Сообщения посетителя RashKo

Сообщения и комментарии посетителя

Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя RashKo на форуме (всего: 185 шт.)

Страницы: 1 2 3 4

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Константина Костина «Табельный наган с серебряными пулями» > к сообщению

Отправлено 22 сентября 19:36

цитата pkkp
А там нет никаких изменений в жизни исторических личностей. Просто вплели их в роман и что-то непонятное сделали. А по сути — какие громкие фамилии примерно тех времен автор вспомнил — тех и вставил. Вот и все

Ну, в финале намекается, что во-первых Нельсону от лица Ягоды не дали раскрутить маховик репрессий так, чтоб мазали лоб зелëнкой по любому доносу. А во-вторых, возможно, Фрунзе с Железным Феликсом теперь протянут подольше, не подкошенные раньше времени язвою и "балтийским чайком" — и в перспективе не произойдет столь стремительного сосредоточения всей власти в руках Большого Брата Сталина. Может, этот мир и этот СССР будут лучше, чем получилось у нас.

Отправлено 22 сентября 16:30

цитата ArK
«Тетрадь Смерти»?

Следите за руками) "сколько б я ни читал". А аниме смотреть бросил давно и безвозвратно.

Отправлено 22 сентября 14:39

цитата pkkp
В мои лет пятнадцать — залетело бы на ура: необычная Москва, какой-то розыск плюс оборотни, вурдалаки и некроманты. Сейчас же это выглядит очень легковесно.

Покемоны не становятся уродливее: это вы стареете (С)

Отправлено 21 сентября 18:55

Shean, не. Но по аннотации выглядит как фанфик на "Операцию Хаос" Пола Андерсона...

Отправлено 21 сентября 15:26

цитата Green_Bear
А чтобы были разжеваны фэнтезийные вводные — это вам к "Лорду Дарси", там сначала читателю выдают пачку лекций, особенно в романе. Стилистически забавное, но мне было слишком скучно, увы(

Это уже другая крайность...

Отправлено 21 сентября 15:25

цитата Green_Bear
Причем разносится тот роман абсолютно заслуженно)

Я знаю. Брал в дорогу, почитать в поезде — в итоге бросил книгу на чужбине, не пожелав везти обратно домой.

Отправлено 21 сентября 13:03

Ну что ж, про книжку.

Давайте сразу оговоримся: фэнтези-детектив как жанр я считаю, скажем так, в основном мертворожденным. (Да, да, этого вашего "Гаррета" это тоже касается). Сколько ни пытался я читать фэнтези-детективов — доселе мне еще не попадалось ни одного, в котором не было бы, выражаясь любимым мной словом, укрозолпрпра).

Что это такое? А это из отзыва пользователя yozheGGG который на Фантлабе забанен — но вот один из его отзывов мне столь понравился формулировкой, что я не устаю его цитировать). Процитирую и вновь.

цитата
Почему фэнтези-детективы — это не слишком удачная идея?

В отличие от классического детектива, в фэнтези автор сам себе придумывает правила. Не понимаете?

Давайте вспомним Холмса: ««Вы, я вижу, приехали утренним поездом — я заметил в вашей левой перчатке обратный билет. Левый рукав вашего жакета по крайней мере в семи местах забрызган грязью. Пятна совершенно свежие. Так обрызгаться можно только в двуколке, сидя слева от кучера...»?

Классики жанра всегда разбрасывали по книге намёки на то, кто совершил преступление и зачем. Читатель видел все то же самое что и герой, но именно книжный детектив в самом конце выстраивал взаимосвязанную логическую цепочку из мелких деталей, на которые не обратил внимания читатель, и озвучивал нам, что убийца-то, оказывается, дворецкий! И мы хлопали себя по лбу: «Действительно! Ну как это я не додумался!»

А теперь сравним с фэнтези-детективом:

«Как я мог не догадаться, это же пупырчатый укрозолпрпр, его магическая аура наносит вред быбыбузям, поэтому на теле такой странный астральный отпечаток». Вам это интересно?

Проблема фэнтези-детектива в целом, и фэнтези в частности всегда будет в том, что авторы сами с собой играют в поддавки, а читатель со скукой на это смотрит. Мы не знаем про укрозолпрпров, мы не знаем, что такое магия, и какие и где должны оставаться отметки в астральном поле, а автор зачастую даже не удосуживается провести ликбез. Соответственно, раскрытие преступлений в фэнтези-детективе сродни «щучьему велению». «Красная вспышка, как побочный эффект заклинания Anus Zaporus! Это же очевидно! Ватсон, вы смотрите но не наблюдаете! Убийца — вот тот вот горшок герани на подоконнике, он доппельгангер-некромант, который активизируется в полнолуния!»

Ну и вот. Поэтому пока что, сколько б я ни читал фэнтези-детективов — ни один ещë не избегнул укрозолпрпра. Более того, когда я почитал люто-бешено распиаренный "Самый Офигенный Космический Научно-Фантастический Детектив "Лис Улисс" "Одиссей Фокс"... то получил и не научно, и не фантастический, и не детектив — а укрозолпрпра на укрозолпрпре, погоняющего укрозолпрпром, да еще и в космосе.

