Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя snovasf на форуме (всего: 637 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2011 г. 13:35

цитата swgold

в этом есть некоторый нагиб логики, нет?

На мой взгляд, это точная констатация факта.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 мая 2011 г. 22:30

цитата Zharkovsky

Интересно, что бы Ефремов сказал про очень на мой взгляд годное предположение Кларка о "религиозном поведении", встречающемся только у цивилизаций низкого уровня развития и с двуполым способом воспроизодства потомства?

Clarke neskolko sozhalel, chto Efremov ne proyavil vostorga po povodu mysticheskih namekov v 2001. Hotya sam shel za Stapledon v vosproizvedenii stadiy razvitija razuma k bestelesnosti.
Religioznoye povedenie oba schitali harakternym dla nizkoi stadii.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 мая 2011 г. 23:31
Насчёт аналогов или, вернее, системного представления мира будущего и описание векторов именения людей в таком мире -вообще-то в фантастике такие попытки предпринимались, и неоднократно, начиная с Уэллса "Люди как боги". И я всё жду, что с обсуждения в плоскости "правильно-неправильно" описывал что-то Ефремов, перейдут на существенные сопоставления с тем,что тянет на какие сопоставления, конечно.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 мая 2011 г. 22:01
К вопросу о влиянии англо-американской фантастики на Ефремова и взаимно.
У него была огромная библиотека, постоянно пополнявшаяся многочисленными корреспондентами, которым он пересылал списки книг, по разным причинам вызвавшим у него интерес по мере чтения самых различных источников. Широко известна его любовь к Хаггарду, но вот среди заказывавшихся книг часто всплывает имя Абрахама Меррита, что было довольно неожиданно. Книги из своей библиотеки он давал и друзьям, в частности Стругацким, в чьем творчестве весьма заметно, откликом на какую прочитанную книгу стали их произведения.
На полках имеется сборник лучших рассказов "золотого Века" журнальной поры под редакцией Маккомаса и Бучера, ВК Толкина издания середины 1950х, сборник "Опасные видения" под ред. Эллисона, конечно книги Кларка, Андерсона и Фредерика Пола, с которыми он состоял в длительной переписке.
На английский при его жизни были переведены рассказы Ефремова, "На краю Ойкумены" и ТА. Шире всего в США известны его рассказы. Интересный вопрос — читал ли Джин Родденберри ТА. Но, вероятно, к созданию мира Звёздного пути его привёл параллельный ход мысли о том, что притягательным образ будущего может стать, если показать совместно исследующих Вселенной людей из разных культур.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 мая 2011 г. 01:42

цитата be_nt_all

отберите у поэзии ее форму, музыку слов

Не обвиняйте Ефремова в том,в чем он ни сном, ни духом. Ничего он не отнимал. Говорил лишь о виртуозном жонглировании словами,которое перестало цениться как самоцель.
Кстати,сегодня была на поэтическом вечере одной современной московской поэтессы,чьи стихи насыщены соотнесениями современности и глуби человеческих культур. Нередкая гостья в них и оригинальная рифма, но главное — они вовлекают в творческий мир автора, в котором интересно жить, который и слушателей побуждает прислушаться к себе, определить, что они могут сделать и сказать, чтобы другим стало светлее и легче. После концерта поэтессу поздравляли с днем рождения и читали другие стихи. В свете нашей дискуссии, контрастом прозвучали стихи одного гостя, которые обладали изощрённой и безупречной рифмой,а также остроумными перекрестиями слов и полуслов, но отражали только самость автора, совершенно не вызывая ответного творческого импульса. Думаю, Ефремов писал о том, что именно подобная "музыка слов и остроумие" не будут развиваться в поэзии описанного им мира.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 мая 2011 г. 01:04

цитата Clegane

Прекратилось совсем писание как музыка слов, столь развитое еще в ЭОТ — эру Общего Труда, исчезло искусное жонглирование словами, так называемое остроумие

Эта цитата вызвала очередной круг дикуссии, что несколько странно, если вчитаться в обе части предложения, из которых вторая уточняет первую. На мой взгляд, трудно тут увидеть что либо, кроме отрицания самоценности формы. А поэзия-то остается, ей в ефремовском мире ничего не угрожает, поскольку она — в союзе "звуков, чувств и дум", по пушкинской формулировке.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 мая 2011 г. 20:42

цитата vasilisk

Касательно того, откуда взяты ефремовские идеалы внешности и поведения — тут всё вполне очевидно. Стандартный псевдоклассицизм 1930-х,

Не стану повторно апеллировать конкретно к ефремовским "рационализациям" понимания красоты, в самом сжатом виде это высказано в статье "Космос и палеонтология". Если хотите спорить — спорьте конкретно.

