Сообщения посетителя Bonsai

Сообщения и комментарии посетителя

Сообщения посетителя Bonsai на форуме (всего: 1897 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 34 35 36 37 38

Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола». Итоговое голосование > к сообщению

Отправлено 6 апреля 04:28

цитата Kavabanger
ли вы "Сороку", попробуйте "Кусателя"

Непременно, если здоровья хватит. Но, надо, надо, прочитать что-нибудь для контраста из «детского».

цитата Kavabanger
"Сорока" и "Сахалин" диаметрально противоположны "Кусателю"

Вот вы и признали, что «Остров» и «Сорока» – в одной плоскости/векторе. :-)

Отправлено 6 апреля 04:22

цитата lowercase
это не НФ, а "неофутуристический роман". Он сам придумал этот термин для описания жанра Сороки. Худ. задача, по его словам, была в том, чтоб написать роман так, как по его представлениям мог бы написать человек будущего.

Хм, раньше были писатели, которые творили исключительно для будущего. На наших глазах зарождается новый тренд – творить от его, будущего, имени. Удобненько. :-)

Хорошо, с нашей точки зрения пусть будет «неофутуристический роман», а с точки зрения человека будущего «Сорока» какой роман? Исторический? С элементами магического реализма?

цитата
в ней настолько много всего, и все оно настолько взаимоисключающее, что охватить целиком многообразие романа одному наблюдателю не получится так же, как полностью увидеть актуатор.

Возникает пара вопросов.
1) А сам писатель охватил целиком всё взаимоисключающее многообразие романа?
2) Если охватил, то чего ему помешало — а) отсутствие литературного мастерства, b) небогатый словарный запас или c) низкая работоспособность — чтобы и до читателя/наблюдателя эта целостность дошла?

Отправлено 6 апреля 00:09

цитата Kavabanger
Например Кусатель ворон хоть сейчас можно в Патриотическую Мастерскую Лукьяненко, или как там они это назвали.

Мне нечего вам возразить, но и от своих слов не откажусь, т.к. «Сорока» у меня вторая (sic!) книга автора. Если дочитаю, конечно. :-)

Отправлено 5 апреля 23:17

Francine
Так и подумал, но решил уточнить.

Отправлено 5 апреля 22:55

цитата Kavabanger
Продолжается обсуждение не сороки.

Возможно потому, что приквелы в настоящий момент доступней.

Прочитал первые 100 страниц. Что тут можно сказать? Надо уж все 500. Первые впечатления, могут оказаться ошибочными. ;-)

Кстати.

цитата Francine
захватила меня книга строго после 20 главы, хотя ничего в тексте кардинальным образом не изменилось.

У меня в книге почему-то 19 глав.

Отправлено 5 апреля 22:38

цитата Kavabanger
Чет "Остров Сахалин" так и лезет в обсуждение "сороки"

Ничего удивительного, и автор один, и, хм, вектор тот же. Как в народе говорят, у всякого жеребенка своя попрыжка.

Отправлено 5 апреля 21:09

цитата FessBlaga
Если кратко — астрономию автор не знает.

Зато очень начитан. Юнг, Уистлер, Декарт, Нантакен, Сердце Карла, Астерий, рыжая собака, сова на камне и т.д. и т.п. Какой-то «смысловой универсум коммунальной квартиры». Есть где разгуляться. :-)

Отправлено 5 апреля 17:33

цитата Kavabanger
с позиций нашего мира ... и снарков бы уничтожили

И кто бы «в нашем мире» уничтожил бы результат такой перспективной научной разработки? «В нашем мире» популяцию снарков свели бы до разумного минимума и держали бы на всякий случай где-нибудь за полярным кругом. На Новой земле или на Аляске.

Отправлено 4 апреля 10:37

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 3 апреля 14:02

цитата Francine
Сначала Вам нужно прочитать хотя бы какую-то часть книги, Вы пока еще не дошли до "нужной" стадии. Потом можно представлять.

