Сообщения посетителя georgkorg

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя georgkorg на форуме (всего: 166 шт.)

Страницы: 1 2 3 4

Отправлено 13 апреля 2011 г. 21:22

еще интересные получаются работы когда там кто-то извне приходит. например GZA & Muggs
или вот Muggs & Planet Asia — Pain Language
http://www.youtube.com/watch?v=nl5UxwXx6uo

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 апреля 2011 г. 21:05

цитата streetpoet
Ну у Нон фикшн как минимум Блэк хеликоптерс Драг мьюзик будут посильнее Рок стар. Да и футурама, и say good bye to yesterday. Список можно продолжить.

так клипов на эти треки нет) а вообще там весь альбом очень крутой

цитата streetpoet
Так что про "настоящий реп от тех же людей" чисто ваше имхо. Имхами мериться не намерен, а попыток аргументировать за вами не заметил.

для 96го года третий альбом hop был реально прорывом — такого звука не было ни у кого. попробуйте поискать аналоги — не найдёте. видимо его надо было тогда и услышать чтобы прочувствовать и понять всю его прелесть) и до сих пор он остаётся для меня их лучшим альбомом. первый — хитовый, но такой как бы это сказать — слишком уж бэнговый, и по большому счёту если сравнивать с аналогами — первый фанкдубист несколько интереснее, хотя конечно не такой известный. второй — уже более задумчивый и более рефлексивный по текстам, там больше именно содержания, чем просто кача. и третий — в этом смысле вершина. но в любом случае я все три их альбома очень люблю)
а вот кока для 2009 — это намеренное повторение пройденного. упрощение и повторение.
к тому же слейн вообще весьма сомнительный мс — уровня дэнни боя — на подпевки чисто для разбавления остальных)

по поводу аргументированности — если хотите переслушаю на днях все эти альбомы и примеры приведу) вплоть до того откуда все темы и перепевки кока ностры))) у меня все эти диски на фирме имеются, я их покупал сам, в общем-то не обломался что купил — даже ту же коку купил для порядка. и имею право на мнение как человек, следящий за эверластом с альбома ice-t — iceberg)))
ну и сайко лоджикал тусовки в общем-то весь каталог есть за исключением может быть пары последних релизов... вот сольник того же билла свежий поинтереснее и по музлу и по текстам:
Ill Bill & Muggs — Ill Bill TV
http://www.youtube.com/watch?v=GOXf2DDJMhA
а вообще же по теме — если уж на то пошло из около этой тусовки в последние годы мне например очень понравился альбом sick jacken & muggs
вот клип Sick Jacken & Muggs — Land Of Shadows
http://www.youtube.com/watch?v=i0OovdsPpIc

вообще же вот если чисто наскоро сравнивать хаус оф пейн и коку и илл билла — то там везде практически один и тот же лирический герой — эдакий слегка маргинальный персонаж уличный, который горд собой, недоволен общественными порядками, но при этом сам не без греха и если что может вломить сразу, то есть как бы мысли-то одни и те же, различия только в воплощении. вот и кажется мне что в hop всё было намного свежее. а кока ничего нового не принесла. ну как-то старые песни о главном) и та же музыка — вон даже у джакена на альбоме более интересная, хотя та же идея в общем-то)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 12 апреля 2011 г. 10:33

вот настоящий рэп от тех же людей)))

House Of Pain feat. Guru — Fed Up
http://www.youtube.com/watch?v=3CzkvroY9Fc

Non Phixion — Rock Stars
http://www.youtube.com/watch?v=vHdkmNPNcV8

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 12 апреля 2011 г. 10:04

а gza молодец конечно в плане читки и текстов, но к сожалению только в студии.
его liquid swords заслушан был до дыр в своё время, более поздние альбомы тоже не разочаровывали
но его живое выступление — это какое-то прям недоразумение...
если бы не было рядом killah priest, который дочитывал за него каждую строчку, было бы совсем печально
уж не знаю, был ли он просто уставший после бурной ночи или что...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 12 апреля 2011 г. 09:49

я не говорю, что не цельно. я говорю, что скучно) цельно, но очень однообразно и скучно)
а вот фиты у них раньше поинтереснее были на порядок — masta ace, e40, devin the dude, celph titled...
собственно эти фиты там и были самым интересным моментом, теперь даже этого нет...