Однако, если тут видится аналогия с 1930-ми годами, то полезно было бы вспомнить желание экспрессионистов 20-х, после разрушительной Первой мировой войны найти способ как изменить человека,чтобы подобное не повторилось. Именно поиски нового человека, поиски способов сойти с порочного круга, приводящего к войнам, одушевляли значительную часть научной фантастики 1930-х также.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2011 г. 02:02
Aryan Спокойной ночи , продолжим на днях.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2011 г. 01:41

цитата Aryan

Теодор Старджон.

Что, точнее?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2011 г. 01:18
Юнговские психологические практики направлены на самопознание, а не на индивидуацию. Не без помощи Юнга понятие личности расширено, границы "я" и "не я" переопределены. Именно на таком уровне, или на близких, и перестаёт человек ощущать себя оторванным от всего прочего в мире.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2011 г. 00:48
Прошу прощения, но модификация техническим или психотехническим путём действительно не интересует. Интересуют произведения, где мы видим измененное человечество будущего, развивающееся, как у Ефремова,а не застывшее как у Лема, без догадок на основании части текста, к воспитанию не относящейся. И именно пути культурного взаимодействия.
"Большая глубина" Кларка вот ещё вспомнилась.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 мая 2011 г. 00:29
Поподробнее — это надо уже статью:) Это сходство в базовом мировосприятии.
Если коротко: мировосприятие Ле Гуин диалектично и исторично, то есть моделируя свои миры, особеннов научно-фантастическихроманах, она исходит из представления о расширении познания и возможности установлении контакта с самыми разными разумными существами. Путь установления такого контакта — через познание такой культуры, частичное изменение своих взглядов и лишь в таком, частично принявшем в себя иное, виде, посол делается способным на установление контакта. Наиболее яркий пример — Дженли Ай из "Левой руки тьмы", но это общая у неё черта. Таким образом складывается Лига миров.
Как антрополог в душе, она конструирует цельный, системный мир, уделяя вместе с тем центральное внимание этической его устойчивости, много размышляя о степени свободы решений своих героев. Без самодисциплины чувств ни один маг бы в Земноморье просто не функционировал бы:)
Соединение западной гуманистической традиции и даосской, внимание к гендерной проблематике — черты явно роднящие обоих писателей.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 23:49
Nick_Sakva
Хорошо, прошу прощения, если вы восприняли мои слова как желание вас задеть.
Моей целью было увести разговор от представления о надевании некоей смирительной рубашки на эмоции (метафорическии или в виде технологических устройств) к представлениям Ефремова об эволюции этики. Не вышло, жаль. Видимо интереснее поставить его взгляды в ряд со зловещими тоталитаристскими экспериментаторами и унификаторами.

Кстати, действие на молекулярном уровне вполне может быть модифицировано, если речь идёт об электромагнитном способе. И в книгах и фильмах, где речь шла о межвидовой медицине ("Космический госпиталь", тот же цикл "Энтерпрайз" с его медицинской программой обмена), делалась попытка представить, как лечить инопланетян. Но это всё нф допущения.

