Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя Балабан на форуме (всего: 141 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
 Отправлено 8 сентября 2021 г. 15:32
Зеленая миля и 11/22/63 в переводе Виктора Вебера хорошо читаются. Если и есть какие-то шероховатости, то незаметные. Милю, правда, я читал очень давно, тогда на огрехи перевода просто не обращал особого внимания. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2021 г. 15:38
Сформулирую вопрос более конкретно: когда в книгах вашего издательства я читаю: "Перевод: Имярек", это означает, что Имярек является переводчиком данного произведения, или Имярек является правообладателем этого перевода, а непосредственно переводить текст с одного языка на другой мог кто угодно? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2021 г. 10:28
Простите, не совсем понял, российское законодательство требует указывать переводчика или правообладателя перевода? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 8 июня 2021 г. 09:38
Чувствуется "рука мастера". "Кадык тщетно ходил". Вероятно, персонаж пытался чего-то добиться хождением этого самого кадыка вверх-вниз, но тщетно. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2021 г. 20:26
Спасибо. Хотя я уже не уверен, что держу в руках именно это, а не другое издание. В моем экземпляре нет года издания, а также вместо "Мой друг фантастика" указано "Podil forever". Ну и указан переводчик В.Вебер, как я уже говорил выше. Вряд ли те, кто подавал предыдущую заявку, упустили бы такую деталь. Так что пока от заявки воздержусь. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2021 г. 19:06
К своему стыду признаюсь, что я не знаю, как и куда отправлять заявки, а искать эту информацию на сайте сейчас нет свободного времени. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 29 марта 2021 г. 19:16
Кстати, в описании єтого издания ошибка. Переводчик указан — Виктор Вебер. https://fantlab.ru/edition226048 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 9 марта 2021 г. 12:30
Ниже в описании. На других украинских сайтах тоже везде указано издательство "Форс". И указано два ISBN: 978-5-17-127236-4(как у АСТ) и вот такой: 978-966-993-677-6. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 9 марта 2021 г. 00:52
В Украине "Будет кровь" продается от издательства "Форс". Кто-нибудь знает, это официальное издание? Фантлаб, во всяком случае, рекламирует книгу этого издания: https://grenka.ua/379789/budet-krov?utm_s... |
| Другие окололитературные темы > Обложки и различные издания произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 29 сентября 2020 г. 23:32
Попробую в третий раз задать вопрос, уже в этой теме. Уважаемые сотрудники издательства АСТ, пишущие в этой теме, просветите пожалуйста по такому вопросу. Книга на фото является пиратской или это все же официальное издание. Перевод в книге официальный, по тексту опечаток нет. Настораживают следующие моменты: В тексте ISBN 978-5-17-120968-1 На обложке ISBN 978-5-91657-138-7 Компоновка задней обложки отличается от изображения, размещенного на фантлабе https://fantlab.ru/edition274284. Там же в тексте опечатка — "оДНи из самых популярных писателей". Не указан номер заказа и указан доп. тираж — 3000 экз. На сайте данных о таком тираже нет. Имя автора на обложке и на корешке отпечатано желтой краской, а не "золотой" фольгой.     
|
| Другие окололитературные темы > Обложки и различные издания произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 28 сентября 2020 г. 22:52
Подарили. Обложка самодельная.    
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 7 сентября 2020 г. 19:08
Спасибо, попробую в третий раз закинуть невод. |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению |
Отправлено 6 сентября 2020 г. 10:13
На фото с "задницей" книга с белой бумагой справа. Т.е. "ЗелУная миля" и "Темна башня" — это на книге с золотым тиснением. Вообще, первой в продаже появилась книга с "желтым" Стивеном Кингом, где-то через 2-3 недели после выхода официального издания. Книга с "золотым" СК появилась в продаже недавно, и она на 30-40% дешевле, чем с желтым. У обеих книг на задней стороне обложки указан другой ISBN 978-5-91657-138-7. Плюс, указано "Доп. тираж — 3000 экз." На фантлабе же указано, что первый тираж этого издания был 30 000 экз., и дополнительный — 10 000 экз. Мне не совсем понятно, если это пиратки, почему не передрали все один в один с оригинала? |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению |
|
Отправлено 6 сентября 2020 г. 01:24
Уважаемый chief, просьба разъяснить следующую ситуацию. В Украине продаются два вида издания "Института", которые отличаются друг от друга качеством бумаги, шрифтами, элементами оформления и т.д. Обе они явно отличаются оформлением задней обложки от фото книги, размещенной на фантлабе https://fantlab.ru/edition274284. Интересно, это две пиратки, два официальных издания или что-то одно оригинал, а что-то пиратка?      