кока ностра — та еще поделка/подделка. такое впечатление что умеющие делать круто люди собрались и сделали фуфел чтобы все гопники пропёрлись в силу своей ограниченности
взять любого из участников кока ностры — он раньше делал гораздо интереснее и оригинальнее
тут же всё до тупости упрощено — однообразные "качающие" битки, упрощённая читка
тексты специально простенькие "разжёвывающие" темы, которые все уже неоднократно были раскрыты всеми участниками в различных предыдущих проектах
сравните с хотя бы вот этими альбомами:
house of pain — truth crushed to earth shall rise again 1996
everlast — whitey ford sings the blues 1998
ill bill — what's wrong with bill 2004

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 22:47

цитата streetpoet
Согласен с Paf насчёт белого стиха в репе. Всё же не очень он хорошо на слух ложится.
А по теме, кому как последний альбом кунилингвистов? По моему одна из самых сильных групп на данный момент. Чувствуется сильное влияние трип-хопа, но и чистого рэпа хватает. В общем, слушать не наслушаться)

на мой взгляд весьма средняя группа фонового типа, то есть фоном слушается на ура — а если прислушаться — скукотища) к тому же слишком раздуто их значение у нас в россии, видимо из-за названия) но стоит отменить — название у них действительно зачётное!)))
ходил недавно на их концерт — мнение не изменилось. выступают норм — вроде стараются, но как-то прям скучно
тексты простенькие, рифмы простенькие, а биты вообще никакие, к тому же почти всё на 1-2 расхожих мотива, особо не за что ухватиться в общем...
мне в своё время более менее нравился will rap for food, но с тех пор они меня не разу не радовали особо...
а собственно их последний альбом отслушал несколько раз как раз перед концертом — думал что-то изменилось, но всё так же уныло
за последнее время они меня только парой фитов на предыдущем своём альбоме порадовали, это как знаете, чёта там играет и играет а вдруг — хопа!!! внимание сразу что-то привлекло — так это приглашённый артист читает, отчитал — потом опять фоном играет...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 21:26

а нам нечего скрывать, к тому же много ссылок в разговоре)
а желающие могут подключаться — это не возбраняется))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 21:11

цитата Morozych
почти, он из техаса))

а ну так после катрины пол орлеана в техас переехало) многие так там и осели...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 20:21

цитата Morozych
а я никогда не скрывал, что маста килла из тусовки ву-танга мне меньше всех нравится))
я недавно рекламировал здесь D-Man Fluid, не слушал? можешь в контакте вбить в поиске, там есть аж две песни!)) одну залил я, другую — какой-то другой парень, интересно, где он ее взял? альбом то его распространялся только "из-рук-в-руки" при личной встречи с самим ди-мэном и шанс наткнуться на него не такой уж и великий))

а мне вот маста килла очень нравится) и его первый сольник был для меня самым долгожданным сольником из всех вушных сольников)))
D-Man Fluid послушал эти 2 трека — вообще интересно, хотя и немного сыровато
битки такие орлеанские))) да я думаю сейчас вполне уже есть все шансы на всё что угодно))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 20:06

вот кстати очень бодрое свежее видео с нового альбома Ре
Raekwon — Shaolin Vs Wu-Tang
http://www.youtube.com/watch?v=jITsio10ubM

CoFlow — это группа из трёх человек — Company Flow — El-P, Bigg Jus & Mr Len
группа уже давно распалась после выпуска двух альбомов, в общем-то уже давно классика)
вот пара видео:

Company Flow — 8 steps to perfection
http://www.youtube.com/watch?v=c7_aWIA3bhA

Company Flow — End to End Burners
http://www.youtube.com/watch?v=09AYVC470MA

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 19:01

цитата Morozych
вспомним молодость)) до сих пор от этой песни тащусь, части GZA и Method Man особенно качают))

дада)))
вот кстати маста килла там тоже как видишь не особо рифмует, для него вообще характерная такая на первый взгляд "аморфная" читка, вроде бы и без рифмы и без ритма особого чётко выраженного...)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 18:54

цитата Morozych
я даже как-то затрудняюсь объяснить... такое чувство, что парень читает только местами, а в основном — просто говорит, не особо стараясь даже рифмовать)) а бит, в принципе, интересен))

аа, ясно) в целом понятно
а вообще, знаешь, есть такой жанр музыки — spoken word — не совсем рэп, там и говорят и читают. и по своему он даже постарше рэпа в современном его понимании
и насчёт рифмы тоже это как бы отдельная тема — белый стих в рэпе) есть персонажи, которые так читают
вот зацени например, может и вопрёт)
Sole — Bottle of Humans
http://www.youtube.com/watch?v=qGYlXAfM1WM

еще выше постил клип немца Audio88 — у него там нечто похожее по соотношению рифма-ритм)
на самом деле это всё тот же рэп, просто читка не такая общепринятая что ли — парни несколько больше экспериментируют и в плане написания текста и в плане ритмической структуры
вот тот же Beans в этом смысле тоже часто нечто подобное делает
а CoFlow ты слушал?

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 09:47

цитата Morozych
не мой стиль, не понравилось.

а в плане читки или музыки?