(Грешен: есть доныне соблазн попытаться самому написать фэнтези- детектив, где внимательный читатель сам мог бы искать разгадку, исходя из вводных, и не было бы вытащенных из рукава джокеров — но это пока на уровне мечтаний... (И ~15 написанных глав)).

Так что к чтению я приступал с известным предубеждением. И... в общем, не особо ошибся.

Книжка легкая, и не раздражающая, если читать еë не как детектив, требующий от читателя работы ума, а как необременительное приключенческое развлекалово. Этакого фэнтези-Пинкертона (ибо в описываемые времена в советской России пинкертоновщину читали, как сейчас — боярку, а в Америке — романчики про ковбойцев и Weird Tales с Конаном и сиськами принцессами неглиже на обложках)).

Мир, разумеется, узнаваемый, но глубоко альтернативный. Тут и работающая (давно и успешно) магия, и невымершие мамонты в Сибири, и всякие нечеловеческие малые народцы... Но в остальном, все более-менее соответствует реальной истории (за выяетом некоторых моментов): Николашку скинули, революцию сделали, Ленин-Троцкий-Ягода-Феликс Эдмундыч, etc. И, конечно, МУР с подразделением ОБН — Отдел по Борьбе с Нечистью. (Хотя, кмк, ОБС — "Отдел по Борьбе с Сверхъестественным" — было бы забавней: как "Одна Баба Сказала" )) в конце концов,во многих случаях отдел борется не с нечистью как таковой, а с людским злым умыслом и колдовством).

Из особо бросающихся в глаза фантдопов то, что ввиду наличия в этом мире настоящей магии и настоящих чертей с бесями — святую церкву после революции не стали курощать и низводить, а реорганизовали, подогнав под новую идеологию. В принципе, далеко не ново в отечественной фантастике (и вполне объяснимо с точки зрения российского исторического дискурса). Из не понравившихся примеров — Войнович с его злобственной "Москва 2042" и "отцом Звездонием". Из полюбившихся — конечно же, бессмертное и гениальное:

Но если Лукин в своëм "комправославии" простебался смачно и обильно (обойдясь, однако, без шипящей ядом ненависти, в отличие от сорокиных и войновичей) — митрозамполиты, комсобогомольцы, протопарторги, "нарком инквизиции Питирим (в миру Кудеяр)" (С) и сам Партиарх... То в данном романе всë подано более вскользь, тусклей и не столь увлекательно. Не дается убедительной картины того, как удалось непротиворечиво адаптировать к красной идеологии православные каноны — с Господом богом (после того как всех "господ" под лëд отправили, а всех гимназисток обобществили)), с "Царством небесным" (всем царствам после мировой революции дорога на свалку истории) и т.п... Просто — крест со звездой, и монахи теперь в сюртуках, а не в рясах, в остальном ничего толком не поменялось. Ну, и Ленин теперь святой ).

Впрочем, мне при прочтении особо не жало (тем более, что я и так воспринимаю современный т.н. "коммунизм" как религию)). Опять же, потому, что я в книге не искал глубоких смыслов.

Раскрываемые дела в целом довольно укрозолпрпрны ) в уже понятном нам смысле: раскрытие преступлений строится на основании неизвестных читателю вводных. Наиболее в этом плане отличилось дело о "Лучах смерти": где "убийство в запертой комнате" случилось благодаря тому, что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

у убийцы был волшебный мел, позволяющий нарисовать дверь в пространстве из любого запертого помещения: причем — педаль в пол — о свойствах этого секретного мела сообщается в повествовании уже после того, как его у убийцы изъяли. На добивание — это рассказывает участникам событий сверхсекретный сотрудник, изъявший мел: вот-де это наша секретная разработка, которая!.. Что за идиот. "Как он в очистке служил?" (С)

Но так, в целом — не критично и читабельно. В конце концов, предыдущей вещью про "охоту на нечистую силу после революции", которую я читал, вообще был цикл Щепетнëва про Арëхина. В котором раскрытие преступлений раздражающим Арëхиным происходит даже не по укрозолпрпровому велению — а просто "потому что потому".

цитата
— Вы, я вижу, родились в семье священника. Но с отцом, разумеется, давно порвали. Еще до революции. Классе в пятом гимназии.

— В четвертом, — поправил Куртка.

— Хорошо, в четвертом. Отринули веру, стали эсером.

— Левым эсером, — опять поправил Куртка.

— Да, конечно. Весной восемнадцатого от эсеров ушли, к большевикам пришли. Воевали с белогвардейцами, контужены. Сейчас — один из лучших оперативников МУСа.

— Верно, — хлопнул себя по коленям Орехин. — Верно, черт побери. В самую точку, тезка Аз.

— Теперь я знаю, — насмешливо сказал Куртка. — Вы — Шерлок Холмс.

— Нет, конечно, нет. Шерлок Холмс сейчас непременно бы выложил, каким путем он узнал всю подноготную о товарище в куртке. Я же умолчу.

(C)

Так что — уж лучше такое вот...

