Сообщения и комментарии посетителя
Комментарии посетителя georgkorg в блогах (всего: 1489 шт.)
Рождение российского шекспироведения (М. Морозов. Шекспир) > к сообщению |
![]() Удивительно добрая книга! ![]() |
Неравный брак или куда приводит агностицизм (Айра Левин. Ребёнок Розмари) > к сообщению |
![]() Факт в том, что Роман совершенно осознанно вызвал дьявола для того чтобы он зачал ребёнка. Это было осознанное действие. С конкретными целями и в здравом рассудке. Он в данном случае идейный вдохновитель секты, или глава преступной организации, как вам угодно. А это совсем другая статья, сами понимаете... С другой стороны Гай, который толком-то наверняка и не осознаёт вообще что происходит, всего масштаба происходящего. Или простая исполнительница Лаура-Луиза... Убери из секты Лауру-Луизу или Гая — ничего не изменится. Убери Романа — придётся искать другого лидера. И не факт что подобный найдётся в ближайшее время. И в данном случае ответственность совершенно разная на них лежит. Даже в Уголовном кодексе это описано... Да, Роман конечно обижен за смерть своего отца, за что-то еще — вы правы. Но в данном случае я о другом говорю. Он не жертва обстоятельств, никто его не заставлял делать то что он делает. Есть осознанное и неосознанное преступление. Есть организаторы и есть исполнители. И на организаторах ответственности в разы больше. |
Неравный брак или куда приводит агностицизм (Айра Левин. Ребёнок Розмари) > к сообщению |
![]() В контексте данной книги — сатанисты, но и то не все. Роман например. Многие другие участники этой секты могут быть просто его орудиями. Такие как например та же Лаура-Луиза. |
Неравный брак или куда приводит агностицизм (Айра Левин. Ребёнок Розмари) > к сообщению |
![]() Эта информация из правды жизни. Даже родители своим детям говорят, чтобы они с кем-то не водились! ![]() Большая часть преступников на самом деле вовсе не хотят творить зло — они просто хотят счастья, просто запутались и попали в дурную компанию. Тот же Гай в принципе был более менее безвредный, просто конченный эгоист и материалист, но изначально он не хотел сам никому зла причинять... |
Неравный брак или куда приводит агностицизм (Айра Левин. Ребёнок Розмари) > к сообщению |
![]() Я бы тоже не ставил и не ставлю, это совершенно разные вещи и далеко не всегда совпадают. И насчёт костей миллионов также полностью согласен! ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Да, абсолютно точно подметили! ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Насколько же вы высокомерны... Никто не заставлял вас смотреть фильм. Вы сами себя заставили его посмотреть через силу, после чего поставили и фильму и всем его зрителям диагнозы. И с таким умным видом покидаете это "сборище дураков, ценящих бред"... У вас полно фраз вроде "таких фильмов полно", но даже после нескольких просьб — ни одного конкретного примера. И многие ваши выпады такие же голословные и противоречивые. Простое сотрясание воздуха с умным видом и хвастовство нейрофизиологией, буддизмом, ринпоче, агностицизмом и подобными умными словами — вообще ни к селу ни к городу. Не уверен даже, что вы знаете их значение, раз употребляете их просто так... Любой психолог сразу бы предположил в данном случае наличие каких-то комплексов и попытки возвыситься за чужой счёт... В данном случае за счёт раздавания диагнозов всем вокруг, а также умных терминов и причастности к ним. Главное говорить побольше умных слов, независимо от того, к месту или не к месту — можно и за умного сойти... Я как раз ничего не сваливаю в одну кучу, а наоборот предлагаю разбираться в каждом отдельном случае. Время, место, обстоятельства. А где вы нашли противоречие в моей фразе, которую процитировали, видимо, только вам известно... |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Слово "секта" для меня абсолютно нейтрально. Потому как секта секте рознь. Надо разбираться в каждом конкретном случае индивидуально. Тем более, что в каждой секте найдутся как адекватные, так и совершенно не адекватные её представители. Но в любом случае я не привык как вы всё в одну кучу сваливать и сразу же навешивать ярлыки и яростно ругать... В любом явлении могут быть разные проявления и разные стороны. По поводу мальчика. Я не знаю, что именно вы увидели "от себя". Я вообще, если честно, далеко не всегда понимаю суть ваших фраз и выражений... Но для меня лично вполне логично как раз, что именно их совместная молитва мальчика спасла и избавила от дальнейших страданий и мук. И в фильме это показано весьма явно. После молитвы мальчик перестал ощущать, как ведьма крутит его внутренности, и спокойно покинул этот мир в чистом свете молитвы. И этот как раз катарсис. То есть мальчик единственный из всех членов семьи прошёл это испытание и вышел из него победителем, хотя и умер, но сохранил свою душу в чистоте. Я вот чего не понимаю. Еще вчера вы писали, что фильм полный бред, еле заставили себя досмотреть, диалоги ниже плинтуса, непонятно, кто его целевая аудитория и так далее. Сейчас вы уже пишите что фильм неплохой, один раз посмотреть можно, а дальше как сложится. Завтра вы такими темпами наверно всё же напишете, что фильм действительно очень сильный и интересный и наверняка его потом еще пересмотрите не раз? ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Не стоит вырывать людей из контекста своего времени и сравнивать их с людьми совершенно другого исторического контекста. Это не разумно. Здесь важно и образование, и окружение и весь культурный бэкграунд. Эти века в Европе, а потом и в США прошли под знаком разборок и постоянного дробления христианских школ и течений. Почитайте любую литературу на эту тему, пусть даже исторические романы — найдёте много интересного. И тогда диалоги из фильма будут восприниматься не как что-то дикое, а как понятный для своего времени феномен, даже своего рода обыденность. А насчёт агностицизма — вы, наверное, знаете до чего доводит в некоторых случаях агностицизм. Уж раз так любите Полански... А вот насчёт "вашего имхо", уж простите, но мне оно совсем не показалось скромным. Судя по некоторым репликам, которые так и мелькают в ваших постах... ![]() И к тому же, и сейчас, и раньше, и в христианстве и в других верах есть вполне адекватные люди. И с верой у них всё хорошо. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Насчёт "бездумного бормотания молитв". Ведь именно совместная молитва всех членов семьи спасла душу мальчика от ведьмы. И это тоже был настоящий катарсис — вся эта сцена с мальчиком. Так что это вы совсем не в тему сказали. Тут всё не так просто и однозначно. Никакого насмехательства нет. Это достаточно достоверное изображение пуритан, пресвитериан или кальвинистов — таких сект было очень много в то время. И многие из них отличались таким практически помешательством. Но были среди них и нормальные. Вы вспомните Аваккума Многогневного! Да все герои фильма перед ним вполне спокойно себя ведут... |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Да, согласен. И насчёт катарсиса кстати тоже. Это такой обратный катарсис, который даже не зависимо от того, к какой культуре относится зритель, всё равно пробивает. И на мой взгляд как раз не меньше чем Ребёнок Розмари. А можно его даже рассматривать как трагический катарсис, как в классической античной трагедии, где в конце погибают все положительные герои, и именно через это и происходит катарсис. Но катарсис возможен только при сопричастии зрителя, то есть его открытости к восприятию. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Пешком до Парижа — это ведь совершенно разные жанры. Фантастика и мистика. Они исходят из разных предпосылок. Поэтому сравнивать их подобным образом по меньшей части нелепо... И уж тем более обвинять их в не соответствии чужой по жанру предпосылке... Верите не верите — дело в том, что в те времена еще очень активно происходили повсеместно гонения на ведьм. И в сознании людей вполне могло происходить то что описано в фильме. Все эти страхи, подозрения... Но могло вполне происходить и в реальности. В принципе ведь как раз ничего нереального в фильме и нет. И это как раз одна из его сильных сторон. PS: я вот чего не очень понимаю. Если вам настолько не нравится, зачем вы себя прямо таки заставляли этот фильм смотреть и тем более досматривать. Чтобы сейчас была тема для дискуссии? ![]() Ведь получается, что вам не сам фильм не понравился, а вам изначально тема не близка. И даже в какой-то степени противна. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Вы же понимаете, что то что вы считаете минусами фильма, может быть так же названо и его плюсами. Всё зависит от подобранных слов, интонаций и отношения ко всему этому. Тема религиозного фанатизма и местечковость происходящего — это как раз плюсы. То что в фильме обыграно мастерски. "Заходит" — ох уж не люблю я это слово... это же чисто субьективно. Мне лично тема религии очень интересна совершенно в разных контекстах, в том числе и с исторической точки зрения, и с точки зрения фанатизма. С Кнстантином всё же я этот фильм совсем не стал бы сравнивать. А примеры конечно приведите. Но, думаю, они будут настолько же далеки от Ведьмы, как и Константин. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Насчёт диалогов — вспомните Пуритан Вальтера Скотта. Тема как раз так же и время примерно то же, именно подобные диалоги были распространены в среде маргинально настроенных граждан. А насчёт Ребёнка Розмари — данный фильм на мой взгляд вполне оригинально продолжает данную тему. И опять же на мой взгляд он ничуть не уступает ему кинематографически. Но в отличии от Розмари, где все были в заговоре против Розмари, здесь из-за безумного фанатизма практически все против всех. И сложно сказать, кто из них продал душу, а кто нет... Кстати вот про Розмари — там на мой взгляд по сравнению с книгой не очень раскрыта тема веры вообще, она даётся мельком и как бы между прочим. В книге чуть больше этот вопрос звучит. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() По нейрофизиологию и буддизм, а также их отношение к фильму я, простите, не понял... ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() В них — не знаю, вы можете сходу перечислить массу аналогов? ![]() Ценность же данного в фильма в его атмосфере и выразительности киноязыка, сочетании видеоряда с музыкальным сопровождением. С точки зрения сюжета — всё достаточно просто. Таких историй могло быть много в реальности. Это одна из возможных. Для меня лично как любителя Вальтера Скотта и Фенимора Купера этот фильм особенно ценен еще и эпохой. В фильме хорошо показан тот мир, та жизнь и возможно происходящие события, которые по сути своей очень реалистичны. Какой-то ведь нереальной мистики там нет. Всё очень реально. Если нужно обязательно чтобы был какой-то посыл, то есть например такой: религиозный фанатизм может привести не к развитию и объединению людей, а к их разобщению и в итоге смерти, в том числе и через подобные события. К подозрениям и ненависти, а не доверию и любви. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Как говорится, на вкус на цвет. Никто ведь не заставляет нравиться. А насчёт именно такого продукта: я бы с радостью смотрел подобные фильмы, если бы их было много... Но к сожалению таких фильмов единицы. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Тут даже дело не в страхе, а скорее в отвращении. Фильм местами не пугает, а прям коробит. Особенно в тёмное время суток, когда восприятие подобных вещей острее... Так что когда смотреть — на ваше усмотрение... |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Кстати, я так подумал, учитывая, что "Суспирия" — это же был римейк, то вот как раз старую "Суспирию" можно так же пропараллелить, например, с "Ребёнком Розмари". А он уже в свою очередь очень "связан" с "Экзорцистом" и "Оменом", при всех их различиях, есть и много общего. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Я, если честно, сам не очень люблю обилие скринов в подобных рецензиях, потому что в них часто спойлеры содержатся. И сам стараюсь, как могу, спойлеров избегать... ![]() С Константином фильм совсем ничего общего не имеет. Это совсем другое. Совсем другая проблематика, совсем другой ритм повествования и совсем другой видеоряд. И драйва здесь конечно нет совсем. Это скорее фильм-медитация. С "Экзорцистом" в принципе отчасти можно сравнить по тематике и одна сцена прям очень в его духе. |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() В этом смысле да — согласан! |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Если так рассуждать, то тема обновления старости за счёт молодости была ведь еще в "Дракуле"! ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Спасибо! |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Если честно, я уже почти готов в это поверить и даже что-то почитать на пробу. Потому что за последнее время не раз слышал подобные слова от совершенно разных людей. Так что помечу для себя то что вы перечислили. ![]() |
Художественная классика BattleTech: новое издание «Саги о Легионе Серой Смерти» > к сообщению |
![]() Ого... В 90х пару книг читал... ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() К Кабиру я уже присматривался исходя из отзывов, но еще не читал. Уманского кстати тоже видел! ![]() Кстати со мной учился тоже Алексей Провоторов. И тоже писал рассказы ужасов. Но несколько постарше того о ком вы пишете. И к тому же дело было в Москве... У меня просто с 90х еще сложилось некое предубеждение. "Русский рок", "русский рэп", "русская фантастика", теперь вот "русские ужасы" — некий такой "значок качества"... |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Много раз пробовал. Чаще разочаровывался. Исключения конечно есть. Но общая масса мне не особо интересна. Вы кого-то конкретного хотите посоветовать? |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() С нашими современными авторами я по большей части не очень дружен... |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Куда, простите? ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Если по тенденции снимать оригинальные и кинематографически сильные ужасы, то да! И все фильмы так или иначе немного на стыке жанров. |
Фантасты по возрасту > к сообщению |
![]() Джеймс Ганн в свои 96 еще пишет! Во всяком случае еще недавно вышла свежая книга. |
Солнцестояние (2019), фолк и современный хоррор > к сообщению |