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 09:47

и новый Бинс
Beans — Blue Movie
http://www.youtube.com/watch?v=c4dO3gZ3eMg
на днях был на его концерте — как всегда было круто!)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 9 апреля 2011 г. 09:42

новый Снуппи
Snoop Dogg — My Own Way
http://www.youtube.com/watch?v=22L5QGzj0CE

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 8 апреля 2011 г. 11:57

Gel Roc — Step Science
http://www.youtube.com/watch?v=TBhI9EtpI8w

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 8 апреля 2011 г. 11:56

цитата Destr
То же самое могу сказать о вашем))

сказать-то можете что угодно)))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 8 апреля 2011 г. 08:32

K-The-I??? — Lead The Floor
http://www.youtube.com/watch?v=eQCGTGQ4sr0

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 8 апреля 2011 г. 08:30

цитата Morozych
У Винни Паза это второй клип в моей жизни, который я увидел)) Зато слышал все (или почти все) альбомы Джедаев, мне тексты у него очень нравятся. Исключение, пожалуй — альбом Visions Of Ghandi. А за песню Before The Great Collapse я бы ему вообще нобелевскую выдал или грэмми или че там ему нужно))

я б грэмми ему не дал) но ладно — боль мень мс, но в любом случае его лучше не видеть, а то как-то совсем смешно))) на некоторых концертах он выглядит как бабушка в платочке) из джедаев мне всегда больше джус алла нравился, хотя в принципе я не являюсь особым любителем этой группы, хотя альбомы их имеются)

цитата Destr
Мое мнение — полная глупость, хорошо)

да, так и есть)))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 7 апреля 2011 г. 17:27

цитата Morozych
свежее видео от Ill Bill и Vinnie Paz (Jedi Mind Tricks). клип мне совершенно не нравится, но Винченцо хорошо прочитал.

для меня лично Винни Паз всегда был смешон))) в своей натуге быть стрёмным, жутко серьёзным и устрашающим)))
если бы был конкурс на самого комичного рэппера Нью-Йорка — я бы дал ему первый приз))) а если он снова наденет свой дюрак или шапочку с верёвочками — тогда вообще финиш, возможно и по всем штатам бы взял приз))
а Билл ничё норм)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 7 апреля 2011 г. 17:15

цитата Morozych
georgkorg eto ne moi vyskazyvaniya, ne nuzhno mne pripisyvat to, chto ya ne govoril :)

сорри)
на сайте очень неудобно расположена кнопка "цитировать" — я всё время путаю куда она относится, то ли к верхнему то ли к нижнему посту)))

цитата Destr
Нравится цирк-шапито? Мне нет. Конечно, можно сказать что рэп — как космос, и все имеет место быть, но я такой хип-хоп не воспринимаю в принципе, причем в России полно аналогов еще хуже, всякие "Ногганы" и "228" с Нойзом Эм Си пишут "забавный рэп", от которого, пардон, из ушей вытекает мозг.

И мы ведь говорим об одном единственном артисте, зачем Высоцкого трогать? Разные жанры, разные времена.

причём тут разные времена?) разве раньше было разрешено одному и тому же автору писать и комедии и трагедии, а сейчас выдаётся лицензия чисто на комедии или трагедии со смертной казнью за написание комедий автором трагедий?)))
полная глупость)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 6 апреля 2011 г. 13:35

цитата Morozych
Morozych, вы ошибаетесь, я сужу не только по популярности, все что вы перечислили безусловно достойно, но для меня один и тот же человек в разных ипостасях("обычного парня с района" и шута-балагура) выглядит как минимум глупо.

странное заявление. высоцкий тоже выглядит глупо в разных ипостасях?)
или артист вообще должен иметь всего одну ипостась и говорить всегда об одном и том же и с одним и тем же выражением лица?)))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 6 апреля 2011 г. 13:32

цитата Morozych
П.с. Kool Savas'a не пробовали слушать?

пробовали конечно) но меня немецкий рэп вообще мало возбуждает
Audio88 — приятное исключение)
http://www.youtube.com/watch?v=_-GNLoTppTA

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 24 марта 2011 г. 21:26

цитата Morozych
WAX — "Red" очень неплохая вещь

вполне) норм чувак читает)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 24 марта 2011 г. 21:16

а для любителей андеграунда пожёстче))) — новый клип Isaiah Toothtaker — Intruder
http://www.youtube.com/watch?v=xgFfhKWgaFU

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 24 марта 2011 г. 21:14

цитата Destr
конечно я понимаю, есть еще такое свойство как "на вкус и цвет". Joe Budden не плох, но меня как-то больше цепляет что-то более жесткое и андеграундное. Вы слышали о Dope D.O.D. ? Посмотрите — http://www.youtube.com/watch?v=Z-zL_paDVTc

Joe Budden — это лишь пример того что то же самое можно сделать на порядок лучше) хотя повторюсь — на мой взгляд это весьма средний рэппер (добротный, явно не лох, делает вполне себе на твёрдую четвёрку)
Dope D.O.D. уже видел клип. не впечатлило ни разу) само видео хорошее, продакшн хороший, но содержание? малолетки понторезы, чей понт не имеет никаких реальных оснований. из всех кто в клипе только первый более менее понравился. в этом смысле тусовка odd future намного интереснее — там по крайней мере оригинальности больше
жесткое и андеграундное — понятия далеко не всегда совпадают)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 19 марта 2011 г. 10:00