Узнаваемые отсылки к литературным персонажам описываемого периода — инженеру Гарину, профессору Вагнеру, Персикову с "Роковыми яйцами" etc. — развлекают и радуют читателя, щекоча его эго. Хотя, признаюсь — не хватило, конечно, самого-самого великого оммажа. И я с удовольствием почитал бы сиквел, где ОБН противостоял бы Воланду и его свите)).

В целом же — скорее понравилось, чем нет. Поставил бы, пожалуй, 6.5 баллов: полбалла минус — за недостаточную вычитку с очепятками.

Хау, я сказал.

Отправлено 21 сентября 01:37

Алсо: книжку дочитал. Развернутый отзыв постараюст тиснуть попозже.

Отправлено 21 сентября 01:35

Второй вопрос: где кончается Беня, и где начинается полиция (С) человек идейный — и где начинается человек "с промытыми мозгами"?)

Отправлено 21 сентября 01:29

цитата Manowar76
а его позицию

Первый вопрос: кто сказал, что это позиция автора, а не персонажа). В другом цикле книг у автора на протяжении повествования из псевдо-"германских" княжеств собирается единый вполне узнаваемый Второй Рейх, даже с черно-красно-белым флагом, и озвучивается, как это хорошо и правильно: давайте теперь, заявите, что позицией автора является германский империализм.

Отправлено 21 сентября 00:52

цитата Green_Bear
Обсуждаем текст, а не живых людей!

цитата Manowar76
Обсуждать можно <...> лубочно-красную позицию автора.

Отправлено 18 сентября 08:06

цитата Manowar76
Где-то читал, что мир, в котором есть, допустим, кентавры, никогда не будет похож на наш. Изменится буквально всё. Дороги, дома, война. А большинство авторов просто помещает фантастических существ в обычные декорации.

Майкл Суэнвик смотрит на вас с иронической ухмылкой, и ехидно подмигивает).

Отправлено 18 сентября 08:04

цитата Manowar76
Где-то читал, что мир, в котором есть, допустим, кентавры, никогда не будет похож на наш. Изменится буквально всё. Дороги, дома, война. А большинство авторов просто помещает фантастических существ в обычные декорации.

У меня давненько уже лежит задумка небольшого романа про мир, где люди эволюционировали от птиц ). Там тоже пришлось думать над тем, какие были бы дома, дороги, городская инфраструктура; архитектура жилищ со скверами на крышах и балконами как взлëтными "насестами". Другая психология и история, понятно...

Но придирка к "в магическом мире революция не произошла бы точно в 1917 году!" — это, кмк, "На крыше стояла статуя ангела в натуральную величину". Откуда нам знать, произошла бы или нет. Роман пишется для читателя. А читателю, за редкими исключениями. нужно чувство сопричастности происходящему — а значит, узнавание. (И, для тех кто в теме истории — гордость за свой интеллект от узнаваемых исторических пасхалок). Так что "может быть/не может быть" тут не работает. Захотел автор — стало так.

Отправлено 17 сентября 21:56

О, тут уже свежее читают.
Костина по "Белому на белом" знаю, первые две книги были ничетак. Оценим...

Отправлено 16 августа 13:18

...Две главы позади: нет, не "Волки". Там была старательная работа с историческим материалом, достоверная (местами до нудноватости) его репрезентация и неспешное развитие сюжета. Тут же — довольно легкое чтиво...

...с довольно заезженными метафорами. (К счастью, тут писательница лишена любимой ею, судя по АТ, возможности тереть непонравившиеся комменты)). Если девичье лицо, то обязательно "как луна", если губки — то обязательно "как маки"... Даже недоброй памяти старец Бушков в лохматые времена, когда попаданцы были ещë "торт", на этом потоптался.

цитата
    — Твои губки словно кораллы... — сказал Сварог.
   Она ничуть не удивилась — значит, в этом мире знали, что такое
кораллы. Закинула голову, откровенно забавляясь:
   — Неплохо. Продолжай. Зубки, разумеется, как жемчуга. Ладно, не стоит тебя мучить, раз натура ты не поэтическая...

(С)

События развиваются довольно стремительно, так, что описания-диалоги-мысли-чувства персонажей — все то, чего много было в "Волках" — остаются за кадром, сводясь к "они переспали, душевно поговорили, а потом еще переспали." Впрочем, лично меня это не смущает — после "Черного Отряда", который я тепло любил, и поныне люблю в т.ч. за такой вот простор для читательской фантазии. (В отличие от "Гаррета").

Пока что не бросил. Продолжаем читать...

Отправлено 16 августа 11:55

Green_Bear

цитата Green_Bear
Победителем августовского голосования становится роман Анны Макиной «Стрелы степных владык».

Первое впечатление — те же яйца "Волки", вид сбоку с востоку). Опять единая империя наезжает на раздробленных степняков, которые цапаются друг с другом вместо объединения и организованного отпора: только если на западе были волшебные волки-оборотни, то тут -волшебная лиса-оборотень.

Ну, будем почитать...

Отправлено 7 августа 02:01

Так, ну ладно, прочтены обе части. Пожалуй, пришло время высказаться по существу: сперва про понравившееся, потом про не очень.