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 4 сентября 2020 г. 12:46
Это как раз в книге с белой бумагой и тиснением золотой фольгой, которую определили как официальное издание.
Вы, скорее всего, правы, хотя воровство официального перевода пираткой (если это пиратка) тоже в какой-то степени относится к переводам и переводчикам СК. Просто более подходящей темы я на форуме не нашел. Да и работники АСТ, в частности chief в этой теме пишут, могут быстро внести ясность. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 3 сентября 2020 г. 17:05
Возможно. Но книга с белой бумагой стоит дешевле, чем с желтой. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 1 сентября 2020 г. 22:39
Сегодня обнаружил, что в Украине есть два вида издания "Института", которые отличаются друг от друга качеством бумаги, шрифтами, элементами оформления и т.д. Перевод идентичен. Интересно, это две пиратки, два официальных издания или что-то одно оригинал, а что-то пиратка? В тексте ISBN 978-5-17-120968-1 На обложке ISBN 978-5-91657-138-7
|
| Издания, издательства, электронные книги > Самодельные малотиражные издания > к сообщению |
|
Отправлено 31 августа 2020 г. 18:32
Вот такую ВЕЩЬ подарили!
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2020 г. 18:21
У меня аналогичный ISBN. Только не пойму, если это пиратка, то почему не подделать и ISBN как у официального издания АСТ? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 13 июня 2020 г. 20:35
Я с вами в данном вопросе полностью согласен, только проблема в том, что практически у каждого представление об этих стандартах своё, и миксует вдумчиво каждый по своему. Так что здесь либо все же единообразие, либо извечные споры о гамбургере/котлете с хлебом. Вот например здесь лично меня "пивовары" не напрягают, а "красные носки" уже таки да.
А если учесть, что Boston Red Sox часто называют просто Sox, то получится вообще "Носки" играют с "Пивоварами". Точно так же я никогда не стал бы переводить весьма распространенное в Штатах прозвище Sonny, а Виктор Вебер в "Мешке с костями" перевел. И таких примеров множество. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2020 г. 22:50
Что-то я маху дал. В гостинице Высота, конечно же. Совсем богомерзкие иноземные словеса одолели. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2020 г. 22:18
Полностью согласен. Пусть лучше американцы живут в отеле Высота, курят сигареты Верблюд, едят горячих собак, моют голову шампунем Голова-и-Плечи, пользуются лосьоном Старый Перец, болеют за команду Бостонские Красные Носки и, в конце концов, ездят на автомобилях Брод. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2020 г. 08:52
chief, а в каком году, не подскажете? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2020 г. 08:41
Виктор Анатольевич, а можно ссылку на эти переводы. Когда они были изданы "Миром"? А то на фантлабе указывается, что первые три части ТБ в переводе Покидаевой впервые были напечатаны только в 1997 году издательством АСТ. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2020 г. 08:33
Замечали уже такие совпадения. Сравнение переводов Рудавина (вышел раньше) и Покидаевой (позже), цитата из сообщения 2017 года:
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 11 июня 2020 г. 23:10
Ыш совсем в воздухе не висел. У Александровой гораздо более естественный для русского языка Чик. Можно было легко сохранить и кличку из оригинального текста — Ой, хотя в русском языке оно звучит не очень, так как ассоциируется с восклицанием, выражающим боль, огорчение, в общем, негатив. А вот Ыш для русского языка вообще слово чуждое. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 11 июня 2020 г. 21:24
Ыш впервые появился в переводе Рудавина. Потом Покидаева тоже вроде бы независимо от рудавинского перевода придумала кличку "Ыш". При этом переводы Рудавина на момент работы Покидаевой над своим переводом уже были куплены АСТ у харьковской "Дельты". |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 21 апреля 2020 г. 13:43
Полностью согласен. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 19:49