Меня бы интересовали плодотворные сопоставления с системами воспитания, межкультурным взаимодействием. Пока наиболее интересные примеры, сопоставимые с Ефремовым, я находила только у Ле Гуин и в части "Звёздного пути". В этой дискуссии никого кроме Кабакова не назвали.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 22:45

цитата be_nt_all

фремов предлагает эту темную человеческую природу "скручивать"

Повторяю, поскольку реакции не было.
Насчёт скручивания спирали — создаётся ощущение, что вы воспринимаете это вроде закручивания гаек :) Но ведь у Ефремова с самых первых рассказов образ всё туже скручивающейся спирали эволюции обуславливает закономерность восприятия человеком красоты (Эллинский секрет, далее везде), и тут он далеко не самый "консервативный" автор, поскольку зазор между витками по Стейплдону настолько мал, что он называл человека "археоптериксом духа", признавая за ним, правда, дерзновенность — "Человек — смелая мелодия в симфонии Вселенной" (Последние и первые люди).
Речь идёт не о каком-то насильственном воздействии общества на некие имманентные эгоистические звериные импульсы отдельных людей (что есть абстракция к отдельным людям малоприменимая), а об эволюционном процессе, который система воспитания в обществе, преодолевшем примат чувства собственности и презревшем эксплуатацию, использует.

цитата Nick_Sakva

вероятно это один из основных инструментов формирования Человека Кольца.
об ИКП — придумать можно что угодно.   Здесь речь идёт о резко конфликтой ситуации. Видимо, предполагалась в космосе встреча не сплошь с уравновешенными инопланетянами. А мы, вроде, пытаемся понять, насколько возможна система воспитания, которая бы привела к формированию нарисованных нам героев Ефремова.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 21:40
Предложенное сравнение не с современными людьми, а с другими (немногими) схожими представлениями о воспитании в обществе будущего с вулканцами никого не заинтересовало?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 20:44
Путь по лезвию бритвы, мера — видимо, это представляется страшным насилием.
А предлагаемые пути для сравнения — троллингом.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 18:32
Отвечаю на посты предыдущей страницы — отчего-то не отправилось два часа назад.

terrry Спасибо за уместную цитату Славова, мне тоже несколько раз хотелось на неё сослаться. Доступна http://www.noogen.su/iefremov/about/slavo...

цитата Nick_Sakva

Стало яснее, откуда у вас возникает предтавление об искаженности и несвободе "...большинство людей – настоящих работников – живут только половину возможных лет из-за сильнейших нервных напряжений. Насколько я понимаю, с этим медицина бороться не может..."


То, чем люди ЭВК (Эры Великого Кольца) выбирают заниматься, поглощает их целиком. Для них это не предмет соревнования или карьеры, а дело жизни. Они переживают за то, чтобы оно вышло успешно, чтобы жизнь не зря прожить. Поэтому и напряжение. Есть и способ его снятия — перемена занятий, что практикуется повсеместно. Но заставить человека нельзя, и не все способны отойти от любимого дела вовремя. Тоже немалая проблема.


Насчёт скручивания спирали — создаётся ощущение, что вы воспринимаете это вроде закручивания гаек :) Но ведь у Ефремова с самых первых рассказов образ всё туже скручивающейся спирали эволюции обуславливает закономерность восприятия человеком красоты (Эллинский секрет, далее везде), и тут он далеко не самый "консервативный" автор, поскольку зазор между витками по Стейплдону настолько мал, что он называл человека "археоптериксом духа", признавая за ним, правда, дерзновенность — "Человек — смелая мелодия в симфонии Вселенной" (Последние и первые люди).

цитата

"...мы задерживаем пока развитие третьей сигнальной системы человека, – согласилась Эвда Наль. – Чтение мыслей очень облегчает общение индивидуумов между собой, но требует большой затраты сил и ослабляет центры торможения. Последнее – самое опасное…


А вот тут напрашивается сравнение, которое могло бы вывесли разговор за пределы неплодотворного пятачка сравнений героев мира Полдня и ЭВК, идущего уже не знаю по какому кругу, — с вулканцами из сериала "Звёздный путь", особенно цикла "Энтерпрайз". Большой внутренней дисциплиной те подчиняют чувства логике, живут по несколько сотен лет и обладают обширными познаниями. Их жизненный принцип — Бесконечное многообразие в бесконечных сочетаниях, они открыты для контактов. И в то же время у них существуют предубеждения против той же самой третьей сигнальной с её телепатией и непредсказуемостью, о которой речь в приведённой цитате. Впоследствии они его преодолевают, в частности благодаря совместной работе с людьми на корабле "Энтерпрайз". И это помогает им продвинуться ещё дальше.
Люди начала ЭВК у Ефремова в ТА и те, кого мы встречаем в ЧБ, — разные прежде всего в плане овладения этой третьей сигнальной.
Если сравнивать именно не современных людей и людей ЭВК, а людей ЭВК и вулканцев или иных героев, олицетворяющих систему воспитания общества будущего, то выступают более значимые элементы и ступени.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 мая 2011 г. 12:35

цитата Nick_Sakva

В итоге получаются люди, постоянно находящиеся в сильном нервном напряжении, и застойное, "скрученное", практически не развивающееся общество.