Конечно, первая книга была прочтена уже довольно давно. Но, грешен, до сего момента так и не собрал мысли в кучку. Главным образом — потому, что текст, будучи написан ладно, достаточно грамотно и образно... при этом, не вызвал каких-либо сильных эмоций.

Парадоксально, "историческая" часть лично мне понравилась гораздо больше "фантастической". В "исторической", если подбирать ассоциации в тему, всë добротно скроено, подобрано и пригнано друг к другу, как части доспеха — чтоб надëжно защищали, не мешали двигаться и ни за что не цеплялись. Видна старательная работа авторов с материалом, что, бесспорно, вызывает уважение.

Не буду оригинален: тема с перенавороченными многочастными именами (пересекающимися со званиями и титулами) мне показалась столь же морочной, как и остальным читателям. Вне всякого сомнения, это исторически достоверно. Но это не значит, что современный читатель, в массе своей отнюдь не замороченный по покраске игрушечных римских солдатиков, это должен воспринимать легко ).

— Тит Гней Петрей Катулл Секст Гай Октавий, примипил первой когорты первой центурии!
— Твою мать, кто все эти люди?!

Да простится мне эта вульгарная и исторически неточная импровизация ). Как я уже говорил, с какого-то момента читать я стал, просто следя за контекстом, а не за многочисленными Титами, Тибериями, Марками и прочими Луциями. И да простят мне авторы, что к концу первой книги я из римлян поименно запомнил только Гнея и Молчаливого Пора — по понятным причинам )).

— Но мы не катамиты, о, мой император!
— Катамиты, не катамиты... Времена изменились. Ныне совершенно неважно, кто с кем делит ложе. Нет больше рубежей и пограничных валов!
— (чиркнув пилумом у ног) Вот рубеж! И по эту сторону Адрианова вала — мы, не-катамиты!
:-D

Парадоксально, в даках ориентироваться было проще. Какие-нибудь Дарса, Бергей или Дардиолай запоминались — и поименно, и как личности — всяко легче, нежели какой-нибудь прости г-споди "Квинт Помпей Сенецион Росций Мурена Секст Юлий Фронтин Силий Дециан Гай Юлий Евриклей, трибун ангустиклавий ауксиллы катафрактариев" (да простится мне опять-таки вульгарное подражание).

Это, однако, породило довольно интересный "эффект ЗD", если можно так выразиться)). Потому как только усугубило впечатление того, что читаешь о противостоянии героических индивидуальностей (в лице даков) — и Системы, имперской машины (представленной винтиками-римлянами, которые легко спутать — и так же легко заменить). Противостоянии, в котором неизбежно побеждает имперская система: и переломить это не в силах ни отчаянные герои, ни древние пророчества, ни золотые клады, ни даже оборотни с вурдалаками.

Памятуя о возгоревшихся было в начале обсуждения вялотекущих спорах о том, кто в данном конфликте Православная Русь-матушка, а кто б-гомерзкие пиндосы :-D

ни за одну из сторон при чтении я не "болел". Конечно, читать про единую империю с порядком, законом, налаженными коммуникациями и сферой услуг было психологически комфортней, нежели про собачащиеся меж собой степные царства. Но при чтении я неизбежно держал в голове, что ни те, ни другие не имеют отношения к "нашим" — и ни тех, ни других давным-давно уже нет

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

(а есть на месте тех и других сплошные цыгане, извините)).

«Fiat Roma, et ubi illa nunc est?»

В общем, вот это всë было о хорошем. Теперь — о не столь хорошем. Об упырях с волкодлаками.

Парадоксально, но приятные впечатления от чтения просели процентов на сорок, когда в текст наконец-то проникли колдуйство с магуйством. Отчего-то — может, это индивидуальные тараканы, а может, и нет — читать про убедительный, исторически достоверный мир было намного приятней, чем фэнтезь в его декорациях. И до последнего я втайне лелеял надежду, что у описываемых событий найдутся материальные обоснования.

Но, как я уже говорил, текст с первой главы пошëл по голливудским лекалам. Где, если в начале главы где-то в чаще воет волк — то в конце главы выскочит оборотень.

Нечисть, возможно, была бы более интересной — будь она менее "голливудской". А так под конец первой части книга плавно переходит в "Вэмпайр зе Маскерад — Энсаент Ром эдишн". Потому что вылезают уже не только типовые голливудские оборотни, прямиком из Ван Хелсинга какого-нибудь — но и столь же голливудские

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

вампиры.

Нет, понятно, что аутентичная мифологическая эмпуса — с ослячьими копытами, причëм одно медное, и с пламенем вместо волос на башке — не только вряд ли смогла бы шифроваться в людском обществе, но и вряд ли была бы нормально воспринята читателями)). Но, когда на сцену агору выходят типовые юноши/девушки бледные со взором горящим, извлечëнные из запасников киностудий, где они уже тыщу раз маячили перед камерами в незначительно отличающихся ролях, отряхиваются от нафталина — и начинают лихо гасать по крышам и мочить ликанов, аки в "Другом мире" и прочих Сумерках... "Это пошло, Хоботов!"