"Чиф" мне самому не нравится. Но мне произведения Кинга интересны не только своим сюжетом, не менее интересна для меня и жизнь американской глубинки (и не только глубинки) в его описании. Он уделяет очень большое внимание описанию мельчайших деталей быта, специфике взаимоотношений между людьми и прочее, и прочее. Американской действительности, как писали в советских газетах. Так что не буду отрицать, мне нравится, когда после переводов маленким американским городком в произведениях Кинга все еще управляет мэр (а не "глава городской управы", как в Нужных вещах Аракелова-Покидаевой), работяги в перерывах едят ланч, употребляют при разговоре всякие "вау" и "окей", курят именно "Кэмел" или "Лаки Страйк", как написано в оригинале, а не просто сигареты (вообще обожаю вот такие упоминания торговых марок, которые иногда придают просто дополнительный шарм, а иногда и дополнительные штрихи к образу героев), преступников ловят копы, негров обзывают нигерами, и в 60-х годах в южных штатах они ездят на местах для Джима Кроу, а чернокожая американка для оскорбления белых использует слово "хонки". Скажу больше, меня даже от слова "хитмэн" в переводе Васильева и Таска не коробит. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 18:38
То, что заимствования приходят в русский язык в основном не благодаря переводам литературных произведений, я полностью согласен. Но и благодаря переводам тоже. Например, слово Lunch. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 18:28
Хорошо, пусть каналья неудачный пример. Давайте рассмотрим другой. Почему при переводе тех же Трёх мушкетеров мадам и мсье переводят, как госпожа и господин, а при переводе рассказов про Шерлока Холмса оставляют джентльменов, мистеров и миссис? Переводчику просто лень? Или мадам и мсье во второй половине 19 — начале 20 веков меньше вошли в русский язык, чем мистер и миссис? Или все же переводчик хотел оставить некий налет английской атмосферы?
Вы уж простите мне, что я не заморачиваюсь особо, где транскрипция, а где транслитерация. А заодно уж просветите меня, слово "мушкетёр" от французского mousquetaire это первое или второе? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 16:09
Пример с канальей не корректен как раз не по этой причине, а потому, что я абсолютно согласен с vxga, и итальянское слово, проскакивающее в речи персонажа, говорящего на французском языке, переводить ни в коем случае нельзя. Надеюсь, к моему примеру с ругательством карамба у Вас претензий нет? Что же касается того, как это слово функционирует в русском языке, то мой пример как раз вполне корректен. Хотя разные словари толкуют значение этого слова в русском языке по разному, но практически все они сходятся на том, что синонимами слова "каналья" являются такие русские слова, как "плут", "мошенник" (при этом употребляются они далеко не всегда в негативном значении этого слова). Так что использование иностранного слова каналья в русском речи при наличии русских синонимов как раз и является примером заимствования, т.е. фактически той же транслитерации, о которой я веду речь. Я из предыдущего опыта общения с Вами убедился, что Вы скорее писатель, нежели читатель, и абстрактные примеры для Вас неприемлемы или Вы их просто не понимаете, но в будущем, если Вы решите вновь поиграть в строгого преподавателя, попытайтесь читать мои сообщения внимательнее. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 15:17
Да, но я подозреваю, что большинство французов, употребляющих ругательство "каналья", об этом не догадываются. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 20 апреля 2020 г. 15:10
vxga, спасибо. Вы, как я понимаю, являетесь последователем более старой школы переводов, классической, если можно так сказать, характерной для переводчиков дореволюционных и первой половины ХХ века. Хотя и они делали исключения. В тех же Трех мушкетерах Дюма "мадам" и "мсье" старательно переведены как госпожа и господин, но вот "каналья" проскакивает. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 20 апреля 2020 г. 13:51