вот послушайте для сравнения Joe Budden — весьма средненький рэппер (из относительно молодых), читает примерно так же как тот, что вы посоветовали к прослушке. но при этом — звучит намного увереннее, голосом владеет, музыка у него не такая плоская
http://www.youtube.com/watch?v=lSWo-tk2Z6Q
http://www.youtube.com/watch?v=ySfwW_xSRU4
то есть я к чему — Joe Budden — по сути по американским меркам рэппер второго эшелона, но весьма добротный, местами на тройку, местами даже на твёрдую четвёрку
ваш протеже тоже явно не лох, на фоне многих русских рэпперков он вполне себе даже ничего... но как-то не трогает, понимаете?)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 19 марта 2011 г. 09:33

цитата Destr
Вы ведь не слышали? Но так безапеляционно утверждаете что кто-то под кого-то косит...

честно отслушал 5 треков прежде чем это заявить) вернее если честно — послушал по первой минуте каждого) дальше не смог)))
да, русский рэп к сожалению не в лучшей форме. то есть за последние годы у людей появилась техника, многие научились читать хоть как-то. но с идеями, а что еще важнее — с чувством языка у них лучше не стало... но думаю с годами будет лучше) пока русский рэп больше берёт количеством нежели качеством

ps: про чувство языка — вопрос весьма непростой, ибо тут дело не столько в образованности и грамотности, сколько в природном ощущении языка и уверенности его использования, т.к. существует масса примеров "безграмотных" исполнителей, но звучащих очень органично и правдиво

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 19 марта 2011 г. 09:07

если бы я хотел оскорбить, я бы оскорбил)

новый клип Sole — Donald Trump In A Gilded Age
http://www.youtube.com/watch?v=KcC1C2YsOU8
для тех кто не воспринимает текст на слух — читать субтитры обязательно!)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 18 марта 2011 г. 07:48

цитата Kebab
Да вот хотя бы, песня со смыслом:
http://www.dailymotion.com/video/x1amc5_o...
А еще ведь есть Common, Reef the Lost Cauze, Mattafix, Kanye West, Eminem, Sparxxx...
Я это к чему? Не стоит быть надменными.

Common кстати альбом скоро новый выпускает вроде
вот уже старенький его клип 2005 года (музыка Kanye West):
http://www.youtube.com/watch?v=CZRH68Ib1Ko

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 18 марта 2011 г. 07:36

цитата ziat
Вот к примеру сколько образов в этой композиции: http://www.youtube.com/watch?v=vRYoprzNKmM
А вообще надо жить дружно и в мире, вот как например Everlast который и там и там успевает побыть.

оо спасибо! такая ностальгия) больше десяти лет не слушал этот сборник, надо бы переслушать

Icipher — надоел, зануда и сноб конченный! :-)))

на сайте "недолитературы", какой является фантастика, доказывать "недомузыкальность" хип-хопа по меньшей мере глупо)))
да, у хип-хопа свой язык (музыкальный если угодно). если вы не знаете этого, вам пожалуй следовало бы хотя бы немного озаботиться и изучить этот вопрос прежде чем что-то доказывать и бросаться обвинениями, раз уж вы выдаёте себя за такого немеренного знатока музыки)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 17 марта 2011 г. 06:57

цитата Destr
Странно что фантлабовцы предпочитают Басту или Лил Вэйна. Для всех кому нравится рэп советую Oxxxxymiron, это человек, закончивший Оксфорд, проживающий в Лондоне и делающий самый настоящий рэп.

извините, не важно кто что закончил) попробовал сейчас послушать несколько треков — обычный русрэп, которого сейчас пруд пруди... оксфорд там вообще никак не отразился...
уж лучше аутентичного парня из орлеана послушать без высшего образования вообще, но зато он будет говорить так, как это делает в реальной жизни, как живёт, чем паренька который под кого-то косит

цитата ziat
Ну мне он начал нравиться раньше где-то с Градуэйшна, до этого было гламурно и слащаво, хотя трек Hey mama — очень хорош.

меня там напрягло несколько моментов. главный — это слишком много пафоса, он преобладал над содержанием и идеей на мой взгляд. на My Beautiful Dark Twisted Fantasy уже пафос оправдан всем остальным, да его к слову и поуменьшилось) а вообще он мне раньше больше как продюсер нравился чем как МС, но и сейчас как МС особо не нравится — вполне себе средненький читала. просто на именно свою музыку он очень гармонично ложится, а гармония превыше всего)

цитата ziat
Кстати как вам британец The Streets, который читает языком героев фильмов Гая Ричи http://www.youtube.com/watch?v=NHOf3s70w-c Нравится не все, альбом Everything Is Borrowed пришелся по душе. У него вышел недавно новый альбом Computers And Blues, хотел бы знать мнения слушавших.

мне лично не нравится вообще, и не только из-за акцента. особо ругать не буду, просто не моё...