Во второй части, когда авторы решили пояснить за местную метафизику — сделалось кисловато. Извольте знать, есть единый настоящий бог (к пониманию которого, разумеется, ближе всего подошли христиане), а все остальные боги — не боги, а так, отожравшиеся на молитвах паразиты. Сюда же, в это суп — всякие ангелы, гарпии, сатиры, гидры и прочие попобавы... Не, это всë правомочно с точки зрения фэнтези — но, скажите мне пожалуйста: что в этом есть такого, чего уже не было сто раз в Симпсонах каком-нибудь сериале "Сверхъестественное" хренадцатого года выпуска или ещë какой "Баффи" со спецэффектами из дым-машины и резиновой летучей мыши на верëвочках?

Под конец же второй части в текст просачивается уже даже не "Сверхъествественное", а аниме. Это в нëм всю культуру гайдзинов валят в один котëл, мешая самым причудливым образом, венчая ежа с ужом и впрягая в одну телегу "гуся и трепетну свинью" (С) — лишь бы вышло позрелищней. В результате чего в каком-то там сериале сражаются друг с другом плохой Сатана и хороший Зевс(!) — причëм Зевсу натурально служит Жанна д'Арк(!!!)

Это к тому что в кульминации второй части против сил зла выступают не только "хорошие христиане" — но и "хорошая" Афина/Минерва с хорошим Геркулесом. Не знаю, вполне возможно, я не прав: но как по мне, учитывая тëплые и нежные взаимоотношения первохристиан и приверженцев римского пантеона, упомянутых самими авторами в контексте противохристианских репрессий — тут уж либо крестик снять, либо трусы строфий надеть...

Когда хвалят писателя Алексея Иванова, то очень любят цитировать Льва Данилкина: "Золотовалютные резервы русской литературы». Но практически всегда опускают вторую, очень неудобную половину цитаты: «…отформатированные по голливудской матрице». Вот примерно такое впечатление "форматирования по голливудской матрице" и произвела "фэнтезийная" часть романа.

Тем не менее. Если про тот же "Сирингарий" я отзывался значительно менее ехидно — но притом откровенно сказал, что вторую книгу читать не буду, ибо неинтересно проапргейдят ли Сумарока на Тломе настолько, чтобы он Сивому ребëночка родил :-D

...

...то третью книгу "Волков" буду ждать — и, несомненно, поддержу рублëм и стану читать. Потому что, при всей неоднозначности, за две книги роману всë же удалось вызвать мой интерес. Нет, я не оправдал надежд авторов, и не стал по окончании книги "швырять в авторов проклятиями" -

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

— мне было абсолютно пофиг на Фидан две книги напролëт, честно говоря, и еë судьба не вызывает ни малейшего отклика ) в отличие, например, от сестры Бергея или от Миррины.

Но есть и много других персонажей, чья дальнейшая участь значительно более интересна. И ради них — буду ждать, и надеяться на скорейший выход новой части.

Ну, а что до "голливудскости" фэнтезийных персонажей — по зрелом размышлении, не мне судить. Кто, как не я, с Михаилом Рагимовым на пару написал вторую половину "Шага в сторону").

По итогам: несмотря на некоторые неоднозначности — куда более понравилось, чем нет. Так держать.

Хау, я сказал.

Отправлено 3 августа 09:37

цитата Manowar76
Повторюсь: захоти авторы написать ресентиментную ура-альтернативку, как гордые даки-верфольфы превозмогли Рим и возвели капище скотьего бога на Форуме — у них получилось бы с лёгкостью, потому что все ингредиенты для завоевания у них были.
Золото, союзники, вундерваффе. Сложи кусочки паззла чуть по другому и вуаля. И Траяну голову открутили, и Адриан братается с Децебалом, и всё, что угодно.

И не забыть также построить дакийскую атомную бомбу, и сбросить еë с дакийского истребителя "Сайтафарн-78" на Колизей! :-D

Отправлено 2 августа 00:30

цитата Manowar76
Не можешь купить армию? Купи часть Рима. Купи саботеров. Купи амбициозного военачальника и устрой гражданскую.

Давайте возьмëм для примера иной исторический период — и условия, когда золота было не то что больше, а прям несравненно больше, чем у даков: Конкисту. Вас не затруднит просветить меня, сколько в истории было прецедентов, когда какой-нибудь южноамериканский император, или просто большой вельможа, пытался купить своим золотом очередного Кортеса или Писсаро с предложением "а вот плыви-ка ты обратно и свергни императора"?)

Отправлено 2 августа 00:24

цитата Дочь Самурая
Но Рим же находит? И желающих за него воевать, и оружие, и дороги строит, и мосты.

Именно потому, что Рим — империя ). Структура. А не скопище вялогрызущихся меж собой царств с межплеменными тëрками.