Уважаемый vxga, я, с вашего позволения, все же хотел бы для себя окончательно прояснить вашу позицию по стилю перевода. Вам только слово "хонки" не понравилось, или вы сторонник подхода, что все, что можно перевести на русский язык, нужно переводить? Переводя с французского роман про Францию, вы бы переводили ругательство "каналья", а с испанского про Испанию соответственно "карамба" на русский язык, или передали бы эти слова с помощью транслитерации? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 20 апреля 2020 г. 13:40
Не совсем верно. Попытаюсь объяснить еще раз. Когда русские авторы или режиссеры пытаются изобразить исконно русского, глубинного, посконного (и далее по списку можно перечислять эти штампы) персонажа, они используют именно такой язык, каким говорил Гашер. Именно таким языком говорят в литературе уральские разбойники и сибирские староверы. Именно таким языком говорят в литературе карикатурные славянофилы, критикующие засилье иностранщины и отстаивающие исконно русские традиции, кухню, язык, манеру одеваться и т.д. Вот, например, об этом пишет Бушков (во избежание придирок сразу скажу, что слов "чаво" и "однако" Гашер, кажется, не говорил, но "зело" и поелику" стоят в том же ряду):
Что-то не помню я в Высоком слоге Роланда зерцал, уда, поелику, зело и т.д. В смысле у Роланда в переводах Рудавина, Покидаевой и Вебера. У Александровой может и есть. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 2020 г. 18:04
А чья же еще. Одно только "дурачина ты, простофиля" из сказки о Золотой рыбке чего стоит. Было бы интересно где-нибудь привести цитаты, что я даю ниже, и провести опрос, с кем у кого ассоциируется данный персонаж. Пари держу, подавляющее большинство опрошенных дали бы примерно ту же характеристику, что и я.
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 2020 г. 17:26
Соглашусь, и даже, с вашего позволения, уточню. Изначально дискуссия велась не столько о том, какие диалекты использует Кинг, сколько о том, каким стилем эти диалекты передала Александрова при переводе. По моему глубокому убеждению, если герой, к примеру, говорит архаичным языком о помещениях средневекового замка, то нельзя использовать при переводе слова вроде "горница", "светёлка", "полати" или "сени". Не соответствуют сени и сусеки средневековому замку. Терему соответствуют, в замку нет. Категорически. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 2020 г. 17:10
Это отличная аналогия. И даже не столько с Лудом, а со всем миром Роланда. На востоке все еще могущественная Византия, Рим в руинах, пожары и смерть, возникновение первых варварских королевств, войны, мятежи, погромы, кое-где в провинциях еще держат оборону остатки легионов, пытаясь отстоять немногочисленные уцелевшие города, с утонченной культурой, со знатью, пьющей старое фалернское и нежащейся у бассейнов на загородных виллах. Мир сдвинулся. "Все смешалось в доме Облонских". И среди всего этого великолепия Гашер, разговаривающий как герои Бажова. 
Возникает вопрос, какого короля? Никаких королевств в окрестностях Луда не просматривается. И за изгнанным бастардом хоть парочка захудалых дворянчиков, да увязались бы. А вот примеры, когда разбойники объявляли себя герцогами, принцами и царями, имеются. Хоть вымышленные литературные персонажи, хоть реальные. Тот же Емельян Пугачев. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 2020 г. 14:50
Кстати, а кроме "незаконнорожденного принца" в Луде и его окрестностях есть еще какие-нибудь элементы, характерные исключительно для средневековья? Потому-что конные орды, вооруженные холодным оружием, регулярные поборы с крестьянских поселений и прочее характерны не только для средневековья, но и для гораздо более древних времен, вплоть до раннего бронзового века. Как и человеческие жертвы, приносимые младами при звуке барабанов, совсем не характерны для средневековья. И вот еще интересно, Девид Шустрый — незаконнорожденный принц, но его внука и наследника Тик-Така ни принцем, ни королем не называют. И графов с баронами в его окружении нет, хотя должны бы быть хоть в малом количестве.