![]() цитата febeerovez Согласен про второстепенных героев. Я бы с радостью глянул еще минут 30 про них. Вообще жду расширенную версию. цитата febeerovez Да, речь разумеется именно о видеоряде, визуальных образах, а не содержании. На мой взгляд у Астера очень прослеживается любовь к Тарковскому. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Наука всегда основывалась на каких-то аксиомах, теориях и так далее. Может быть я не правильно выражаюсь. Причем эти теории часто потом развенчивались и сменялись другими... Так же и в литературе, одна парадигма приходит на смену другой. В науке например есть теория эволюции, из которой исходит многое другое. Происхождение человека от обезьяны... Это до сих пор в школах преподают. Насчёт Радова — согласен. Я считаю его величайшим русским писателем. И пожалуй последним из великих. Пока по крайней мере не знаю никого, кто мог бы с ним сравниться по величине и глубине. У меня есть в архивах рецензии почти на все его книги, которые ему самому очень нравились, а также интервью с ним. Так что могу поискать. Всё это рубежа конца 90х — начала 2000х. Так или иначе я общался с ним как раз на протяжении примерно десяти лет. Это кстати именно он меня в Книжное обозрение пристроил. Мемуар в принципе можно обдумать. Возьму на заметку. Он был очень интересный человек, образованный, оригинально мыслящий, интеллигентный. И слава Богу, я не был с ним знаком во времена его героиновых подвигов, а только в период трезвости... Поэтому запомнился мне он именно в светлых тонах... |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Я не человек постмодерна. Да, я им увлекался в юности. Я скорее человек, живущий в обществе постмодерна. Но я сам отнюдь не человек постмодерна. Для этого я слишком ценю нравственность, мораль, религиозность и подобные ценности... Да, насчёт капеллы и лягушки — вопрос действительно спорный. Капеллу человек построить смог. А вот лягушку — нет... А если разобраться в её клеточной структуре, то она в миллионы раз сложнее любой капеллы. И наверное по своему красивее. Я просто стараюсь трезво оценивать окружающий мир, в том числе и искусство, литературу. Не всегда готов принимать на веру какие-то постулаты современной науки, в том числе и гуманитарной. Потому что они очень шатки и подвержены изменениям. Смотри историю! ![]() Вы знаете, когда меня жизнь свела с Егором Радовым, у нас с ним случился очень интересный разговор на близкие темы. Это было в начале 2000х. Он сам ведь закончил литинститут. И одной из его сокурсниц была Полина Дашкова. Они оба получили одно и то же филологическое образование. Дашкова научилась писать условно говоря, стала успешной и читаемой писательницей. Радов же шёл наперекор многим шаблонам. Так вот когда мы с ним говорили на эту тему, он мне сказал такие слова: твоё счастье, что ты не закончил литинститут, потому что мне это в моём творческом пути скорее помешало чем помогло. Слишком много шаблонов и стереотипов, поданных однобоко. Но устаканивающихся в сознании. Я просто за трезвый подход. И теперь немного о своём литературном образовании. Я учился в гимназии с литературным уклоном. Но по литературе у меня было 3. Скажу почему. Я чаще всего не соглашался с Писаревым, Белинским, Добролюбовым. Например, считал, что Чацкий на самом деле просто дурак и сам виноват, что Софья ушла к другому. Он же её оставил на несколько лет даже без весточки. Логично, что она может начать принимать ухаживания реального мужчины, а не ждать эфемерного принца... За это мне ставили три... При этом я уже писал тогда рецензии в Книжное обозрение. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Давайте зайдём... ![]() Взять ли Скотта, либо любого другого автора, то у него будут: — произведения, которые критика поставила на первое место, как вы говорите, по соображениям эстетики и филологии; — произведения, которые уже читатели сделали самыми популярными, то есть самые любимые и потому самые издаваемые; — произведения самые актуальные, то есть попавшие в струю актуальности, то есть попали в нужное время в нужное место. Причем со временем это может меняться. — наконец, произведения, которые тому или иному читателю будут нравиться больше просто потому что они больше отвечают его личным предпочтениям. Все эти пункты далеко не всегда пересекаются, к тому же могут меняться со временем. Те же критики могут менять свой взгляд. Читательские предпочтения также могут меняться. Актуальность — тем более. А уж личные предпочтения и вовсе сугубо индивидуальны. Так и где тут объективность? И да, я могу понять и объяснить, почему то или иное произведение мне кажется более или менее интересным и значимым, исходя и из филологии и также личных предпочтений. Но могу ли я воспроизвести подобное произведение? Хорошо. Возьмём пример попроще и нагляднее. Учёные заявляют, что они изучили мышку или лягушку. Они её разрезали и посмотрели, что у неё внутри. Но смогут ли они её воспроизвести? Если только это не Виктор Франкенштейн? ![]() PS: Я пишу о книгах и кино. Считаю себя в какой-то степени знатоком и ценителем. Но я же не могу при этом претендовать на объективность моих суждений. Всегда найдутся согласные и несогласные. Помнится, вы сошлись в поединке с другим читателем по поводу того, кто лучше как автор, Остен или Дюма? Да никто не лучше. Оба хороши, каждый по своему. И каждый сделал свой вклад в развитие мировой литературы. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Если бы можно было в полной мере изучить, то можно было бы и так же воссоздать. Сорокин воссоздаёт литературные стили в классиков в Голубом сале. Но можно ли в полной мере воссоздать того же Толстого, Пушкина? |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Я всё же не политолог и не социолог, да и тема здесь о литературе, так что, пожалуй, воздержусь от подобных высказываний. Если уж совсем интересно, то лучше уже в частном порядке в ЛС. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Вот видите, такое исключение в виде прекрасного педагога лишь подтверждает общее правило... А Диканька — да, практически самое интересное произведение для всех возрастов. Там и юмор и мистика и приключения... |
ВМС США подтвердили подлинность видео с НЛО > к сообщению |
![]() А может и наоборот, всё проще... |
ВМС США подтвердили подлинность видео с НЛО > к сообщению |
![]() Кто знает, кто они на самом деле! ![]() Может и вправду рептилоиды! |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() Да, любой исторический роман по сути своей фантастический, причём даже не научно. Так что почему бы не быть историческим ужасам? Это уже скорее игра слов... ![]() |
Исторические ужасы (Ведьма. 2015) > к сообщению |
![]() ![]() |
Бешеная порнозвезда (Бешеная. 1977) > к сообщению |
![]() При случае попробую глянуть. Вообще я хотел именно их Бешеную хотя бы начать смотреть... ![]() |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() цитата vfvfhm Это же не повод не работать в этом направлении. Мне например интересен подход Щетинина. Это в том что касается педагогики. цитата vfvfhm А вы думаете, что на Толстом все прям повзрослеют? Большинство современных "взрослых" — это просто выросшие дети. Уже даже психологи открыто признают, что возраст созревания сдвинулся сильно вверх... Конечно одним Марвелом кормить — это тоже крайность. Но начать пожалуй можно и с него. А потом перейти к марвеловской версии "Айвенго" например! ![]() |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Насчёт объективности искусства — весьма спорно... Что лучше, что хуже? Есть законы жанров, есть литературные техники и прочее. Этому можно научиться, досконально изучить. Это объективно. Но искусство это ведь нечто большее, правда? |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Знаем, чем такие попытки завершились. Капитализм как и коммунизм — такая же обречённая модель. Когда я критикую коммунизм я отнюдь не выступаю в защиту капитализма... Как будто у нас всего две модели построения общества существует... |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() цитата vfvfhm Вы же понимаете, что я очень округляю. И упрощаю. И передаю вам мнение многих школьников в данном случае. Я сам к Толстому нормально отношусь, хотя и не сильно люблю. У Пьера слишком много рефлексий для того чтобы быть героем. Это совсем не Данко... А рефлексировать школьники и без Толстого научатся... Но лучше бы научились быть хорошими людьми. И героями, каждый по своему. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() цитата vfvfhm Да, если честно, советская школа на мой взгляд правильно делала. Только местами уж слишком топорно... И из всей практически школьной программы практически один Данко при всей моей нелюбви к Горькому — как раз прекрасный пример для подражания. |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Кстати насчёт комиксов. Если они будут нравиться школьникам и содержать положительные примеры, то why not? Лучше пусть с этой задачей эффективно справятся комиксы. А потом уже во взрослом возрасте человек прочтёт Толстого. Чем с этим совсем не справится "Война и мир" в школе, как это сейчас происходит. И в этом случае выросший школьник вообще ничего потом не прочтёт в своей жизни... |
Забытая русская литература (Гавриил Хрущов-Сокольников. Робинзоны) > к сообщению |
![]() Цинизм и нигилизм — это действительно плохо и мерзко. А с чего вы взяли их? И уж Хрущов-Сокольников-то точно ничему плохому в своей книге не учит... Он же не Базаров... А про коммунизм мы же с вами знаем... Какой он бывает красивый на словах. И какой на деле... ![]() |