Это вам так хочеся видеть.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 мая 2011 г. 21:45

цитата Nick_Sakva

без коренной переделки сознания людей ничего не получится, поэтому надо переделывть и унифицировать сознание и мотивацию.


Насчёт совершенствовать — верно, насчёт унифицировать — мания преследования.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 мая 2011 г. 20:53
Приведенные истории из жизни (таких множество ещё можно наприводить) времён эпохи Возрождения не касаются искусства и философии гуманизма. Поэтому в таком же духе рассуждать неплодотворно.
Повторю относящееся к Ефремову: он брал те черты, которые могли стать основанием будущего гуманизма. Весьма подробно об этом в Таис Афинской, где речь идёт об Уранополисе. Если неясно, для чего ему это было надо — тут уж ничего не поделаешь.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 мая 2011 г. 19:49

цитата kagerou

Гаспаров и Рено все-таки любят реальную Элладу, со всеми ее недостатками.

Так и на здоровье. А Ефремов в истории вычленял конструктивное и встраивал в свой мир. В искусстве, кстати, всегда так было. Вспомните искусство и философию Возрождения, обратившее свои взгляды к античности, которое отнюдь не возродило полисы как военные редуты, а положило начало гуманизму.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 мая 2011 г. 22:32

цитата kagerou

Кажется, мы с Ником Саквой прекрасно понимаем друг друга, а вы нас — нет.

Весьма справедливое замечание. Потому что не соглашаемся с поверхностным пониманием обрисованной ситуации и попыткой навязать героям романа побуждения, у автора отсутствующие.

Вы оперируете терминами — "тоталитарный", "страх" (пусть и с уточнением, что это с времён Конфуция) — которые совсем из другой вселенной, не из мира, описанного в ТА и у землян ЧБ.

Описывая движущие мотивы, устремления, то, чем живут люди будущей эры, Ефремов наделяет плотью мир людей, которые достигли намного большей самодисциплины, с одной стороны, а с другой, благодаря смене занятий, обладающих намного более богатым внутренним миром, к тому же готовым открыться навстречу другим. Вспомните, как они любят делать подарки, например. Это развивающийся, не застывший мир, поэтому я бы не стала называть его утопией в смысле несбыточности.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 6 мая 2011 г. 22:19

цитата Синяя мышь

Есть конечно, искусство ради искусства –описать извращения, чтобы получить от этого извращенное  удовольствие. Но такие книги легко распознать, и, прочитав однажды, ты уже не попадешься в ловушку. Сложнее там, где автор обходится намеками, увлеченно размывая границу между добром и злом.Но все равно в конце остается вопрос – зачем?

Дурная интеллигентская привычка — описание извращений, увлечённого самокопания в самых низменных побуждениях называть "искусством для искусства". Это привлечение автором внимания к своей совершенно неинтересной персоне. Так и стоит называть.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 мая 2011 г. 21:25

цитата Nick_Sakva

Такое понимание бессмертия слишком примитивно для человек Эры Кольца

Да, что тут непонятного? Именно примитивно для них, поскольку не индивидуалисты.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 22:26

цитата Jylia

они все пытаются доказать физиологическое равенство, которого нет и не будет.

Где вы таких видели, ссылку можно? Только не на россказни о, а на конкретные высказывания таких "феминисток" с доказательствами.

цитата Jylia

все-таки мир с естесственным гендерным раздлением мне кажется более уютным.

Смотря что считать "естественным". Кину ещё одну ссылку на очень поучительную книгу этнографа и культуролога Маргарет Мид "Мужское и женское", http://www.twirpx.com/file/247846/ где она, в частности, описывает три островных племени, живущих в верховьях реки, по среднему течению и у устья, где представление о гендерных ролях резко отличаются друг от друга.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 21:45

цитата ameshavkin

Спасибо, не зря работал.

