Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя formally на форуме (всего: 2161 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата Кот в сапогах Ну тут уж приходится "танцевать" от исходника (книжного или журнального) скана. Тот же Луганский к Ж. Верну в цвете был напечатан в 70-х из-вом "Карелия", но вот про саму печать я могу только "со слезами"... Одна книга — потеря желтого цвета, другая — потеря зеленого. При печати краски должны выполнять свою работу заполняя положенные места, перекрывая и смешиваясь, создавая живую цветопередачу читателям замысла художника. А убрав желтый цвет — получаем заливку все красным, так и с зеленым в другой книге. Тиражи очень большие шли в то время, брали видно все, не взирая на такие "мелкие" недостатки. Что можно было вытянуть из исходного — вытянули, а вот "добавить" потерянный при печати цвет, — это уже вряд ли. Это относительно наших. А зарубежных, ладно из-во что то приобрело из редких зарубежных книг и журналов несколько лет назад, а сейчас подобное "легкое" приобретение во Франции, Англии, США или Канаде — думаю стало довольно проблемным, и купить все интересующее в "оригиналах" — это тоже перебор. Таково мое мнение на данную проблему. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата Кот в сапогах Спасибо! Я в курсе многих этих нюансов. Для меня конечно очень жаль, что нет сохранившихся оригиналов художников-графиков Ю.Макарова, Н. Гришина, Л. Рубинштейна, Г. Новожилова, Р. Авотина и еще многих и многих советских художников создавших свой неповторимый стиль в иллюстрациях. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата Dzmitry15 Наверное вы далеки от знания данного предмета. Не у всех мастеров пера и кисти могло что-то из рисунков сохранится с тех лет, да и уровень художников нужно учитывать. Луганский и Кукрыниксы, Ушаков и Шмаринов... Одни, уже маститые художники с состоявшимся именем, другие — новички, чьи имена помнят те, кто вырос на рисунках данных художников. А в 90-х на волне приватизации, много оставшихся после смерти художников мастерских, стали "помещениями" подвергнутыми чистке продавцом. Кто станет хранить не нужное тебе? Вот и ищи оригиналы, которые ушли... цитата Dzmitry15 А мастерскую Луганского кто-то сохранил? Если нет наследников, кто будет хранить что-то из оставшегося? Это же не большие полотна в рамах. Я мог бы перечислять долго тех художников 60-80-х чьи прекрасные иллюстрации остались только в книгах и журналах, а следы их наследников затерялись. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Сами по себе эти "белые точки" от осыпавшейся со страницы краски, при сканировании становятся частью изображения. Убрать их с изображения, как мусор с белого фона например, быстро не выйдет. Обучить "искусственный интеллект" подобной очистке можно конечно, но думаю восприятие человеческого глаза намного острее, и отличит "нужную" точку оставленную художником от искусственной, на изображении. А тока только так, раз 150-200 (смотря на к-во имеющихся точек) тыкать и тыкать в них кистью, сохраняя оригинал с минимальным превнесением изменений. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Ну как то так. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Вот мне интересно, кто то читает последнюю страницу книги? Там обычно указано к-во человек, задействованных (ну минус корректор) в создании. Обычно это ОДИН человек, занятый вставкой и размещением текста, и работой с иллюстрациями. И если еще и добавить сюда ПОЛНУЮ обработку иллюстраций (например восстановление осыпавшейся краски у книг 50-100 летней давности, или подчистку линий печати на иллюстрациях от разбрызга, размыва краски). Многие иллюстрации (а про журнальные и говорить нечего) имеют дефекты подобного рода. Кто-то смотрел в инете, как восстанавливают старые фото? Порядок примерно похож. Есть варианты быстро "прилизать" и варианты медленного "ретуширования" дефектов изображения. НО! Сколько времени займет такая работа? Конечно хочется сделать хорошо и верстальщик старается максимально минимизировать дефекты, но убивать столько времени на полную реставрацию изображения? Кто оплатит подобное? Ну да, у "Азбуки" на последней странице часто указан человек занятый обработкой иллюстраций (даже встречал что двое), но у нас с ними разная весовая категория, а "производительность" на человека, у нас выше, иначе семью не прокормить... Мы стараемся конечно, но без фанатизма. Нельзя предъявлять претензии к изображению в книге с подобной ценовой категорией одинаково, как к книге из высшего ценового сегмента, и при этом сетовать, мол мало книг выходит, и так медленно. Просто больше конструктива, (все предложения без криков думаю будут учтены). Всех с Новым Годом поздравляю, и желаю меньше ругани в данной теме. |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() Так и до пуштунской фантастики дойдет... ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() цитата kandid Так то можно наверное многое по журналам 60-80-х дополнить. В ЗФ выходило конечно много, но там объем не велик. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() Алексей Борисович, вам, как "художник — художнику" ![]() Варианты томов. Новый: Иван Ефремов — "На краю Ойкумены"., ISBN 978-5-4459-0361-1., 592 стр.(заявлено на январь) Старый: Иван Ефремов — "На краю Ойкумены" .,М.: Престиж Бук, 2020 г. ISBN: 978-5-4459-0088-7 (том V) ., 624 стр. Указаны иллюстрации Н. Гришина и Г. Тищенко (ЦВЕТНЫЕ). Если убрать цветные иллюстрации (для удешевления книги) то примерно и останется текст И. Ефремова с иллюстрациями Н. Гришина. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() Скорее без цветных вклеек Тищенко. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата Daimon-D Скорее всего — цветные. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Алексей, практически никаких считай, радкие слова и все. Если кому тема интересна ( мол в чем же там отличия?) для самостоятельного сравнения на различия текста в программах сравнения, то вот тут можно забрать первое книжное и первое журнальное издание и полистать, а возможно заинтересовавшись и сравнить, какие куски из текста автор убрал, а какие куски текста добавил. https://disk.yandex.ru/d/TmYwjaNAWtEWnQ |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата mikaei Михаил Анатольевич, главное что героям "пол" не поменяли! ![]() ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата morozov53 Только в нескольких вариациях перевода названий и имен фараонов. Все. Это если брать исходным текстом первые выпуски "Путешествия Б" и "На краю О" отдельными изданиями 52-го и 53-го года, а уже "объединенные" в 56 году, имеют исправления в этих названиях (считай правка в сносках). |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
![]() цитата gersim_al Да уже нашлось: Аргутинский Евгений Константинович (1912-? Биография Окончил вечернее отделение Одесского политехникума изобразительных искусств (1924–1928) по специальности художник-прикладник, преподаватель Ю. Р. Бершадский. С 1927 года связал свою жизнь с гражданским флотом – матрос, а после окончания Одесской школы плавсостава (1934–1936), техник-оператор (радист). Работал на водном транспорте (Одесса, Владивосток, Новороссийск, Москва) до 1941 года. Службу на флоте совмещал с работой в области изобразительного искусства, участвовал в постановках кинокартин («Ленфильм» – «Петр I», 2-я серия), рисовал плакаты для печати, иллюстрировал книги и газеты.В годы Великой Отечественной войны техник-радист Оперативной группы по спецобеспечению Военного совета Черноморского флота – Гидрометслужба (24 июня 1941 г. – 12 июля 1942 г.; Одесса, Севастополь, Северный Кавказ). Был легко контужен в 1941 году под Ялтой, в 1942 – тяжело под Сухуми. После выхода из эвакогоспиталя, продолжил работу на гражданском флоте (Якутск, Тикси).После возвращения в Одессу в 1945 году, работал – художником газеты «Большевистское Знамя» (1945–1946), начальником Бюро архитектуры малых форм (1946–1947), главным художником-постановщиком Одесского государственного театра кукол (1947–1948), руководителем производственных мастерских Одесского отделения «Украинского театрального общества» (1949).В 1950 году был направлен «Главизо» на работу в Симферополь, преподавал с 26 августа 1950 года театральную композицию и бутафорию в Крымском художественном училище им. Н. С. Самокиша. Член ССХ Крыма с 18 сентября 1950 года, с 20 марта 1951 – член Правления ССХ Крыма. В апреле 1951 года был уличен в плагиате, выявленном в работах для «Крымиздата» – «заимствование из иностранных журналов». Был выведен из состава Правления ССХ Крыма, 24 апреля 1951 года уволен из Крымского художественного училища имени Н. С. Самокиша. В дальнейшем, жил и работал в Москве.ОСНОВНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ: оформление книг – А. М. Горький «Рассказы и сказки» (С.: Крымиздат, 1951), Б. С. Житков “Что я видел” (С.: Крымиздат, 1953), И. Я. Франко “Будка № 27” (Госкультпросветиздат, 1955), А. Х. Таммсааре “Клад и другие рассказы” (Гослитиздат, 1955), Б. А. Вадецкий “Память сердца” (Изд. ДОСААФ, 1957), Д. и Б. Крайл “За подводными сокровищами” (Географгиз, 1958), Свердруп Харальд “Во льды на подводной лодке” (Географгиз, 1958), Г. Бауэр “Тайны морских глубин” (Географгиз, 1959), А. Ш. Насибов “Тайник на Эльбе” (Трудрезервиздат, 1959), А. Штефанеску “Не бегай один под дождем” (Молодая гвардия, 1961), М. С. Бубеннов “Белая береза” (Московский рабочий, 1963) и др. Так что "заимствованиям" никто не чужд! Вот с инета две картинки. "Тайник на Эльбе" Насибова и "Глиняный бог" Днепрова. |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
![]() цитата Andy-R Полностью согласен. Благодаря помощи неравнодушных людей и появляются прекрасные книги, с "забытыми" иллюстрациями. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() У меня немного не вяжется восприятие совмещения иллюстраций Г. Тищенко и Н. Гришина в томе https://fantlab.ru/edition274759 Мне ближе по душе старые иллюстрации Н. Гришина к первым изданиям, как-то привычнее, и органичней к тексту. https://fantlab.ru/edition43843 https://fantlab.ru/edition28191 https://fantlab.ru/edition5626 ну это только лично мое мнение и видение на данную книгу. |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
![]() Да, Г. Малаков мастер иллюстрации и это многократно подтверждено его рисунками к известным произведениям. ![]() Но вот просматривая иллюстрации к произведениям А. Насибова (в серии выпускаемой А. Митиным), мне попались иллюстрации к роману "Тайник на Эльбе" художника Е. Аргутинского.https://fantlab.ru/art4023 У художников конечно бывают "заимствования", и листая картинки к "Тайнику", меня что-то зацепило. В некоторых иллюстрациях это позы героев, их разворот в движении, сама манера штриховки... все это ну очень напомнило мне стиль Ю. Макарова, который он в последующие 30-ть лет превратил в свой неповторимый и сразу узнаваемый "макаровский". ![]() ![]() Вот и думаю, а не ранний ли Ю. Макаров ту книжку оформлял (может под псевдонимом)? Возможно такое??? ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата k2007 Или переделанный вариант с другими иллюстрациями (Н. Гришин — старые, первые)? ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Библиотека приключений и научной фантастики" (Рамочка, Золотая рамка) > к сообщению |
![]() цитата laapooder Можно подумать бомжи на помойках чужды чтению, может и у них там обменник. ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() цитата laapooder иллюстрации исходные я видел тут: https://fantlab.ru/user156512/blog |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство «Миллиорк» > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Да! Новожилов, Карасев, Карабут... это на всю жизнь запомнилось. Для "мечтателей" и тех кто эти журналы еще в живую помнит, а кто не помнит "по возрасту лет", просто может полистать и представить. Это я лет шесть назад подобное собрал в PDF-ки из выложенных в инете сканов журналов, чтоб не искать долго по годам (запас, он пусть будет). А в 80-х у меня считай многое из этого просто в большие сборники подшито было, но в процессе "перестройки" куда то "перестроилось"... Советская фантастика из "СМЕНЫ" https://disk.yandex.ru/i/Wf-yRmNS3EAFQg Зарубежная фантастика из "СМЕНЫ" https://disk.yandex.ru/i/PpbYA9LfUubEQw Детективы, это уже другое, там долго разбирать нужно... |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата Picaro1599 Выборочно! 5-12 стр, чаще 4-6 стр. Выбор конечно для книги в 400-600 стр. огромен, есть где развернутся и сравнить. Хотя вам же издатель уже несколько лет предоставляет макет книги (часто раньше выхода).Еще хоть какое то из-во подобное предоставляет??? А "сырой", он ведь предполагает, что в дальнейшем и корректор к нему руки приложит. Вот если вы в таком "сыром" макете узрели "косякс", ну так и укажите на него, без громкого "НАШЕЛ!" в стиле Архимеда, а грамотно указав (можно перечислить места на страницах) на все, задевшее ваш взгляд при просмотре макета. Вот и все. Я понимаю, покупатель купил "Вита Нову" за сущие 8-12 каких то т.