цитата ziat
У меня он больше ассоциируется как featuring-исполнитель, кажется встречал в альбомах NaS-a и Jay-Z. Есть какие рекомендации?

альбом 2010 года — I am not a human being, вот клип с него
http://www.youtube.com/watch?v=daRhEOkUL1o

цитата Kebab
Шаблонное "Я бедный гэнгста" или "Тусим в клубе"

мне кажется так про него мог сказать только человек который вообще его не слышал) друг напел или что-то в этом роде)))
как раз отнюдь не шаблонные. очень много интересной игры слов. мне лично его всегда интересно слушать именно потому что у него постоянно интересные ходы в текстах, отсылки и скрытые цитаты

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 16 марта 2011 г. 14:54

цитата Kebab
Мне он тоже не нравится. И читка, и голос.

а текст?)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 15 марта 2011 г. 07:52

цитата ArK
Интернет-радио — http://white-rap.com/

жуть какая o_O

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 14 марта 2011 г. 21:40

цитата ziat
Мега круть! Вот эта тема меня разрывает http://www.youtube.com/watch?v=rwYEaHxoJ-.... А еше есть что нибудь навскидку? Хочу добавки

Buck 65 недавно выпустил новый альбом
вот предварительное видео с альбома — премьера полноценного клипа тоже скоро состоится
http://www.youtube.com/watch?v=KSTko94g0gs

behind the scenes:
http://www.youtube.com/watch?v=gbcxr2Bjm0I

My Beautiful Dark Twisted Fantasy мне тоже очень понравился, хотя предыдущие его альбомы не особо

ps: кто-то тут вскользь ругал Lil Wayne — мне лично он очень нравится, слежу за ним с конца 90х
вот видео с его последнего альбома
http://www.youtube.com/watch?v=daRhEOkUL1o

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 14 марта 2011 г. 21:33

цитата Icipher
Я не о том несколько. Джаз уже давно утратил свои "моторные" корни — не все стили, конечно, но большинство. Его, несмотря на свои особенности, можно нормально так описать языком западноевропейской музыки. В хип-хопе же музыкальное сопровождение в 99% случаев выполняет роль какой-то "подложки" для вокальной линии. Это может и язык, но со словарным запасом Эллочки-людоедочки.

это просто другой язык, его не надо описывать другим языком) это либо неадекватно, либо попахивает снобизмом)

цитата Icipher
Известные факты, которые тем не менее ни о чём не говорят, кроме того, что таким-то джазменам захотелось поэкспериментировать. Ну, сколько таких случаев было, и сколько альбомов? Тем более, всемирное признание они получили совсем не за эти работы. Исключения, подверждающие закономерность.

и тем не менее вряд ли эти джазмены пошли бы на эти эксперименты если бы разделяли вашу точку зрения
а ведь они реальные джазмены, которые "настоящую музыку" играли и играют, а не пустословят на форуме с умным видом)))

цитата Icipher
Ну, преимущественно так преимущественно. Не отрицаю, так как все прослушанные мною альбомы, таким образом затегованные, были почти целиком инструментальными. Суть в том, что это столь же безблагодатно, как и многие "эксперименты" митольных групп. Только если митолизды пытаются наворотить как можно более "технишно" и в результате вместо осмысленной композиции генерируют кучу-малу, то у хип-хоп артистов всё в другую сторону выливается.

честно говоря, вообще ничего не понял из этого абзаца. митопизды? митольные группы? вы о чём вообще?) соответственно в какую другую сторону?)

цитата Icipher
А шо ви хотели, Япония — отдельный вопрос. Там такая популяризация коснулась не только джаза, но целого ряда немейнстримовых направлений типа прогрессив рока, цойля, всякой там авангардной электроники и тому подобного. Это связано скорее с их тягой к заимствованиям. Своей современной музыки, столь же сильно укоренённой в традициях как джаз, у них не было — вот и результат.

кстати очень многие американские хип-хоп артисты тоже нашли своё признание именно в японии
и у некоторых признание там на порядок выше чем у себя на родине)

цитата Kebab
Дык, ведь акроним RAP и расшифровывается как Rhythmic American Poetry

правильно! поэтому рэп-музыку стоит расценивать не только в ключе музыки, но и в ключе поэзии
собственно первые "рэпперы" и были поэтами — так называемые black poets 50-60х годов, многие из которых использовали джазовых музыкантов в качестве поддержки

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 14 марта 2011 г. 06:37

цитата AHAHASKA
Два года назад попыталась слушать русский рэп, а именно Центр, Каста, Баста и еще кто-то там. Меня хватило недели на две. Потом просто стало плохо х_х Не мое это. Никаких душевных переживаний, чувств и эмоций, которые в музыке для меня важны, я лично не вижу в рэпе. Может и не там смотрела. Но как-то и не хочется больше, да и никогда не захочется по-моему.