Рада помочь.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 20:32
Кстати, Ефремов предлагает иную гендерную модель, в сравнении с настоящим, в чем выступает вполне феминистом (без малейшей отрицательной окраски, в смысле предоставления равных возможностей для развития в описываемом им обществе, уважения к женщине-матери и женщине-специалисту, не исключающих друг друга). Это важно в первую очередь из-за мобилизации ресурсов общественного развития при партнёрстве полов в социуме, а не доминировании одного над другим. Оттого он привлекает внимание к цивилизации Крита как к отголоску матрицентрических культур Европы и Малой Азии 7-4 тысячелетий до н.э. Кому интересно, что это — на русский переведена книга археолога Марии Гимбутас "Цивилизации Великой Богини", доступна http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hist...
Если мы возьмём т.н. "скандинавскую модель" — именно ефремовский мир к нему будет ближе: с распределением родительских усилий, социальной помощью семье.
Поскольку женщины в ефремовском мире здоровы и к родам вполне приспособлены, то и рожают они без особых проблем, отчего данная часть жизни по сравнению с остальными не вызвала особого разговора. И теперь нормальная беременность — не такая уж редкость, способна вызвать не только неприятные, но и вполне радостные ощущения. И нормальные роды также, физиология так устроена, что в памяти остаются более приятные воспоминания о первом шевелении, о разговорах с ещё не родившимся малышом... Сочувствую, если возникли осложнения.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 19:50
Думаю, вряд ли тех, кто сомневается в научном вкладе Ефремова, он хоть в малой степени волнует. Повторять очевидные, хрестоматийные, можно сказать, примеры о голографии и якутских алмазах, невозможные без прозорливости, основанной на энциклопедичности, тоже будет бесполезно. По сути здесь идёт какой-то нервный разговор о личных предпочтениях.

Если же говорить о причинах притягательности его книг для современного читателя, то они именно в масштабе личности, обоснованности взглядов, облеченных в художественную форму, ну и в системности яркой картины.
О том, что путь этот нелегок, говорит отсутствие среди отечественных фантастов тех, кто оказался бы способен уловить не только проблески картин будущего, но нарисовать сопоставимое по заряду творческой энергии полотно. Если кто-то может назвать примеры — буду рада услышать.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 18:33

цитата kagerou

цитата terrry
Это не считая чисто научных работ (самая известная — "Тафономия").

При всем моем уважении — во многом компиляция англоязычных источников.

Это вы определенно утверждаете? Вот свидетельство как раз англоязычное, подтверждающее именно оригинальность подхода Ефремова — Everett Olson. The Other Side of the Medal. Blacksburg, McDonald & Woodward,1990. Текст http://www.noogen.su/iefremov/Olson/index... Любой учёный опирается на предшествующие достижения, но не любой находит способ существенно продвинуть вперёд целую область.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 18:20

цитата kagerou

Но ведь эта речь читателю описывается. Информационное наполнение там действительно крайне бедно, все, в общем, сводится к идеологии.

Коли так , то почему же

цитата kagerou

Ну, она потрясает масштабом.


Не идеологии же? Наверное, сознанию и нетривиальной информации сообщают немало, в частности о возможностях эволюции человека. Для меня в этом наибольший интерес.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 17:59

цитата Nick_Sakva

Огромные энергетические ресурсы расходуются для передачи на межзвездные расстояния информации в формате видеолекций, причем читают их обязательно красивые женщины. То есть заведомо низкое информационное наполнение заменяется повышенным эмоциональным содержанием.

Странная, по меньшей мере, связка: "красивая женщина"-лектор и "заведомо низкое информационное наполнение". То, что Веда Конг известный специалист, которой доверили право прочесть свою лекцию о земной истории для передачи по Кольцу, в расчёт "заведомо" не берётся. Это на уровне анекдотов о "блондинках".

