цитата Наследный принц

Я доверюсь специалисту, сержант Патрик (до усиков которого и докапывались): "У всех у нас есть работа. Работа старшего сержанта Сиксты состоит в том, чтобы быть сволочью (asshole). И он превосходно с этой работой справляется" ТЫЦ

цитата Наследный принц

Адреналин он любит. И собственный цинизм. За что его коллега ему и врезал — мало, надо было добавить. Кстати, тема "адреналиновых наркоманов" на войне и ВС тоже слабовато развита в кинематографе.

цитата Наследный принц

А вот в "Снайпере" да, но небольшое уточнение — там скорее в долге воплощаются жизненные принципы Кайла. Вот в "Звездном Десанте" (книге), там герой принимает именно долг и на его основании строит свои ценности и убеждения, а у Кайла наоборот — сначала есть жизненный принцип и только потом он воплощается в долге.

цитата Наследный принц

На них можно закрывать глаза, или раскрывать так, что видеть даже то, чего нет. Можно поиграть с классификацией "мирного"... ну в общем полное ОИ.

цитата Наследный принц

Ну да, именно это я назвал, что все подано несколько "в лоб". Кстати, за подобную рациональность нынче руки-ноги выдергивают и "гражданскую казнь" проводят над согрешившим.

цитата Наследный принц

"Правила боя" особенно сейчас интересны — как артефакт совершенно непозволительных, для современного мейнстримного Голливуда, взглядов.

цитата Zangezi

Собственно, там только одна героиня — Катя — бравшая пример с Павлика Морозова, и то не до конца, претендует на что-то "искалеченное".

цитата Zangezi

По тутошной наводке посмотрел "Пионеры-герои".

цитата Zangezi

Меня другое в этом фильме насторожило: мать, как я понимаю, от них ушла, и сына воспитывал один отец, а сын, повзрослев, вспоминает ТОЛЬКО то, что было с ним в 7 лет, не позже. Что же было с более взрослым юношей, от 7 до 17? Подозреваю, что не так наивно-радужно, как взорвавшаяся сгущенка и танчик в магазине.

цитата heleknar

цитата Любопытный

работа отнимает все время, даже на семью времени не хватает, не то, что на отца, живущего в 8 часах езды на машине

Как жаль что до сих пор не придумали ни электричку "Ласточка" (Мск-НН 3 ч. 50 мин), ни самолётов (1 ч. 15 мин) :)

цитата

История о путешествии взрослого героя к своему Бате, суровому русскому мужику, который стал отцом на заре девяностых и воспитывал своего сына так, как это делали все советские люди.

цитата Karnosaur123

Проблема в том, что рассуждения режиссера и его видение мира в данном случае ущербны по своей сути. Знакомство с дневниками и собственными рассуждениями Тарковского, кстати, крайне полезно тем, что помогает избавиться от иллюзий и разночтений.

цитата Любопытный

Оценка дается по принципу "с моей точки зрения философия режиссера — дерьмо, поэтому дерьмо и сам фильм".

цитата Karnosaur123

Проблема в том, что на рассуждених режиссера держится весь фильм. Без них он вообще не работает, превращаясь в сказ о блуждании по пустырям. На такую ерунду, как сюжет и персонажи светило наше плевало с высокой колокольни.

цитата Наследный принц

Он сволочь и это является частью его служебных обязанностей — докапываться, быть сволочью. Мне трудно проводить аналогии с вооруженными силами РФ, но сержант Сикста — старший сержант батальона, его первая обязанность — дисциплина и "стандарты внешности, вашу ...."!

цитата Наследный принц

А вот зайти с точки зрения долга и ответственности в ситуациях как в "Поколении" или "Американском снайпере", или хотя бы "Черном ястребе"...

цитата Наследный принц

Но правила-то только для "угнетателей" работают. "Угнетенные" же от Сомали до Палестины без проблем прикрываются и собирают сочувствие, лайки от "прогрессивной" публики... впрочем тут уже полное ОИ.

цитата Наследный принц

В "Правилах боя", полковник Чилдерс (Семуэл Л. Джксон которого играет), как раз из чувства долга (защитить) отдает приказ стрелять по толпе. И там как раз показано (в лоб, но все-таки) как политики такие ситуации используют.

цитата Karnosaur123

Почему троллинг? Если бы Достоевского и Гоголя заставили девять раз (не считая правок) переписывать готовый текст по указке напыщенного гения, они бы и не такого бреда понакорябали.