Отправлено 1 августа 22:05

Дочь Самурая, всë это звучит логично... вот только это — логика нашего мира. Где предложение во многих сферах превышает спрос. Где всегда найдëтся тот, кому не терпится продать вам оружие за ваше золото. ("Откуда это всë?" — "Эхо войны"). Где этого оружия, в общем-то, хоть жëппой ешь — наследие полувекового мирового противостояния двух великих империй: так, что уже порой всерьëз стоит вопрос о необходимости разжигания где-нибудь очередной демократической войнушки — чтобы спалить в ней старое оружие, ибо оружейные производители уже копытом бьют от жажды втулить покупателям новенькое, модерновое, в смазке...

Но давеча — не то, что нонеча. Тут, как уже говорилось, ни тебе мобильников, ни тебе имейлов). Тут коммуникации на уровне "хоть три года скачи — никуда не доскачешь (и вообще, вон в той стороне земля, где кончаются люди и начинаются псоглавцы)". И дефицит не только оружия и ресурсов, но и людей: и сколько бы у тебя ни было золота — внезапно, не так-то легко найти пару десятков тыщ человек, которые ради него с радостью сложат головы за тебя. Потому что политика: и с Римом выгодней дружить, чем воевать.

Отправлено 25 июля 15:08

цитата volga
А ещё меня постоянно выдергивали из повествования слова и фразы, которых не должно быть в этой книге.

Это называется "отсылка").

Отправлено 23 июля 13:02

цитата badger
Это за что же так Оркуса (Orcus) кастрировали?

Потому же, почему Уран не Уранус).

Отправлено 23 июля 12:54

цитата Manowar76
Если один "размотал", как пишут авторы, почти сотню ауксилариев, то слаженные партизанские действия шестёрки супергероев при поддержке местного населения могли бы настолько уронить боевой дух легионов, что побежали бы.

Цитируя Товарища Старпома из воспетого Дочерью Самурая "Вольного флота" (и я еë всецело в оном восторге поддерживаю)), эпоха богов-зверей и прочих священных тварей закончилась в тот миг, когда в мир пришëл абсолютный хищник, и имя ему было — Человек с Копьëм.

Звучит вдохновляюще, но нет. Вас опровергает сам роман. Потому что, как показывает вторая книга, и опыт

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Палемона — пятëрки подготовленных "бестиариев" при поддержке нескольких бравых "краснорубашечников" вполне достаточно, чтобы пустить на шапку одного "супер-героя" — и тяжко ранить, а потом погнать прочь второго. Притом что для бестиариев это был вообще их первый бой с нечистью — но победили.

Как говорил у любимого мною Марушкина каюкер, т.е. истребитель монстров: я не знаю чудовища более опасного, чем отряд хорошо обученных и экипированных солдат.

Таким образом, подозреваю, "лесным братьям" Молнии удалось бы весело пограбить караваны раз, другой, третий... А потом империя выработала бы тактику. Через год перестали бы на караваны набегать. Ещë через год — пожалели бы, что набегали: ибо уже на них вышли бы охотиться римские отряды "ликаномахов" (или как там их правильно назвать). Попутно кошмаря уцелевшее население так, что прежнее закошмаривание показалось бы либеральной оттепелью — так, что рано или поздно даки сами стали бы сдавать лëжки своих "защитников", лишь бы прекратили распинать и дали еды. Увы.

Отправлено 23 июля 09:16

цитата badger
Ну хоть на того же тролля заменить, он более нейтрален.

Какую связь вы усматриваете между римлянами и скандинавскими троллями?) (Да и то, еще смотря, какая Скандинавия и где: довелось сочинять про Исландию рассказ — так у тех там трëтли и скессы...)

Отправлено 23 июля 09:14

цитата Manowar76
Иногда кажется, что ещё бы парочку таких, и легионы Траяна побежали бы, сверкая пятками.

Не побежали бы. Книга демонстрирует примерно то же, что и "Незавершëнный мир" (нашими переводчиками постыдно обозванный "Расколотым миром") Гилмана. А именно: сколько бы ни было Офигенных Героев, какие бы Пророчества(тм) про них ни сочиняли, и какая бы нечисть им ни помогала — побеждают не крутые одиночки, а Организация.

Отправлено 19 июля 00:02

Гней и Молчаливый Пор такие:

— Слу-ушай... Добытого клада Децебала хватит на охрененно много путешествий по всей империи!
...
(Тук, тук)
— Да?
— Радуйся! Это ты вырезал "Драть Гнея и Молчаливого Пора, драть их долго кверху жопой" на столе в таберне "Еда говно" Тацита Кома — и подписался как "Мессалина Туллия"?
— Да, было дело...
— Валим его.

Простите ).

Отправлено 18 июля 18:57

цитата Дочь Самурая
Лучше близкие повторы) соображать в процессе чтения, что он же Гога, он же Жора и тыды оч тяжко.

Подтверждаю. Примерно к первой трети книги в "римских" главах я перестал следить за именами, и читал, исходя из контекста. Ближе к третьей четверти худо-бедно вычленил и запомнил основных лиц по номенам и когноменам: и к концу уже даже выделил тех, кому можно было симпатизировать, и ради кого читать вторую книгу.

Отправлено 18 июля 16:03

цитата Manowar76
в романе шикарное первое предложение, на уровне "Нейроманта": "Могильная плита накрыла Дакию."