р. (средняя цена по...) нашел там опечатку, пропуск или непропечатку. Указал из-ву на вид. Или если типографский брак, попросил обменять. Но тут, я и не знаю что сказать. Если макет издатель не будет выкладывать заранее, тогда точно какие то мелочи могут и проскользнуть. А вот если издатель уйдет от практики выкладывать макет на обозрение, то тогда выбор останется только в виде КУПИТЬ и уже после, в процессе чтения обнаружить... (выбрать самому предмет неудовольствия). Это только мое личное мнение на данный вопрос. Т.е. Издатель собрал материал — дал посмотреть несколько дней "макет", а будущий покупатель для себя прикинул, БУДУ или НЕТ такую брать, и после книга едет в типографию. ![]() |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Ну вот, даже дали "сырой макет" посмотреть, уже хлеб, а в остальных из-вах предложат только на макет обложки глянуть (остальное покупатель сам додумает) перед покупкой... Испорчен покупатель нынче выбором. Тут два варианта, или макет смотреть, или в магазин. Полистал, прикинул и ... положил на полку. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство «Миллиорк» > к сообщению |
![]() Алексей, открой тут на форуме тему "стеллаж от..." с красотой. |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() Алексей, это отсылка к тебе, напомнила частые отсылки (ссылки)в инете к википедии(как безальтернативному источнику). Типа: ...сам не знаешь, ну так у Караваева поинтересуйся, он точно в курсе. ![]() ![]() А в ВК, там возможно кто то собрался для привлечения к-ва посетителей на своей странице, открыть "заманушную" страничку с подобным альбомом. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство «Миллиорк» > к сообщению |
![]() цитата Karavaev Наверное это толщина полок удерживающих коллекцию? ![]() ![]() Ну а ТАКИЕ ПОЛКИ выдержат и ее дальнейшее расширение и дополнение. ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата Консул То собрание, я застал в школьные годы. Для того времени (при жизни писателя) — хорошее. Но прошло много лет, и сейчас есть с чем сравнивать. Многое тогда было неизвестно. А сейчас столько всплыло всевозможных (ранних) публикаций в газетах и журналах иллюстраций Ю. Макарова к произведениям А. Казанцева, что грех их не (восстановить на положенные им в произведениях места) использовать. Сами тексты Казанцева вообще не являются проблемой к покупке за скромную цену (продажа старых книг по объявлениям) или прочтению (поиск в инете), но вот с комплектом (часто полным) иллюстраций Ю. Макарова к данным произведениям, это к книгам издательства П-Бук. Пока только данное издательство восстанавливает "пробелы" в иллюстрациях художника (по мне, так соавтора писателя), благодаря иллюстрациям которого, многих читателей и приобщивших к книгам жанра, заинтересовавшихся впервые увиденными рисунками прекрасного художника, и уже потом перешедших к прочтению текстов. У многих писателей были в то время журнальные и газетные публикации с прекрасными иллюстрациями, но вот при выпуске уже к книге — они почему-то часто "терялись", а без них, восприятие текста становилось менее ярким. Ну, вот такое мое мнение на данный вопрос. P. S. Кому то достаточно только текстов, остальное дополнит фантазия, я на отсутствие фантазии жалоб не имею, но вот рисунки хороших художников, это просто доставляет отдельное удовольствие наблюдать, как мастер шрихами, мазками или заливкой передает нам свое восприятие мира. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() Газетные варианты уже точно были ранее напечатаны:https://fantlab.ru/edition210079 А вот книжные... Издатель, он пусть все решает сам! Это только его выбор и риски. P.S. Просто (издатель) теперь будет смотреть на скорость продаж и остатки "последнего" Казанцева, а там и решать с доп. томами (если надумают). |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата Shurhendd Я же сказал ИЛЛЮСТРАЦИИ! ![]() Тексты на усмотрение. "Планета бурь" https://fantlab.ru/edition35356, https://fantlab.ru/edition9186, = "Внуки Марса" https://fantlab.ru/edition51775 различия в тексте не велики, НО иллюстрации, если бы их собрать воедино. Газетный текст повести изначально имел отличия, как описание находки инопланетного корабля и описание посадки на планету Венера. "Планету бурь" ПЕРЕДЕЛАННУЮ для собрания, я вообще не рассматриваю, это просто зряшная переделка. Мое мнение. "Лунная дорога" тоже имеет немного отличий от газетного, в части описания подготовки вездехода на Земле, пропала часть описания. Все можно сравнить. Да можно обойтись исходным текстом:https://fantlab.ru/edition12483 но дополнив еще иллюстрациями из https://fantlab.ru/edition9186 и газетных публикаций, максимально сохранив иллюстрации Ю. Макарова к повести. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата avsergeev71 Так Макаров в детстве "Чапаева" сколь раз наверное смотреть бегал. Видать и запомнилось... ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство «Миллиорк» > к сообщению |