цитата Karnosaur123

А я вот не могу. Потому что Гоголь и Достоевский, в отличие от Тарковского, умели в персонажей и сюжет, а Тарковский — только в картинку и (псевдо)умные мысли, протухшие пару веков назад.

цитата Karnosaur123

Я не могу сказать, как надо было, я хочу лишь сказать, что действительно нужно быть гением уровня Тарковского, чтобы убийца и проходимец Стругацких выглядел в разы человечнее и симпатичнее "безобидного мечтателя", который так режиссеру нравится.

цитата Karnosaur123

То, что они дают ему шанс, не значит, что отождествления не происходит. Вы сами сказали:

цитата Karnosaur123

что остановило его — совесть или голый расчет — большой вопрос.

цитата Karnosaur123

В образе жены Сталкера и отражены. Это его, Тарковского, идеал.

И снова Вы стремитесь все упростить. При чем тут доходы? У Стругацких Рэдрик любит Мартышку и Гуту не меньше, чем Зону, поганец Тарковского любит одну только Зону и через жену перешагивает. Будь он одиночкой, вопросов бы вообще не было, каждый по-своему с ума сходит, но Тарковскому непременно нужно было показать не только доморощенного апостола, но и свои взгляды на идеальный брак с женой в качестве преданной собачонки. Получился подонок.

цитата Karnosaur123

Есть одна проблема. За основу он взял именно "Пикник".

цитата Karnosaur123

И снова. Вопрос не в том, что показано, вопрос в том, КАК показано. В приведенной мною для примера картине Чухрая — тоже любовь, материнская. Но будь история дезертирства и распада личности подана как что-то возвышенное и прекрасное — в топку бы.

цитата Karnosaur123

Еще раз. Рэдрик на протяжении романа совершает ровно то, за что осуждает и ненавидит Барбриджа, и даже хуже. Барбридж идет по головам? То же самое делает и Рэдрик. Барбридж готов на все ради прибыли, объясняя это заботой о семье? Таков же и Рэдрик. Только Рэдрик идет с Барбриджем за ведьминым студнем, прекрасно понимая, для чего эту дрянь будут использовать и чем это кончится. Барбридж отправляет на смерть других сталкеров? Рэдрик отправит на смерть доверчивого мальчишку. И в процессе будет как мантру, как заклинание повторять — Барбридж-Барбридж-Барбридж-Барбридж. Это не я, это мне Барбридж. И болото смердит как Барбридж.

цитата Karnosaur123

А вот насчет того, что там еще заложено, я могу не просто утверждать, но даже со ссылкой на самого автора...

цитата Karnosaur123

Но от того, что подобную — не старорежимную даже, просто пещерную — дикость можно выдавать за откровение, что вот к этому можно свести гениальное произведение Стругацких, что умные и образованные люди могут не замечать, какую же "гений" дичь несет, просто оторопь берет.

цитата Karnosaur123

Когда женщина живет с эгоистом, алкоголиком и тунеядцем, потому что "он без меня пропадет", это тоже любовь называется. Но не нужно скармливать эту дрянь под видом мудрости.

цитата Karnosaur123

Я, очевидно, проводил параллели, а не связь. Ну не религия, так, скажем, толерантность. Погромы магазинов точно так же имеют мало отношения к борьбе за права, как нытье Сталкера к духовности.

цитата Karnosaur123

Ну как бы сопоставить два и два не так уж и сложно. Параллели напрашиваются.

цитата Karnosaur123

Для начала, давайте не путать самозанятость с опасной, незаконной (голосом Вицина: до десяти лет!) и, судя по той гнилой дыре, в которой живет Сталкер, явно неприбыльной работой. А кроме того, когда в доме жена и ребенок, на полу лужи и нечего жрать, нормальный, не ушибленный "духовностью" человек не то что грузчиком — золотарем пойдет.

цитата Karnosaur123

И этих-то людей Сталкер всячески поносит в конце фильма. Они-де ни во что не верят.

цитата Karnosaur123

Я надеюсь, вы не приписываете мне коммунистические убеждения

цитата Karnosaur123

Я не говорю о том, что образ Сталкера не соответствует светлому идеалу строителя социализма, я говорю о том, что в любой системе — хоть капиталистической, хоть социалистической — такие Сталкеры будут оставаться трутнями и паразитами, как бы ни пытался возвеличивать их режиссер. И все духовные искания бесполезного человечишки по своей ценности равны примерно пятистопному ямбу Васисуалия Лоханкина.