У кого чего болит, видимо... мне так Булгаков вспомнился. «Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город».
(А если говорить о первых предложениях и ассоциациях с плитами — то Майринк, "Голем": "Лунный свет падает на край моей постели и лежит там большою сияющею плоскою плитою.")

Отправлено 17 июля 23:33

Green_Bear, в развернутом отзыве попробую сформулировать: наряду с прочим, что понравилось, что не особо.

Отправлено 17 июля 22:21

Что ж, книга дочитана...

Отправлено 17 июля 22:03

цитата
Коматы не побежали. Они просто кончились.

Успенский-референс засчитан). (Наряду с прочими референсами).

цитата
Посконичи не отступили, нет. Они остались верны своему павшему в грязь знамени. Они просто кончились.

(С) "Белый хрен в конопляном поле".

Отправлено 17 июля 13:06

Инженер да сомнений как бы изначально не было, учитывая, что сладенький бача Гентиан в римской ставке ведëт себя как любимая сучка папика, которой ничего не будет...

P.S.
Вариант легионерской присказки: "Наш император мужеложец — но любим мы его не только за это!" :-D

Отправлено 17 июля 12:48

цитата
— Отец? Кого убьёт?

— Он самый. Нас со Скретой, кого же ещё. Я-то, признаться, думал — совсем плох стал старик. Раздражителен без причины.

Он потёр челюсть.

— Досталось? — спросил Дардиолай.

— Не то слово. Я-то думал, он немощен, ничего без нас не может. А он мне чуть челюсть не сломал. Тзира и вовсе едва не убил. Прикинь — висит Тзир будто в петле, ногами дрыгает, хрипит, задыхается. А отец стоит в пяти шагах и никак его не держит.

цитата
Он ощутил тяжёлый взгляд, сверливший спину. Повернул голову.

Шагах в трёхста, повыше их, на скальном выступе стояла одинокая высокая фигура в чёрном плаще. Издалека Збел не мог разглядеть лица, но то было не нужно. Он прекрасно знал, кто наблюдает за ними.

Я не знаю, нарочно это авторы или случайно — но теперь у меня до конца книги в качестве музыкальной темы даков будет играть в голове понятно какая музычка))

Отправлено 17 июля 04:28

XIX "Волчата"

— Я знаю, кто ты, цезарь, — прошипела девочка, — знаю, чего ты хочешь от него.

Кивок в сторону мальчика.

— Дура! — Траян мгновенно вышел из себя, — я никому не причинял зла! И ни к чему не принуждал против их воли!
(С)

Ехехехехе))

Отправлено 16 июля 18:15

цитата Kavabanger
(ну или хоть намекните, кто там наши, ошибаться сейчас опасно)

"Наши" там еще не образовались) можете читать спокойно, там все чужие (и все уже всë равно давным-давно умерли).

Отправлено 16 июля 15:51

цитата Дочь Самурая

Да, к мату в литературе многие оч плохо относятся.

цитата
— Извините, — попросила Алиса, зябко кутающаяся в брезентуху, — вы не могли бы без мата? Очень неприятно, правда.

— А мы разве с матом? — удивился Напсибыпытретень. — Мат — это сознательно наносимое оскорбление, — он напустил на себя умный вид. — Наш метод употребления данных выражений совершенно инак. Мы используем эти термины для нанесения точных характеристик явлениям жизни. То есть не нанесения, а причинения.

(С) М. Харитонов

Отправлено 16 июля 12:15

"Драть Гнея и Молчаливого Пора, драть их долго, кверху жопой" (С)

Как человек, в этом году всунувший в рассказ про Исландию 15 века отсылку на "Красную плесень" — одобряю :-D

Отправлено 16 июля 11:37

цитата AndT
Вообще нет связи, учитывая количество противостояния в том и другом случае.

Поинтересуйтесь на досуге историей войн между казачками и "немирными чюкочами").

цитата AndT
Но мы совсем уходим от тематики книги в другую сторону.

Вы первый начали).

Отправлено 16 июля 11:31

цитата AndT
Времена другие, а методы не изменились. Несущие свет цивилизации и прогресса варварам восточных земель, попутно набивая свои карманы и присоединяя земли к своему "цветущему саду".

Чего ж вы так грубо-то об освоении Сибири Москвой? :-)))

Отправлено 16 июля 11:25

цитата AndT
Ну а собственно, даже если отбросить про-националистическую "Дакия Молдова", действия римлян в Дакии не вызывают совершенно никакой симпатии: захватническая война для пополнения своих карманов

цитата Green_Bear
Строго говоря, веселые набеги дакийцев ровным счетом ничуть не лучше.

цитата AndT
А как еще реагировать на расширение НАТО Римской империи оказавшимся под её ударом дакам? Принимать римлян хлебом-солью?

цитата Spectrum
Интересно, на стороны налепят современные ярлычки вроде "колонизаторов-имперцев" и "свободнолюбивых либералов"? Ну или у кого какой набор в ходу))

цитата AndT
Ну а с чем еще сравнить расширение РИ, в реалиях современности?