Представленные в романах Ефремова взгляды вполне могут оказаться неприемлемыми для тех, кто ставит во главу угла прежде всего свободу любой причуды, без соотнесения её с тем, что разумно , что увеличивает возможности познания, базируясь вместе с тем на гуманизме. Это последнее уточнение крайне важно, поскольку отграничивает высказанные Ефремовым мысли о важности развития третьей сигнальной системы у людей для повышения эмпатии и способа постижения мира (то есть эволюции человека в будущем по линии физического, эмоционального и интеллектуального совершенствования, причём самые сильные, но не разрушающие эмоции вызывает творчество, поиск, которые без индивидуаьной мотивировки возникнуть не могут) от представления, что это будут уже не люди, а людены и предатели. Откуда недалеко до логичности уничтожения этих "нелюдей", что мы видим многократно от "Пищи богов" Уэллса, "Странного Джона" Стейплдона и "Куколок" Уиндема, до современных последователей подобных взглядов о человеческой "чистокровности".
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2011 г. 12:49
Среда обитания у Ефремова не переделывается кардинально как самоцель. Он оперирует системными параметрами, близкими к сегодняшней синергетике, но основанными на его собственном опыте палеонтолога и геолога. Создал очень системную науку тафономию по сути ещё до войны, в 1940 году вышла обобщающая статья на английском, содержавшая основные мысли о закономерностях залегания органических остатков. Охватывались огромные промежутки времени. Протоэкологические размышления возникли на рубеже XIX-XX веков ("Синяя птица" Метерлинка может быть прочитана с этой точки зрения, не говоря уже о его более поздних "Разуме цветов" и ""Разуме пчёл") и были ему вполне известны. Кстати и идеи о переделке климата, распространённые в фантастике 20-50х вызваны не только "гигантоманией" и эйфорией набирающей темп НТР, но осознанием человечества как глобальной силы. Если продолжить размышления о возможном и необходимом воздействии в будущем, то не только терраформирование иных планет для расширения сфер обитания будет на повестке дня, но несомненно оптимизация климата на собственной планете. Уже сейчас раздаются призывы ученых не "вестись" только на Киотский протокол и вкладывать средства в разработки, которые позволили бы уменьшить катастрофическое воздействие таких климатических выбросов как цунами, торнадо, раннее предупреждение о землетрясениях. В общем, в изменение климата. А когда человечество объединится (что для выживания человечества необходимо), то и учёт воздействий на природу будет более многосторонним.
Чтобы "было как в Швеции" нам надо пока хотя бы с раздельным сбором мусора разобраться и наладить его.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2011 г. 20:42

цитата kagerou

жить в обществе и воспитывать ребенка сама женщина не может — общество для этого не заточено. Нужно удаляться в самоизгнание на специательный остров, подобно преступникам.

Понятие воспитания у Ефремова расширено за пределы семьи. Если это непросто представить — возможно, стоит попробовать, на то и фантастика.
Другие окололитературные темы > Какой из переводов "Властелина колец" лучше? > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 12:50

цитата ameshavkin

Логично перевести его несуществующим.


цитата ameshavkin

цитата snovasf
Стандартная форма словообразования

Так же, как и "бродяжник".

Так с чем вы соглашаетесь — с тем, что это несуществующее слово, или что стандартное? Стандартно от глагола "бродить" его никак не образовать. Вышло бы какой-нибудь "бродник", а "бродяжник" от "бродяжничать", но уже есть "бродяга". В общем, отвратительное излишество.
Спор, конечно, вкусовой выходит. Но у каждого есть свои критерии.
Когда на занятиях сравнимаются все вышеозначенные переводы, видно, что ни один не идеален — то вводится отсебятина, которой особенно много у К-М, то теряется темп и динамика (чаще всего у Г-Г), то возникают привлекающие к себе ненужное внимание редкостные слова, то, наоборот, в лиричной сцене стандартное словосочетание всё портит. В общем, живой процесс.
Хотите — переведите лучше:)
Другие окололитературные темы > Какой из переводов "Властелина колец" лучше? > к сообщению
Отправлено 1 мая 2011 г. 00:18
Отчего же несуществующее? Стандартная форма словообразования, как jumper, crawler и сотня других слов, образованных от глаголов движения. Широкого свободного шага это не отменяет.
Другие окололитературные темы > Какой из переводов "Властелина колец" лучше? > к сообщению
Отправлено 30 апреля 2011 г. 22:21