Да, затягивает. Не могу остановиться
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 19 апреля 2020 г. 14:29
Будет. Только не совершенное, а очень специфическое. И не везде. Какие-то территории скатятся в раннее средневековье, где-то остановятся на позднем, а где-то сумеют сохранить уровень 18-19 веков. Ну а какие-то отдельные группы и территории и в каменный век скатятся. Мир сдвинулся, время сдвинулось. Мир стрелка это винегрет из разных времен, наложенных одно на другое. И зачастую ни логики, ни здравого смысла найти в мире стрелка нельзя, как нельзя достоверно провести хронологию тех или иных событий. Повторюсь, автор сообщил о мире стрелка в разных произведениях массу информации, которая противоречит друг другу и не имеет никакого логического объяснения. Я сомневаюсь, что сам СК сможет нарисовать целостную картину придуманного им мира стрелка и остальных миров башни. Из текста даже однозначно не следует, что Срединный мир, где находится Луд, это все еще тот же самый мир, из которого Роланд начал свой поход к башне, а не какой-нибудь параллельный. Здесь отдельную ветку нужно создавать, тема неисчерпаемая. Что до приема Александровой, из-за которого мы здесь ломаем копья, каждый останется при своем мнении, даже если мы испишем еще сто страниц. Повторюсь, к счастью, каждый из нас имеет возможность читать произведение в том переводе, который ему больше нравится.
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 22:23
Вот описание фильма Почтальон из вики. Классический пост-апокалипсис. Никакого средневековья.
В наличии имеется все то, что вы перечислили: мулы (лошади), феодальный строй, самозваный генерал (мог бы назваться хоть принцем хоть императором), собирают дань (оброк) с поселков в виде продуктов питания и изделий ремесленников. Фильм я этот давно смотрел, но если не ошибаюсь, там уже часть этой армии вооружена только холодным оружием, "генерал" утверждает свою власть в поединках на мечах (хотя до ядерной войны, по его словам, торговал пылесосами) и отрезает языки побежденным, а большая часть армии передвигается на лошадях. Еще лет 20-30, может 50, расстреляют все боеприпасы, выжгут весь бензин, сломаются сохранившиеся машины и полностью пересядут на лошадей, а из вооружения останутся луки, мечи и булавы. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 22:06
К Долинам лучше вообще не переходить, потому что тот мир живет абсолютно по другим законам, чем мир стрелка. Он настолько параллелен США, что на месте, которое в Долинах территориально соответствует Неваде после ядерных испытаний сами собой образуются Проклятые земли, а многие земные персонажи имеют в Долинах своих двойников, и при переходе из одного мира в другой не перемещаются физически, а как бы входят в сознание своего двойника из Долин. Осталось благодарить Кинга, что он не написал какого-нибудь романа про жизнь первобытных людей, к которым попал Флэгг после ядерного взрыва в Лас-Вегасе, а то пришлось бы натягивать на миры Башни и первобытно-общинные отношения.
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 21:48
Это очень спорный вопрос, поскольку роман "Глаза Дракона" начинается так:
Т.е. известный нам Делейн с мечами и без револьверов существовал "давным-давно". О том, как выглядит современный Роланду Делейн можно только догадываться. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 21:42
Ну правильно, классический пост-апокалипсис. Таких примеров в литературе и кинематографе пруд пруди. Одни группы людей закрываются в уцелевших городах либо на каких-то других объектах, где пользуются сохранившимися благами и техническими достижениями цивилизации, и держат оборону с помощью автоматического оружия и артиллерии, а другие штурмуют эти немногочисленные сохранившиеся очаги комфорта и благосостояния, широко используя при этом луки, мечи и булавы за неимением либо острым дефицитом огнестрельного оружия и конную тягу за неимением техники либо топлива, как, например, у Фарсона. Где здесь архаика и где средневековье? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
|
Отправлено 18 апреля 2020 г. 20:51
Но, вообще-то мы очень далеко ушли от первоначального предмета разговора. Я же продолжаю настаивать, что говорить тем языком, каким говорит Гашер в переводе Александровой он мог только в том случае, если бы в Луд попал из периода примерно 14-18 вв, и не откуда-нибудь, а только с территории Московского царства или Петровской России, где до этого промышлял разбоем в Муромских лесах, покорял Сибирь с Ермаком или грабил на Урале обозы Демидовых. |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 20:24
Могу только процитировать brokenmen
Если порыться, то в разных произведениях Кинга можно найти даже взаимоисключающую информацию о мире ТБ. Естественно, можно все противоречия и странности объяснить бесконечным множеством параллельных миров, и королевство Дилейн из романа "Глаз дракона" это не совсем тот Дилейн, который известен Роланду. Если не ошибаюсь, где-то ближе к концу Темной Башни вообще выяснилось, что Эдди, Сюзанна и Джейк пришли в мир стрелка из Соединенных штатов, находящихся в разных мирах. А если копнуть глубже, то можно прийти к выводу, что с уверенностью сказать, в каком именно мире они в данную минуту находятся не могут не только герои ТБ, но иногда и сам Стивен Кинг. 