Я тут один такой ненормальный, кто читает без предвзятости, не болеет ни за одну из сторон — и не проводит параллелей в духе "Б-гомезкая Америкашка наезжает на Святую Православную Русь"/"Сияющий Град на Холме несëт свет Демократии и Прав Геев грязным животным"? :-D

Отправлено 16 июля 11:09

цитата Инженер
Нет. Не угадаете, кто что писал. Вы уже видите неоднородность стиля там, где писал один и тот же человек.

Значит, показалось). Меа кульпа.

Я симпатизирую дакам! Я вырос на мультфильмах о приключениях гордых, свободных даков!!!

Отправлено 16 июля 09:08

Читаю шестую главу.
Интересно, авторы писали роман поочерëдно — главу один, главу другая? Потому что, возможно, я ошибаюсь, но стиль несколько неоднороден. Читаешь одни главы — заходит нормально, ровно, описания, действия и диалогов квантум сатис: сколько надо, чтобы создать в голове убедительную картинку. Читаешь другие — вторую (про пробуждение пацана в лесу), или шестую (которая "Следы") например... и с самого начала в текст начинают вторгаться несколько перенавороченные красивости.

...Ветра нет. Ни света, ни тьмы. Серое безмолвие плотной пеленой предрассветного полумрака застилает глаза. Какой маленький мир… Протяни вперёд руку, и она скроется за его несуществующей границей. Кончики пальцев теряют чёткие очертания, сливаются с туманом. Маленький бесконечный мир вечной осени, ничто посреди нигде. Может быть, это уже смерть?
Туман. Сморщившийся, почерневший лист, соринка в глазу великана, медленно скользит в мутном зеркале озера, увлекаемый водоворотом подводных ключей. Парит в вечности полусна, серого мира остановившегося времени, границы между ночью и днём.
(С)

Обугленный остов дома, заметный издалека, волей-неволей притягивал взгляд, уставший от созерцания савана, что чья-то гигантская рука набросила на окоченевшую землю. Немного к западу, где под ледяным припорошенным снегом щитом дремал Марис, сквозь прорехи белого полотна торчали острые серо-бурые скалы. Медленно, год за годом, они все сильнее вспарывали берег реки, словно наконечники копий, пронзивших тело великана, решившего прилечь отдохнуть у воды.
(С)

Ну, и всë вот это. "Вставные челюсти южной ночи нехотя дожëвывали протухающую ватрушку заката" (С) Каганов. Нет, не скажу, что плохо, в главе с пробуждением даже создает атмосферу — просто наблюдение.

Отправлено 15 июля 23:41

цитата Green_Bear
больше всего понравились римляне — как легионеры, так и командиры)

Суровые глобализаторы, чей дом — турма...

Отправлено 15 июля 23:16

цитата pkkp
на очереди у меня Полари — первый том пока только окончен и начат второй.

Читал. Мне это сосватали как "лучшее русское фэнтези ващще!" Ну... видимо, кому поп, кому попадья, а кому попова дочка.

"Волков" прочел пока три главы. Пока, по итогам прочитанного — было достаточно... предсказуемо.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Если в начале первой главы отряд куда-то идет впотьмах через оккупированные вражеские земли с недобитыми "лесными братьями", и командир повторяет, что надо доставить Этот Очень Важный Груз(тм) — пиши пропало, в конце отряд вырежут. Если один из отряда описан как рыжий задира — он резню переживëт, автор редко подчеркивает выделяющуюся внешность персонажа, если не планирует его оставить в живых. Если появляется пацан из местного оккупированного населения — то будет Враги Сожгли Родную Хату(тм): месть — мотивация столь же беспроигрышная, сколь и заезженная.

Ну, а если восходит полная луна, а в следующем предложении где-то воют волки... Впрочем, повременим и не будем забегать вперед. Возможно, книга приятно удивит и порадует чем-то получше навязших в зубах волкодлаков.

Отправлено 12 июля 23:40

цитата Seidhe
я её пару-тройку раз почитать обсуждение!

— Я случайно сорок гигабайт порнухи.
— Что сорок гигабайт порнухи?
— Случайно.
(С)

Извините).

Отправлено 12 июля 16:12

цитата AndT
Что, кроме как "нестандартной любви", отношений между представителями одного пола не бывает?

Бывают. Но они не вызывают столь бурных обсуждений и столь громкого треска копий меж сторонниками Святой Фофудьи и Общечеловеческих Ценностей :-)))

Отправлено 12 июля 15:21

цитата DedIago
мудрый RashKo

Да-с, я таков-с

Отправлено 12 июля 14:41

(Молчаливо наслаждается, жря попкорн)).

Отправлено 5 июля 22:24

цитата Lilian
С самого банального — откуда тогда всё новые и новые дети.

(коварно) Перезагрузка сознаний лежащих в капсулах людей — взамен умерших прежних тел. Или нпс: "философские зомби", сами не знающие что они неписи.

цитата Lilian
Или зачем в этом случае создавать настолько сумасшедший виртуальный мир

Вы это говорите после того, как уже б-г весть сколько лет появились "Sublustrum" и "Тургор"?)

Страницы: 1 2 3 4