цитата Petro Gulak

Странник — это довольно-таки романтично звучит, а Strider — без всякого романтизма и без всякой романтики: ходят тут всякие.


stride — широкий шаг, энергичный, решительный. Бродяжник — не просто дикое слово, несуществующее и вызывающее неприятные ассоциации, но принижающее. Странник было бы в самый раз.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2011 г. 13:08

цитата Black Dog 2008

У Ефремова из всего творчества выделяется роман "Таис Афинская"

Вряд ли выделяется — как раз венчает собой всё творчество, существующее в цельности.
Он не писал циклов "на заказ", а строил художественный мир, продлеваяя его и в прошлое, и в будущее через настоящее. Не думаю, что верно было бы отмерять на весах граммы или мегатонны фантастического в его произведениях, поскольку и в "Рассказах о необыкновенном", и во внешне исторических романах, и в тех, где говорит о будущем, — повсюду мы видим постижение красоты как целесообразности эволюции, постепенное складывание гуманизма и строительство пути прочь с кругов инферно.
Произведения, авторы, жанры > Фредерик Пол. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 26 апреля 2011 г. 12:46
Активное творческое долголетие не может не восхищать. Пол щедро делится накопленной на протяжении жизни информацией и впечатлениями, ведя борьбу с осаждающими болячками. При этом он не стал желчным и с благодарностью принимает любую помощь.
Кино > Человек с Земли (2007) > к сообщению
Отправлено 25 апреля 2011 г. 20:20
Думаю, фильм будит массу мыслей и аналогий, и не в пример прочим произведениям, где герои запросто заделываются бессмертными, передаёт и боль, и тоску, и счастье познания такого человека. Который остается человеком.
Вполне на уровне поднимаемых проблем.
http://www.sockshare.com/file/2Q0WIT83R00... линк вроде пока работает, для тех, кто хочет посмотреть на английском.
Кино > Фильмы про Драконов > к сообщению
Отправлено 20 апреля 2011 г. 18:02
А где "Приручить дракона" — из фильмов последних лет самый замечательный.
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 13 апреля 2011 г. 11:06

цитата Kuntc

Это не космонавтика не нужна, а массовые шествия-собрания.

Оптимист вы, однако. Люди не нужны, нужны только ракеты?
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 13 апреля 2011 г. 10:45
Насчёт перспектив космонавтики у нас в стране — немаловажно, что властям это совершенно не надо. Характерное явление произошло вчера в центре Москвы: инициативная группа Космофеста предложила провести на День космонавтики арт-шествие с Цветного бульвара до Пушкинской площади и затем к ЦДРИ, где завершить торжества концертом с космической тематикой. Подготовка шла на протяжении последних двух месяцев, готовили оформление и костюмы. Одной из идей было одеть много людей Гагариными, чтобы они шли впереди. Но ничего не вышло — собравшихся никуда не пустили, мотивировав это тем, что не было получено разрешения на митинг (недели за две заявление подавали), а несколько Гагариных ЗАДЕРЖАЛИ и отвезли в отделение полиции, где продержали почти три часа, заставив писать объяснительные.
Я об этом написала вчера в теме Национальный позор, но здесь, думаю, тоже должны знать.
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 13 апреля 2011 г. 01:17
Насчёт количества американского лунного грунта — не знаю, кто считал предоставленные граммы, а то, что конкретно лунные образцы год за годом исследуются и становятся уже свыше сорока лет материалом для научных статей на протяжении 40 лет — так даже если по грамму на статью так выйдет уже несколько килограмм :) В большинстве статей, кстати, указывается количество взятого и, как правило, растворённого или иным образом израсходованного грунта, так что каждый раз это новые образцы, а не те же самые.
В центре Эймс в Маунтин Вью, Калифорния, целый корпус был выстроен специально для исследования лунных образцов. Не говоря уже о том, что и в других центрах НАСА их регулярно исследуют.
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2011 г. 00:31

цитата Фикс

Естественно, нет. Как вы могли такое подумать?

