было. Про Головачëва сказать ничего не могу, но у него, в принципе, могло бы быть. И что точно помню: у Артура МакГваера был такой здоровенный институт на колесах, но он ездил по земной пустыне. Больше ничего вспомнить не могу. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата KaravaevВообще-то, если с Леоновым в роли Мозеса, то это, скорей, Захаров (Глебски — Янковский😊). Пронзительная музыка, театральные декорации, многозначительный подтекст. Олаф Андарафорс — Абдулов, Луарвик — Семен Фарада, Кайса — Александра Захарова. Ну или, накрайняк, Данелия (Глебски — Кикабидзе😄) Господин Мозес с кружкой, заунывно напевает "На речьке, на речьке, на том бережечке... " 😆😆 |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательТипа "Место встречи назначить нельзя"? 😊 В роли Глебски Высоцкий. Мозес — Горбатый (Ну чего, господа пришельцы, покалякаем о делах наших скорбных? 😄) Симонэ — Конкин("Это ж Пришельцы!!") В конце Горбатый выезжает на госпоже Мозес, а Жеглов, бормоча " Уйдет же, уйдет... " подстреливает его из пистолета Хинкуса (который люгер с оптическим прицелом) Трупы падают в озеро. В эпилоге, годы спустя, Конкин произносит обличительную речь в лицо Глебски, обвиняя в бессудном убийстве Лёвы Абалкина... пардон, несчастных инопланетян... Короче, все умерли... Ц-ц... Занавес 😁😁 |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата ЛойалЗабыл про нее🙁 Но так же как с остальными — на полноценное соответствие запросу не тянет. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата СлавичДа вроде нету там таких персонажей. Разве что бабушка Элвиса, будучи не особо разборчивой в способах заработка и одновременно состоящая в Совете магов, но героем она на протяжении цикла не становится... Палач, который пытал Кантора тоже как-то на самостоятельную роль не тянет. Наместник Харган, разве что? Так его там богиня трансформировала, после чего он и сделать-то ничего героического не успел... Впрочем, там еще Шеллар его перевоспитывал, путем манипулирования,и сам процесс хорошо описан, но, опять же, кончилось все тем, что Харган вознесся. И всë. Сам Шеллар Третий? Ну, он родился бесчувственным, согласно проклятию, но не более того, не злодеем Впрочем, у Панкеевой персонажи практически все прописаны с развитием и это самое по себе интересно |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() А так, что-то помнится, у АНС был случай, когда у него с двумя солдатиками на месяц (вроде) из еды оказался только ящик прогорклого масла |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Ученик Дьявола Не переболев не излечишься😄 |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата count Yorga Спасибо, любопытно. Раньше не сталкивался. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата КонсулНу да. Но по-моему тоже подходит. Котики же ж! ☺ А "Процент соответствия" просто сам по себе великолепен. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата neli mustafina Павел Шумилов "Кошкин дом", " Процент соответствия", "Этот мир придуман не нами" (и фанфик-продолжение на него "Кот в муравейнике") В принципе еще и "Долг перед видом", хотя там не " братья меньшие". Но не люди. |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата Хойд Попробуйте цикл Сергея Щеглова "Панга" Первая книга "Часовой Армагеддона"ССЫЛКА |
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению |
![]() цитата photoamplua Ну, если Гарри Поттера любите, то попробуйте Tempus Colligendi (Легко гуглится по названию). Если, конечно, ещë не читали |
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
![]() цитата neli mustafinaНе совсем то, никто не вселялся ни в кого, и планету не спасали, но почему-то сразу вспомнилось: "Космические течения" Азимова. Еще до какой-то степени "Тогда придите и рассудим" Владимира Михайлова. Вот там все ленте есть, и спасают даже две планеты. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата просточитательВовсе не любая. И в этом смысле Иван Антонович не на высоте (Впрочем, Лем в Эдэме воспользовался теми же граблями: бронированный звездолëт, способный уцелеть, воткнувшись в планету). Впрочем, понятно что это просто антураж. А так какого-то жëсткого ограничения по скорости нет. Те же ионные двигатели в принципе теоретически хоть до субсвета разгоняться могут — вся проблема в источнике энергии. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() Дошерстил сейчас Туманность Андромеды на предмет заявленного миллиарда лет.😊 Не нашëл🤕 видимо перепутал☹️ Что и признаю — рука лицо. Но миллионы лет упоминаются. |
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению |
![]() цитата МассаракшВидимо таки да😊 цитата yergnoorНу, в космонавтике Ефремова может быть что угодно🤕 |