после двух недель касты басты центра — и не удивительно)))
разные эмоции и чувства — посмотрите вот несколько видео навскидку, может найдёте что-то для себя близкое)

Buck 65 — Phil
http://www.youtube.com/watch?v=TuBxKsKswI4

El-P — Stepfather Factory
http://www.youtube.com/watch?v=RCSXMMF430w

AWOL One and Factor — Perfect Opposites
http://www.youtube.com/watch?v=IyT0fxik5YM

Jean Grae — Taco Day
http://www.youtube.com/watch?v=l5enxTUA6cU

Candy's .22 (Existereo & Barfly) — Alone
http://www.youtube.com/watch?v=CHlksgvRSXo

Eminem — Love The Way You Lie ft. Rihanna
http://www.youtube.com/watch?v=uelHwf8o7_U

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 19:51

цитата Icipher
Хех. Повторяю, признание социальное не есть признание музыкальное. И под музыкальным признанием вы же сами и подразумеваете то, что джаз впустили в консерватории.
Говорить могли по совершенно разным причнам, поверьте — хотя бы из-за намного более явно царившего в 20-е расизма по отношению к чёрным американцам и их культуре.

консерватории на мой взгляд — лишь одно из проявлений. опять же и джаз в консерватории вошёл далеко не сразу
и те же дэвис и колтрейн играли в основном в маленьких клубах в сша, и лишь в европе стали собирать уже более серьёзные аудитории...
после поездки в японию в конце 70х хенкок например был в шоке — он вдруг понял, что там его музыка намного более востребована и понятна слушателем...
дело и во времени и в стереотипах...

цитата Icipher
А я вижу проблемы для второго. Отсутствие, собственно, музыкального новаторства. Можно вспомнить десятки джазовых музыкантов, которые признаны в профессиональной музыкальной среде как уникальные композиторы или исполнители, расширившие границы музыкального языка джаза. А теперь, положа руку на сердце, скажите, что может в этом плане предложить хип-хоп? Ничего.

вы, получается, сами себе противоречите. говорите что некие джазмены "расширили язык джаза"
многие хип-хоп артисты тоже "расширили язык хип-хопа"
это всё же разные музыкальные языки, их не стоит совершенно тождественно сравнивать
в хип-хопе также есть ряд артистов, расширивших и жанровые рамки и создавшие целые течения
и хип-хопу вовсе не нужно расширять например язык джаза или какого-то другого вида музыки, у него свой язык
к слову многие джазмены (классики жанра) работали с хип-хоп артистами, причём делали это явно не насильно)))
майлс дэвис, херби хенкок, ронни джордан, дональд бёрд, бренфорд марсалис, рой аерс... — навскидку что в голову пришло)
а некоторые из них вообще записывали целые хип-хоп альбомы, не думаю что они стали бы это делать, если бы считали хип-хоп чем-то мало интересным

цитата Icipher
Чего-чего? Электронная музыка абсолютно спокойна жила и до хип-хопа в лице тучи групп 70-х, использовавших синтезированные семплы в качестве основы звучания. Я уж не говорю про авангардую электронику.

я говорю не о группах, которые использовали среди прочего и электронные звуки, синтезаторы — этого и в джазе было достаточно. и уж тем более не говорю об авангардной электронной музыке, которая по сути вообще крайне узкий жанр чисто для своих...
я говорю о том, что принято называть электронной музыкой в современном популярном значении, то есть танцевальной музыке, которая как самостоятельный жанр сформировалась в 80х годах. и тут-то случилось это как раз далеко не без электро, что было изначально лишь ответвлением хип-хоп музыки

цитата Icipher
Просто типичный "зонтик" для хип-хопа, выбивающегося за пределы мейнстриме. Самый андеграундный андеграунд, так сказать. И при чём тут "мы", когда термин из-за бугра пришёл?

при том что "там у них" под абстрактом подразумевается преимущественно инструментальный хип-хоп
"у нас" же под этот ярлык идёт всё подряд, причём порой я просто даже не знаю смеяться или уже плакать когда того или иного исполнителя окрещивают абстрактом)))
исторически "там у них" был термин alternative hip hop — сформировался в конце 80х, когда появилась необходимость немного разграничить то что происходило внутри культуры

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 18:52

цитата Kebab
Я же как-то удерживаюсь от того, чтобы все высказать о всяких дэф-металлах, где вся музыка -
скрытый текст (выделите его мышью для просмотра)
ебашенье пьяным гитаристом по батарее и пьянный рев какого-то бомжа, которого в студию с улицы притащили

насколько я понимаю кстати дес-метал бывает весьма техничным и многие музыканты его играющие — реально умеют играть совершенно разные вещи от какой-нибудь классики типа чака берри до того что они собственно и играют (но не берусь говорить за весь жанр, т.к. не особо сильно разбираюсь в вопросе). но со стороны может показаться именно так)))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 18:47

цитата Kuntc
Фантастика — нет, а хип-хоп — да. Такова его природа.

прошу прощения, но вы сейчас просто глупость сморозили)))

цитата necrotigr
В 20х годах был популярен оркестр Леонида Утёсова, например.