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 19:59
Смею вас уверить, что значительная часть наших с вами современников продолжает так поступать и сейчас 
Опять же, еще не так давно наши с вами современники массово "заряжали" воду и крЭмы (как выражался один из наиболее популярных колдунов по фамилии Чумак  ) перед выступлениями подобных заклинателей и алхимиков по телевизору.
|
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 19:52
А жители Кальи и родного феода Сюзанн Дельгадо тоже сплошь благородных кровей, как стрелки? Они почему-то не разговаривают в стиле Гашера, а говорят на вполне современном языке. Да что там далеко ходить, жители Ривер-Кросса (у Покидаевой этот топоним переведен на русский — Речной Перекресток), которых встретил ка-тет стрелка перед самым Лудом, тоже говорят без архаизмов, никаких зерцал и дурачин-простофиль, хотя это самые что ни на есть простолюдины, крестьяне. В мире стрелка вообще никто, кроме Гашера, не разговаривает подобным образом. Хотя я не берусь утверждать, что Александрова, доведись ей переводить романы "Колдун и Кристалл" и "Волки Кальи", не использовала этот приём для перевода подавляющего большинства персонажей.
Согласен, увлекся
Не упираю я ни на какую стилистику вестерна. Замок, придворный чародей — это, без сомнения, атрибуты средневековья. Вот только там ведь не только замки и чародеи, там и револьверы имеются, и мутанты, и механизмы, работающие на атомных двигателях, и роботы разнообразные, и вообще фантастические существа вроде низких людей. Так что мир Роланда — это не средневековье в историческом понимании этого слова. Как и не фэнтезийное средневековье. Это общество, откатившееся в своем развитии далеко назад, в результате чего и получилась эта дикая смесь с элементами вестерна, феодальных отношений, магии и пост-апокалипсиса. И Роланд, и Гашер — продукт именно этого фэнтезийного общества, а никак не средневековья. Так с чего Гашер вдруг заговорил так, словно он не потомок (пусть и несколько одичавший) высокоразвитых жителей доапокалиптического Луда, а попал в мир Роланда из времен Ивана Калиты или Василия Темного? Давайте представим на секундочку, что в результате природного или техногенного катаклизма наше общество будет отброшено в своем техническом и моральном развитии до времен освоения Дикого Запада или даже до времен средневековья. Возрождение феодальных отношений вполне можно допустить, но с чего бы люди возвращались к формам речи, использовавшимся в 12-15 веках? |
| Другие окололитературные темы > Переводы произведений Стивена Кинга > к сообщению |
Отправлено 18 апреля 2020 г. 17:07
Даже если бароны (наследственное знатное сословие), феоды и т.д. действительно существовали до апокалипсиса, то это ни в коем случае не делает мир архаичным в том понимании, которое в это слово вкладываете вы. Во многих современных странах сохранились бароны и герцоги, территориальными единицами являются графства, сохранилась наследственная монархия и другие атрибуты средневековья. Еще в середине ХХ века, если не ошибаюсь, наличие наследственного титула было обязательным условием для того, чтобы попасть в палату лордов. А Княжество Монако, повторюсь, по своему государственному устройству является практически классическим феодальным средневековым княжеством. Но это отнюдь не делает ни Великобританию, ни Монако архаичными странами, где население разговаривает на языке, употреблявшемся несколько столетий назад. К тому же совершенно не понятно, почему тогда все остальные жители в мире стрелка, в том числе и сам Роланд Дискейн не говорит таким же архаичным говором, как Гашер. |