До 20 главы я не дошел. Спасибо, обнадежили, просветление у меня ещё впереди. :-)

Отправлено 3 апреля 10:00

цитата Francine
Представьте себе как Клуб обсуждает "Сороку". Представили? Вот и я не могу.

Почему "вот и я не могу"? См. у меня выше:

цитата Bonsai
Начал читать. Представил чего и сколько полетит в вентилятор.

Очень даже рельефно представил. :-)))

Отправлено 2 апреля 23:10

цитата А. Н. И. Петров
Веркина секса вовсе нет

Ну как же? Героиня в "Острове" родила.

Отправлено 2 апреля 19:33

Дня два тому назад проголосовал за "Сороку". Начал читать. Представил чего и сколько полетит в вентилятор. И теперь желаю победы "Птицееду". :-)))

Отправлено 1 апреля 17:36

цитата просточитатель
Почему старые мастера умели так?

Хайлайн и прочие Азимовы оттачивали свое мастерство в журналах. А в них, сами понимаете, не до эпопей. :-)

PS Полистал "Сороку", да, трудное будет чтение.

Отправлено 1 апреля 12:37

цитата heleknar
Сейчас выберете Веркина, потом опять будете за голову хвататься: зачем в это ввязались.

Не скажу, что я большой поклонник Веркина (уж больно депрессивен), но остальные авторы «нравятся» мне еще меньше.

PS А книги Веркина «для детей» такие же «мутные» как и «для взрослых»?

Отправлено 1 апреля 10:49

Алексей121
Нет, я не про аннотации. В предыдущих списках было больше позиций, нет?
Francine
Вот и у меня некоторые сомнения с чего начать.

Отправлено 1 апреля 10:31

Возможно я ошибаюсь, но по сравнению с предыдущими нынешний список какой-то куций. :-)

Вопрос к знатокам: стоит ли читать приквелы, чтобы хорошенько "вьехать" в "Сороку"?

Отправлено 20 марта 13:00

цитата Ga_Li
Это мне?

Нет, не вам.

Отправлено 20 марта 12:50

Странная позиция: «роман мне не понравился, но рекомендую». Зачем? Чтобы другие помучились?

Кино > Помогите вспомнить фильм! > к сообщению

Отправлено 10 марта 12:47

цитата Денис II
я искомый фильм видел раньше.

Возможно какая-другая "Елизавета". :-)

Отправлено 9 марта 23:17

цитата Дочь Самурая
Сам герой уже из Лондона говорит, что у них в городке у всех, даже у бедняков были кирпичные дома. С отдельными комнатами для родителей и детей. Ничоссе, бедняки.

Как раз в этом ничего удивительного нет. Террасные дома из кирпича появились в Англии как раз в викторианскую эпоху и предназначались для рабочего класса.

Кино > Помогите вспомнить фильм! > к сообщению

Отправлено 9 марта 21:12

цитата Tangier
Этот диалог из пьесы Виктора Гюго "Мария Тюдор"

Ну не обязательно экранизация пьесы. Гляньте "Елизавету" (1998), может там.

цитата Денис II
А может, кто-то сплагиатил позаимствовал эту сцену.

Отправлено 5 марта 12:51

Чем не "викторианская эпоха"?

цитата Алексей121
6. К. У. Джетер «Ночь морлоков». Fanzon, 320 стр. Сентябрь. Доступные форматы: бумага, электронная книга, аудиокнига. Вольное продолжение романа «Машина времени» Герберта Уэллса, один из романов, заложивших основу жанра Стимпанк.
Оценка/количество читателей: Fantlab 6.08/24, Goodreads 3.36/978.

Отправлено 4 марта 10:33

цитата AndT
Горменгаст" Мервина Пика (1950) был издан на русском языке в 1995 году (45 лет!!)

Зато какое послевкусие! Как от выдержанного коньяка!
Не думаю, что «Горменгаст» произвел на меня «то самое впечатление», если бы в свое время стояла на полке рядом с «Тремя мушкетерами» и «Фаэтами».