![]() Отлично. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() Казанцева можно было бы и дополнить рисунками Ю. Макарова, на первые "космические" повести: "Лунная дорога" и "Планета бурь", максимально "укомплектовав" выходившими ранее иллюстрациями. |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство «Миллиорк» > к сообщению |
![]() А такэ есть? |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() цитата Shurhendd Собрать из 2-х изданий до полноты комплекта. https://fantlab.ru/edition57368 https://fantlab.ru/edition70301 Так и "Фаэты" по такому варианту с "полным" комплектом картинок просятся... |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() цитата k2007 Тем более на многое есть и иллюстрации из первопубликаций. |
Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
![]() Многое еще остается неохваченным. "Денискины рассказы" В. Драгунского, все "пионерские" повести Ю. Яковлева из "Пионера" и "Пионерки", рассказы В. Голявкина... список можно продолжать... Это объединение множества прочитанных в детстве книг (часто, с сопутствующими первыми журнальными иллюстрациями), просто под одной, так узнаваемой "рамочной" обложкой. Без деления по цвету штанов обложек, как у многих известных собраний сочинений 60-70-х. Теперь собирателю своей "личной библиотеки любимых книг", (ну кроме соответсвующей сильно возросшей цены на данную серию) нет нужды держать на полках разные по формату и объему книги своего детства. Ведь многие из тех авторов (благодаря компоновщикам в "рамку") стали содержанием одной огромной "детской" библиотеки облаченной в "рамку". Вот таково мое мнение на данный вопрос. ![]() |
Другая литература > Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези" > к сообщению |
![]() цитата pacher Заплюют, точно заплюют. |
Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
![]() цитата Pirx Лет сто 60-т назад наверное кто-то и про Ленина так говорил... ![]() |
Издания, издательства, электронные книги > Фантастический раритет. Фантастика до 1940 года. > к сообщению |
![]() цитата laapooder Антон, а погляди, кто тот "БОРЖОМ" разливал — поди все долгожители... ![]() |
Другая литература > Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези" > к сообщению |
![]() Рука (лишний палец), это поправимо. |
Другая литература > Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези" > к сообщению |
![]() цитата psw А дети у машины в маечках... И листья на деревьях. Теплое время года видно... цитата psw По виду — глубокая ночь. |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата psw А вдруг, Афонькин еще "пригладил" этот текст? |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Видно, верно угаданное слово, так и останется — "угаданным"... |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() цитата KimBuran 51 и...??? Кто, кто же тот счастливчик? Что с... 8-го раза, "сразу" угадает оставшееся??? ![]() |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Холодно...холодно... Помощь зала: Лондон Д.... Кто первый угадает мелодию...??? |
Другая литература > Издательство СЗКЭО > к сообщению |
![]() Нееееаааа! Пилите Шура, пилите! 2 в остатке. |
Другая литература > Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези" > к сообщению |
![]() цитата ig83 Все на концерт "ДДТ"!!! ![]() |
Другая литература > Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези" > к сообщению |
![]() Просто подстригли. Можно "челочку" малую добавить и слон превращается... |
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Престиж Бук" > к сообщению |
![]() Артур Саятович, там все вокруг датировки смерти жены писателя крутится. Дата смерти (ты сообщил) письмо... дата получения, дата в письме. Ну не было тогда инета, написал-отправил-получил. Где то разрыв в датировке влез. Для меня (лично меня) так это вообще поровну, а бывает, кому-то и интересно установить точную датировку и установить причину расхождения. |