в 20х еще не успели прочувствовать всю тяжесть совка на мозгах) тогда, знаете, еще и многие книжные издания издавались по инерции без особой цензуры, но вскоре всё подчистили...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 18:22

цитата darco
не слышал

вот почитайте треклист, думаю будет интересно послушать)
Judgment Night — 1993
1 Helmet & House Of Pain — Just Another Victim
2 Teenage Fanclub & De La Soul — Fallin'
3 Living Colour & Run D.M.C. — Me, Myself & My Microphone
4 Biohazard & Onyx — Judgement Night
5 Slayer & Ice-T — Disorder
6 Faith No More & Boo-Yaa T.R.I.B.E. — Another Body Murdered
7 Sonic Youth & Cypress Hill — I Love You Mary Jane
8 Mudhoney & Sir Mix-A-Lot — Freak Momma
9 Dinosaur Jr & Del Tha Funkee Homosapien — Missing Link
10 Therapy? & Fatal — Come And Die
11 Pearl Jam & Cypress Hill — Real Thing

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 18:17

цитата Kuntc
Если уж хип-хоп на что и похож в литературе, так это на книжки всяких донцовых-самаровых-сталкеров — в общем, на чухню.
Тоже не признаны Литературой и жутко популярны.

надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что как хип-хоп, так и фантастика такими обложками и такими представителями не ограничиваются?)

цитата Paf
georgkorg вы второй раз уже жмете не на ту кнопку цитирования из-за чего цитаты мне приписываются — поправьте, пожалуйста.

ахахаха, действительно)))

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 17:52

цитата georgkorg
я слушаю в основном Рок и Металл, но для меня не только они существуют.

а вот интересно, вы слышали саундтрек к фильму Judgement Night? не знаю уж какой именно металл вы слушаете, но просто интересно)

цитата georgkorg
я живу в России и говорю о популярности в России, от людей живших в 70х, я как то не слышал упоминаний этих разговоров.

оо, тут к сожалению всё очень и очень запущено... не хватает и бэкграунда, и людей с ним...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 17:47

цитата Paf
Если речь про какой-нибудь абстракт, то недалеко он ушёл от своих корней, если честно.

если честно, "абстракт" — для меня загадка, что это вообще такое? и почему этим дурацким термином у нас так обширно пользуются)

цитата Paf
Заявление к тому, что непонятно, как связана заявляемая кем-то и когда-то примитивность джаза с хип-хопом. Признание музыкальное =! социальное.

так тем и связаны — в начале 20го века про джаз говорили что это какая-то недомузыка
в конце 20го века то же говорили про хип-хоп. но уже давно не говорят. это у нас тут отголоски просто)))

цитата Paf
Важнейшие предтечи хип-хопа — фанк, всякие подстили регги и "массовая" электронная музыка. Какие там ещё могли быть предтечи — дело десятое, они едва ли оказали на его формирование такое же сильное влияние.

с некоторыми утверждениями не соглашусь. электронной музыки как таковой не было когда формировался хип-хоп, по сути она уже из него выросла...
на самом же деле предтеч много и не только в музыке и они все оказали огромное влияние на формирование хип-хопа, но сейчас слишком много времени уйдёт на объяснения, мне кажется в данном случае ни к чему)

цитата Paf
Это всё понятно, просто, понимаете ли, признание социальное (как джаза, так и сабжа) и признание в "консервированной" музыкальной среде (только джаз) — немного разные явления...

не вижу проблем ни для социального, ни для музыкального признания)
к тому же в прогрессивной музыкальной среде уже давно знают что такое хип-хоп)

цитата Paf
Лол. Она уже лет 20 как популярна. Минимум. А хип-хоп столько же.
Интересно, а джаз это временное или не временное?

популярность на хип-хоп началась в 1979 году, когда сингл Sugar Hill Gang "Rapper's Delight" разошёлся многомиллионным тиражом. это почти через 10 лет после появления собственно хип-хопа. а до 1979 про него знали только те, кому это действительно надо было)

да, джаз тоже временное — вот еще пара лет, и все забудут!) всё течет, всё изменяется) and only hip hop lives forever))) :cool!:

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 17:28

цитата darco
Я лично отношусь к Хип-хопу и Рэпу, примерно как к Шансону. То есть никак. Временная популярность, что ни говори, так же как сейчас популярна Инди музыка например. Не буду говорить что это всё однозначно плохо, есть наверняка хорошие и даже гениальные вещи, но для меня существует только Рок и Металл с их разновидностями. Там вся поэзия и душа музыки, имхо.

интересный пост)
шансон — это вы имеете в виду оригинальный французский шансон? или то что у нас в постсовке принято называть этим словом?)
временная популярность на хип-хоп, прошу заметить, очень затянулась — уже почти 40 лет она всё набирает и набирает обороты...
к слову про временную популярность хип-хопа говорили еще в 70х))) что вот еще пара лет и все забудут...