цитата heleknar
Этот кон пропускаю

Последую вашему примеру.

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 26 февраля 16:07

А. Н. И. Петров
Спасибо за ответ! Обнадежили. :beer:

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 26 февраля 15:09

А. Н. И. Петров
Хороший перевод? Очень жду!

Отправлено 26 февраля 13:07

цитата badger
непонятно кому бы она была адресована

Все понятно. Для себя любимого и "лепшего" друга — Илона Маска. :-)))

Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению

Отправлено 22 февраля 21:18

Лунатица
Рад был помочь :-)

Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению

Отправлено 22 февраля 20:17

цитата Лунатица
Может кто-нибудь в детстве читал эти сказки и вспомнит, что это была за книжка?

Читал. Это "Сказки Верховыны".

Отправлено 22 февраля 11:25

цитата Lilian
И я определилась, кто из персонажей меня подбешивает. Это Дерья. Ноль эмпатии, максимум самомнения и злословия.
Остальные тоже порой не ангелы, но не настолько.

Не то слово! Моральный урод.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Резкий звук отстригаемых ногтей – в Бахусе это было под запретом – доставлял Дерье немалое удовольствие. Как и злокозненное,
но в то же время приятное ощущение, когда тебе хватает наглости пустить за обедом шептуна, а потом с победоносным видом свалить все на Ю, – с улыбкой подумал он.

Отправлено 20 февраля 16:17

цитата ЫМК
складах стратегического резерва. :-D Сомневаюсь, что они сильно отличаются

Не могу сказать с точностью до 100%. Я там не был — на складах СР. Но думаю, что отличаются. И тем, что хранили, и как хранили. ;-)

Отправлено 20 февраля 13:41

цитата ЫМК
Поход в инфекционку часто начинается фразой — "да что ему в холодильнике сделалось"

Вы на советских армейских складах не бывали. :-)

Отправлено 20 февраля 13:36

цитата k2007
"Диетологи НАСА пока что не создали пищу, которая могла бы храниться больше нескольких лет — в основном из-за того, что в этом до сих пор не было никакой необходимости"

Так такая пища по другому ведомству проходит. :-)))

Отправлено 20 февраля 13:29

цитата lammik
Я не голосовал, всё равно читаю, идёт медленно.

Как путешествие из Петербурга в Москву на дорожном катке.
Напомнило школьные годы: прочитай до срока да ещё напиши сочинение «С кем из героев «Мировых океанов» Дж. П. Ландау ты хотел бы дружить?»

PS Сегодня поставил оценку и классифицировал.

Отправлено 19 февраля 21:05

цитата Консул
Всё то же функционирование туалета.

С желудками у них, видно, проблемы (если туалетная история, конечно, не провокация Дерьи).

Тут мне простичитатель ссылку кинул
https://tass.ru/kosmos/15653497
Понятно, что разносолов на 6 лет в корабль не запихнешь, но о разнообразии следовало бы подумать, хотя бы на День народного единства и День независимости. ;-)

цитата
Мое горло больше не ведется на уловки и не хочет глотать этот кусок мыла, а потом еще и отскребать его фекально-крах мальную текстуру порошковым концентратом фруктового сока. Я по горло сыт этим завтраком – отныне и навсегда.

цитата Voyual
в 76-й главе рассказано

цитата Bonsai
Точно? Посмотрел, там про солнечные бури.

Сори, 6 с 9 перепутал. :-)))

Отправлено 19 февраля 19:02

summer_child
Огурцы и помидорки можно и с руки поесть. Так вкуснее. ;-)

Отправлено 19 февраля 18:14

цитата Консул
Кстати, интересно, зачем они им с учётом их рациона

А почему они отказались от жидкой пищи в "тюбиках"? Вы не задумывались?
Но вот M&M’s (или что-то вроде того) — прихватили. :-)

Отправлено 19 февраля 11:26

цитата Консул
К вопросу об изучении инструкций:

Цирк.