Фу, отлегло... Просто я привела пример о мотивировке именно из него.
Трёп на разные темы > А Вы бывали в Санкт-Петербурге? > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2011 г. 00:10
Наезжаю ежегодно, когда участвую в Вырице в Ефремовских чтениях. Кому интересно — в этом году они будут 23 апреля.
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2011 г. 00:06

цитата Фикс

В расхожем обывательском смысле — это вообще не "космонавтика". Пример неверен или вы что-то другое имели в виду?

Мы тут ведь о космонавтике в целом, не только о пилотируемой, а поддержание и развитие сети геомониторинга — самая что ни на есть космонавтика. Более того, с реальной экономической, социальной и зримой отдачей. Не буду уж давать перечень тех материалов и технологий, которые появились в связи с решением задач космонавтики — он довольно широко известен. Но тоже отдача зримая.

цитата Фикс

отличие от кучи авторов наукообразных побасенок "золотого века", где помимо с точки зрения настоящего времени идей и прогнозов часто полностью отсутствует вменяемая литературная часть


Это вы о Кларке? o_O
Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению
Отправлено 10 апреля 2011 г. 22:04

цитата urs

А таковых нет.

Лунный грунт — не в счёт?

По теме: старение нашей космической области (средний возраст работников) — вина в целом современных властей. Низкая оплата труда молодых, низкий уровень приоритетности космических исследований.

цитата tkatchev

Цель старой космической гонки -- исследование военного потенциала космоса. Как только выжали все, что можно из космического военного потенциала, так сразу гонка прекратилась.

Если самим не считать военные цели главными, то, вероятно, можно вырулить к осмысленной жизни. Иначе так и будут оставаться идеалы отдельно, а жизнь отдельно. И будто мы тут ни при чём.
Для проявления творческих сил и их концентрации необходимо ставить большие и привлекательные цели. Для Америки то была программа полёта на Луну.
В современных условиях освоение околоземного пространства ради решения в том числе задач экологического характера (без космического мониторинга невозможная) — мощный фактор стимулирования международного сотрудничества. К примеру, для раннего оповещения о землетрясениях.
Потому особенно важно понять, что решить все эти глобальные задачи с прежних позиций национального соперничества не удастся.
И путь частных туристических компаний по организации "отелей на орбите" и суборбитальных полётов — вполне реальный, что показывает число уже записавшихся и даже внесших предоплату за полёт.
В Китае довольно широко развёрнута сеть стимулирования научно-технического творчества молодёжи, строятся новые центры космических исследований (видела своими глазами в Чэньду такой).
О мотивах для человечества исследовать космос — никто лучше Кларка в "Городе и звёздах" об этом не написал.
Другие окололитературные темы > Только ФАНТАСТИКА: 7 любимых ОТЕЧЕСТВЕННЫХ произведений > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2011 г. 01:10
Ефремов циклы Великое кольцо и Великая Дуга
Ефремов. Таис Афинская.
Дяченки. Пандем
Савченко. Открытие себя
Стругацкие. Понедельник начинается в субботу.
Семенова. Волкодав.
Лукьяненко. Лабиринт отражений.

У Ефремова всё творчество — расширение познаваемого мира, границы которого раздвигаются и в историю, и в будущее. Подробнее — в его статье "Палеонтология и космос".
Кино > Звездный крейсер Галактика (сериал, 2003 -2009) > к сообщению
Отправлено 30 марта 2011 г. 22:53

цитата Мартин

в виде переселения сознания умершей девочки в робота,


А девочка погибла в результате взрыва бомбы, подложенной по дурости приятелям. Тут, видать, и кроется кровожадность сайлонов, совершенно необъясняемая в сериале. BSG и так давно можно было назвать "Кровь и железо".
Размах эпический — смысл мало соразмерен.
Как всегда, самое интересное в сериале — взаимоотношения главных героев, как они играются. Поскольку сериалы — это создание симбионта зрителей с полюбившимися персонажами-актёрами.
Произведения, авторы, жанры > Поэзия в фантастике или «Стихи были либо знакомые – либо плохие» > к сообщению
Отправлено 15 марта 2011 г. 23:53

цитата Хыча

Да, были. Но кому какое дело до поэзии, когда в поле зрения один Волкодав?

???
Именно что в "Волкодаве" стихи полностью в ткани произведения, хотя и приведены в виде эпиграфов. Без них произведение потеряло бы свой настрой.
⇑ Наверх