цитата Karnosaur123

Стругацкие, тем не менее, на эти параллели прямо намекают.

цитата Karnosaur123

Судя по всему, вы давненько фильм не пересматривали.

цитата жена Сталкера
Ведь ты же собирался работать! Тебе же обещали нормальную, человеческую работу!

цитата Karnosaur123

Еще можно про религию посмотреть в Вики, а лучше — сразу в Библии. Тоже будет мало общего с тем, что мы видим в реальности.
Проблема в том, что оправдание откровенного морального уродства "духовностью" имеет такое же отношение к настоящей духовности, как скопечество — к христианской вере, а часы Патриарха — к святым дарам.

цитата Karnosaur123

И ОСОБЕННО это касается Сталкера, потому что если

цитата Любопытный
Рэдрик пошел решать свои проблемы, а закончил "Счастье для всех, даром! И пусть никто не уйдет обиженным!"

то Сталкер вернулся с "все содомиты, и только я — апостол Пётр" (что вполне соответствовало мировоззрению самого Андрей Арсеньича), глаза-де у всех пустые, органы атрофировались, продажные все сволочи береза — тупица, дуб — осел, речка — идиотка, облака — кретины, люди — мошенники. Потом, любопытно бы знать, в каком месте Сталкер, ради своей Зоны откровенно плюющий на самых близких ему людей, отвечает критериям "за пределы своих узких интересов и преходящих ценностей"? Самый обыкновенный паразит, каких тысячи

цитата Karnosaur123

Да вы знаете, в тяжелые времена из-за необходимости кормить семью метлой не только пролетарии махали, а вполне себе интеллигенция. Наверное, духовности не хватало.

цитата Karnosaur123

Отождествлялся, вестимо. По сути, на протяжении романа он успевает сделать все то, за что так ненавидит Барбриджа — как бы не хуже, учитывая, что жертвами Ведьминого студня стали не все-таки привыкшие играть со смертью сталкеры, а ни в чем не повинные люди. Он видит себя в Барбридже, отсюда и ненависть.

цитата Karnosaur123

Нет, это и близко не та самая дрянь.

цитата Википедия

Духовность является признаком зрелости личности, вышедшей за пределы своих узких интересов и преходящих ценностей.[1]

цитата Karnosaur123

В сущности, Рэдрик во многом отождествляется с так ненавистным им Барбриджем, вплоть до полной неразличимости.

цитата Наследный принц

Сержанты — это хорошо. Но в "стандарты внешнего вида", длинна усишек в зоне боевых действий? Война так-то? Да еще в подразделении спецназа? Вот в таких мелочах проявляется, что их батальонный командир со стороны.

цитата Наследный принц

На мой взгляд, в фильме (как и в книге) профессионализм определяется не столько "выживаемостью", а умением быть хладнокровным под огнем и сдерживаться — то есть не стрелять во все, что движется: об этом есть несколько хороших эпизодов с рандомной пальбой и уничтожением мирной деревни.

цитата Наследный принц

Получается вполне логично: война теряет смысл, вы воюете среди гражданских и не совсем понятно, где враг, вы видите уничтоженную "легальную цель" установку залпового огня, а дальше трупы гражданских и детей...

Ну тут с долгом становится совсем тяжко, отсюда и трансформация в идеи братства, защиты того, кто рядом.

цитата Наследный принц

Поэтому для идей долга, гражданской ответственности военного проще брать врага арахнида (дегуманизированного, грубо говоря), нечисть какую-нибудь. Одно дело по арахниду лупить, а другое дело по ребенку с бомбой, а потом по женщине...

цитата Наследный принц

Кстати, вот тема плохо раскрытая кинематографом: в книге по которой снят Black Hawk Down (и по другим свидетельствам), упоминается, что местные (Сомали), часто напрямую прятались за спинами женщин и детей, и стреляли как из укрытия. И по каким rules of engagement (правилам открытия огня) вообще действовать?

Что-то близкое по поставленной проблеме я сходу могу могу припомнить только в фильме собственно "Правила боя" (Rules of Engagement), но там все несколько в лоб подано. Зато Самуэл Л. Джексон и Томми Ли Джонс классно сыграли.