цитата Консул
Глава 13 | Подготовка к миссии

То есть — две. Для туристического полета на МКС вполне достаточно. 8-)

Отправлено 19 февраля 11:20

цитата Консул
На переносимость невесомости в самолёте точно тестировали.

Да? В какой главе, не напомните?

Отправлено 19 февраля 11:13

цитата Sitx
а вы предлагаете лишить их личных вещей

Так уж и лишить? Нет. Ограничить разумным.

цитата Консул
которые не полетели бы только в случае совсем уж фатального несоответствия

На мой скромный взгляд — они все, даже русский, одно большое фатальное несоответствие.

цитата Консул
Вы там где-нибудь встречали описание их дублёров? Это потому, что никаких дублёров у них нет.

Мне нигде не встречалось описание их тренировок (кроме бассейна), отработки внештатных ситуаций на земле и в космосе, изучение инструкций и правил безопасности, и т.д. и т.п. Это потому, что всего просто не было?

цитата Voyual
76-й главе рассказано

Точно? Посмотрел, там про солнечные бури.

цитата Voyual
стал жертвой случайного промаха

Это вы так считаете, а я вам скажу — закономерности. Все это результат закономерного нарушения инструкций и правил безопасности.

Отправлено 19 февраля 00:51

цитата Консул
Самое ценное они получили ещё до начала повышения смертности — поскольку выполнили официально объявленную задачу:

Обратите внимание: «официально объявленную задачу» выполнили астроном и полковник ВКС – лаборанты, «гений» – не понадобился.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

А на Титане топ-специалист был в таком смятении, что забыл собранные образцы на берегу метанового моря.

Так, что задачу выполнили скорее «вопреки», а не «благодаря» гению.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Да и на Энцеладе все закончилось бы куда благополучней, если бы за буром следил второй полковник ВКС, а не еще один «гений».

Отправлено 18 февраля 23:56

цитата Консул
А на случай, если сломаются…

Если ломаются — тогда это, наверное, не «одноразовые».

цитата Консул
…если сломаются, они тащили с собой 3D-принтер.

Вот и навыки мистера Ю в ход бы и пошли. А то он на протяжении всего романа ни одной ложки не отремонтировал.

цитата Ученик Дьявола
Каждый член экипажа имеет право взять с собой сколько-то килограммов личных вещей (сколько, не помню, лень искать в книге, но не слишком много — килограммов двадцать, что ли)

А мне не лень. ;-)

цитата
Перед запуском каждому члену команды был выделен строгий лимит веса на второстепенные личные принадлежности. Свой Дерья почти целиком потратил на телескоп, специально разработанный крупнейшим в мире производителем Meade. При диаметре апертуры в 56 сантиметров он давал 1500-кратное увеличение и 5000-кратную светосилу по сравнению с невооруженным глазом.

Вес не указан. «Второстепенные личные принадлежности» понятие аморфное (у меня первая ассоциация — запасная зубная щетка :-D

), ну да ладно.
Глянул в интернетах: телескоп диаметром 500 мм весит до 114 кг. Судя по всему, «личная принадлежность» Дерьи сделан под заказ (нет?), с применением сверхоптимитизации, но до 20 кг его навряд ли дотянули.
К чему это я?
Выше уважаемый Voyual заметил, что «гениев» взяли в экспедицию потому что

цитата Voyual
эксперименты нужно было проводить на борту, с ограниченным оборудованием (а стало быть, нужен топ-специалист, другого шанса может и не быть)

А взяли бы побольше оборудования и «лаборантов» в звании полковника ВКС с «второстепенными личными принадлежностями», как у Эггера – книжка и игрушка, да ещё один шахматный набор на всех, глядишь, экспедиция завершилась бы хэппи эндом.
А то, что мы имеем в сухо остатке? Смертность среди экипажа 60%, а дорогостоящий космический корабль, построенный на народные деньги, спалили в верхних слоях атмосферы (что не спалили – затопили в многострадальном мировом океане).
Расточительство, скажу я вам. :-[

Отправлено 18 февраля 20:41

цитата Консул
тащить можно что хочешь

Как-то не увязывается со сверхоптимизацией, когда на ложках экономят. А они, кстати, какие были? Одноразовые пластиковые?