а душа наверно у всех своя) тут не поспоришь, но тема не об этом)

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 16:42

цитата Icipher
И хип-хопу, конечно же, светит та же блестящая судьба, лет через 70-80...
Кстати, совершенно не улавливаю общего между признанием джаза в "высших" музыкальных кругах и дружбой рэппера и мэра.

дело в том, что хип-хоп уже во всём мире признан, он уже давно проник практически во все сферы человеческой жизни, нравится вам это или нет — это спустя более чем 40 лет после своего появления. просто россия как всегда отстаёт. вспомним, когда у нас тут о джазе заговорили? только не шёпотом на кухне, а нормально, не стесняясь, в полный голос)

цитата Icipher
Когда начал формироваться джаз Нового Орлеана, хип-хопа не было и в планах, так что вовсе не "такой же". Воспринимался тот, что был на виду — эстрадный. О другом знают только те, кому это интересно.

он и не должен был быть в планах (но вообще мог бы поспорить, т.к. предтечи хип-хопа существовали много много раньше чем даже тот же джаз...) это какое-то вообще странное заявление, непонятно к чему даже...
а воспринимается и хип-хоп в основном "эстрадный", то есть тот что на виду) о другом знают только те, кому это интересно)
дело в том что те кому не интересно — хают всё подряд не разбираясь, при этом располагают информацией только о вершине айсберга... вот это собственно и раздражает — вы сначала разберитесь, а потом уж ругайте, либо не ругайте вовсе)

общего хип-хоп с джазом мало имеет (хотя и есть кое-что), но речь об этом и не шла. речь шла о восприятии этих явлений — в момент появления и много лет спустя, а также об изменениях в этом восприятии
и в этом ключе хип-хоп имеет столько же общего с фантастической литературой в общем мире литературы, сколько и с джазом. можете и другие параллели провести — это лишь для простоты понимания, кому что ближе...

Музыка > Рэп > к сообщению

Отправлено 13 марта 2011 г. 15:03

слушаю хип-хоп с 1992 года, примерно тогда же начал увлекаться фантастикой
и должен сказать, что "хип-хоп" — по сути своей очень похож на "фантастику" — уже хотя бы по своей "непризнанности" в Музыке или Литературе, что в принципе понятно, т.к. такое неприятие бывает с каждым "новым" течением — вспомните отношение к фантастике со стороны Большой Литературы в США во времена пейпербеков или еще раньше во времена грошовых журнальчиков на дешёвой бумаге. да и сейчас еще осталось некоторое неприятие и непонимание, всё так же судят по обложкам — ой ну я видел эту фантастику — там бластеры и голые жопы на обложках — туфта. то же самое можно сказать и про мнение о хип-хопе большей части потребителей
если копнуть глубже — джаз в начале 20го века воспринимался такой же примитивной музыкой — вспомните хотя бы Степного волка Гессе — там герой с пренебрежением относится к негритянской музыке
и где сейчас джаз? спустя 70-80 лет? в консерваториях, в самых престижных местах
а где сейчас хип-хоп? Jay-Z — один из самых продаваемых рэпперов — дружит с мэром Нью-Йорка — это так, для сведения. у нас в стране всё конечно через одно место как это обычно бывает. как русская фантастика, так и русский рэп оставляют желать лучшего (хотя конечно не без исключений, я говорю лишь об общей массе)

Другие окололитературные темы > Готический роман (повесть, рассказ). Только традиционная готика!!! > к сообщению

Отправлено 2 ноября 2009 г. 00:03

надеюсь успеете к моему др, вот радости-то будет)))

Отправлено 1 ноября 2009 г. 22:38

еще недавно прочёл-таки "Роман в лесу" Анны Радклиф — в общем-то вполне неплохо
зато вновь перечитанные "Эликсиры сатаны" Гофмана меня просто потрясли, в хорошем смысле слова) вообще, можно сказать, это венец готического романа

Отправлено 1 ноября 2009 г. 22:06

цитата Veronika
Да, ближайшее, что там будет и о чем уже не раз объявлялось издательством /посему можно упоминать без обиняков/, — это большой том Мери Шелли: "Франкенштейн" (с приводимыми полностью вариантами ранней редакции — до сих пор на русском была только поздняя, которая и здесь дается как основной текст) и впервые переведенный "Последний человек" — мрачная антиутопия о пандемии чумы в конце XXI века, с аллюзиями на английскую революцию и одновременно на круг Байрона-Шелли-М. Шелли. Плюс некоторые дополнения и подробный комментарий. Ориентировочно следует ждать поздней осенью (точнее сказать не могу, т. к. книга только сейчас уходит в Москву). И еще точно будет тоже давно заявленный том Клары Рив ("Старый английский барон") — но это не раньше след. года.

насколько я помню Шелли в Литпамятниках обещали уже чуть ли не 10 лет назад, но всё пока только обещают
сам жду с нетерпением
было бы интересно прочитать этого "Последнего человека"

Страницы: 1 2 3 4