Отправлено 18 февраля 20:22

цитата
Команде полезной нагрузки приходится идти на сверхоптимизации, чтобы сэкономить по три грамма с каждой из пяти ложек, а ты хочешь отправить им семьсот пятьдесят килограмм… запасных скафандров? Удачи в твоем начинании.

Тем не менее один в качестве личного багажа взял с собой телескоп на треноге. Другой собрание основных религиозных текстов. Я, конечно, понимаю, что на рисовой бумаге, да ещё китайскими иероглифами, но в латунном переплете? Упоминаются Коран, Веды, Тора. Сверхоптимизация, ничего не скажешь. :-)

Отправлено 18 февраля 19:59

цитата Алексей121
А оценку поставить не хотите?)

Обязательно поставлю, когда осмыслю жанрово-тематическую классификацию. Чтобы за один раз. 8-)

Отправлено 18 февраля 14:23

Перевернул последнюю страницу.
Унылое собрание общих мест, изложенных суконным языком, который в свое время Чехов назвал «свинством». И никакие «благие намерения», «благородные посылы» или «священный энтузиазм» это «свинство» не оправдывают.
Рука не поднимется проголосовать – «за». Но не буду голосовать и «против». «Воздержусь». Почему, спросите вы? А потому что мне импонирую планы издательства. Пусть отобьют свои вложения, может быть, даже заработают, и напечатают действительно интересное научно-фантастическое произведение. :-)

Отправлено 17 февраля 18:54

цитата Ученик Дьявола
Да, здесь в теме уже об этом говорилось

Спасибо. Видно глаз не зацепился.

Отправлено 17 февраля 13:41

цитата Lilian
это просто красиво и образно

Что именно? Пересказ Википедии?

цитата Ученик Дьявола
Вспомните, что в основу книги лег сценарий

Ой! Видно Что-то я пропустил. Это уже установленный факт?

Отправлено 17 февраля 12:13

цитата Ученик Дьявола
а много ли потребителей голливудских киноподелок жалуют научно-популярную литературу?

А литературу вообще? Сколько? И у нас и за океаном?

Отправлено 16 февраля 01:37

Алексей121
Согласен. Заканчиваем.

С романом все плохо. Застрял на 63 главе. Вроде бы появился какой-то экшен, но все как-то уныло.
Автоцитата:

цитата Bonsai
Несмотря на благие намерения и энтузиазм автора – скучновато и неубедительно.

Эмоционально я всё в той же точке.
Роман по содержанию напоминает мне щитовой домик, по стенам которого развешены ружья. И тебя к ним не подводя, а показывают на них пальцем издалека. Ты все ждешь, что они выстрелят. Но чем ближе к финалу, тем меньше надежды даже на то, что они, прошу прощения, просто пукнут. Раздражают всякие мелочи. Один попер с собой телескоп. Другой набрал религиозных книг в натуральную величину. А третий, возможно, протащил АКМ с полным боекомплектом. Не космический корабль, а пятизвездочный отель какой-то. Почему на поверхности корабля надо постоянно пристегивать и отстегивать короткий фал? Корпус корабля так утыкан антеннами, или такой неровный, что длинный фал может запутаться? И т.д. и т.п. Накапливается усталость.
Или вот еще. Слаб я в небесной механике. Объясните мне, пожалуйста, почему корабль на обратном пути должен обязательно врезаться в земную атмосферу? Он не может просто выйти на околоземную орбиту, чтобы оттуда потом всех и вся сняли челноками?

Короче, как сказано в одной смешной пьессе, я Маркса прочита, и Маркс мне не понравился. Пока что так.

цитата Консул
Так-то оно так, но тут претензия к Чертоку.

Исключительно к нему. :-)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 34 35 36 37 38