Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Bonsai на форуме (всего: 1896 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 18:48
цитата AndT
цитата Толмач
цитата
Как размножаются синхронные физики?

При помощи актуаторов.

Выше мною я сформулировал вопрос:
цитата Bonsai
ps. интересно, а у Яна женщины были? Или он всех отпугивал "рыбьим глазом"?

В ответ — тишина.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 18:33
цитата Толмач
а знаете в каком еще произведении была только одна важная для сюжета женщина по имени Мария,

Вообще то, там их было две. Две Марии. И обе важные. Их, как правило, и у креста изображают, обеих.

цитата Толмач
Все персонажи намеренно прописаны аромантиками и асексуалами. Намеренно ли автор вывел половой вопрос из книги, или это еще один характерный признак этого мира будущего?

Возможно рецидив. Писатель начинал в подростковой литературе.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 17:57
цитата lowercase
все, кто хотел, поняли сюжет

Борхес, в своей гениальности, свел всю мировую литературу к четырем сюжетам. Чего уж тут не понять?
Другое дело, как это преподнесено.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 17:39
цитата AndT
у маркетологов появилась уникальная возможность добавить в свои рекламные тексты "Книга вызвала оживленные дискуссии в интернете

Посмеялся!
цитата kopusha
А хоть бы и увеличились. Как будто что-то плохое.

ВВП растет! Что может быть прекрасней?
цитата kopusha
Феерия прдолжается, я вижу.

Пусть лучше будет феерия, нежели панихида.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 17:22
Интересно, после такого "феерически прекрасного" обсуждения продажи увеличились? :-D
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Эксплорер Букс" > к сообщению
Отправлено 30 апреля 16:20
Спасибо! Уже качнул! Вовремя книжка подоспела! :-)
Жду "Ракету"!!!
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 12:13
цитата Алексей121
Сейчас вы договоритесь и я тему до вечера прикрою от греха

А ведь предупреждали ещё во время голосования. Но, как говорится, несть пророка...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 12:09
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать…
1869 (с) Ф.И. Тютчев
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 апреля 11:49
цитата AndT
Здравый смысл и крепкие нервы в умении обуздать свои эмоции.

А вы оказались правы насчет нервов и эмоций.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 22:42
Kavabanger
:-) Не преувеличивайте.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 18:38
AndT
Здравый смысл — победил?! :-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 18:13
Алексей121
Жаль.
Но, Слава Богу, эта суета вокруг актуатора завтра закончится.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 17:48
Алексей121
А в знаках сколько?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 17:24
цитата AndT
Посмотрим, сможет ли кто-нибудь "сорочий" рекорд потом превзойти.

Вы знаете других славных словомельников?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 12:40
цитата AndT
Подросток Алекс ... Его тёзка, сверстник Алекс...

Надеюсь, там все благопристойно?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 10:52
цитата AndT
Постапокалиптическая перелицовка Чехова.

Спасибо, но я читал.
цитата AndT
Читать было неприятно.

А финал, на мой вкуст, отвратителен своей убогостью.

цитата AndT
Здравствуй, брат, умри

Любопытно, нодо бы глянуть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 10:09
цитата AndT
"Сахалин", скорее, ужастик

Да что вы? Никогда бы не подумал. Ну, тогда остается только повторить за Львом Николаевичем "Он пугает, а мне не страшно". :-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 01:05
цитата shack4839
И так 240 раз с небольшими изменениями

240 панических атак материнской платы? Согласен. Интригует.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 29 апреля 00:32
цитата AndT
Автор несет ответственность перед читателями за то, что и как он написал.

+100500 Лучше только Тютчев сказал. :beer:
цитата vahter75
роман пришлось перечитать 4 раз подряд :)

%-\ Восхищен вашем мужеством.
цитата Дочь Самурая
Честно говоря, надеюсь, что он читает и поглумиться в следующей книге в ответ.

Кстати, о следующей книге. Сужу по "Литмосту".
Автору было скучно, на вопросы он отвечал вяло, с неохотой. Но как только ему задали вопрос "будет ли у "Сороки" продолжение?" — оживился и повеселел.
Книга если, мне не изменяет память, будет о событиях на Бенедикте. На которой, со слов Штайнера, занимаются ИИ. А со слов Марии
цитата
До нас… то есть до «Тощего дрозда», с Луны ушла «Ворга». Как раз к Бенедикту. Двести десантников СЭС при мне погрузились на борт. В костюмах высшей защиты.

Что-то мне подсказывает, что нас ждет апофенический боевичок. :-)))
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 28 апреля 23:27
цитата Aleolyias
где наши ученые создают микровселенную

Может микропланетарную систему?
Вспоминается одно из Изобретений профессора Вагнера.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 23:05
цитата AndT
Не исключено, что отец полетел с Яном вместе ...

Это если отец — один. Но их — два. По паспорту и по крови.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:55
цитата ensign
Однако Мировой Совет рассылая вызовы в жюри для решения глобальной проблемы считает Яна адекватным.

Для Совета главное, что Ян несет ложку в рот, а не в ухо. А отцу хотелось бы, чтобы он при этом еще и не хлюпал. Только и всего.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:48
цитата AndT
Может такой сын для его статуса в обществе — стыд. Может он винит его мать в том, что такого родила, может он неблагоприятную генетику унаследовал по ее линии.

В вашей версии совсем апофения отсутствует. Напрочь.
Адюльтер лучше синхронизируется.
;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:45
цитата shack4839
Вернее он искусственный человек.

Как Барсик искусственная пантера? Избыточно.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:40
цитата ensign
Это что, то, что он проходил в 5 лет? Или отец — полон амбиций, брат набрал 98 из 100, а Ян только 90. При норме 75.

Остается только догадываться. Сами мы там не были. С методикой проведения и оценки тестов не знакомы. Это осталось за скобками. Зачем автору 23 века объяснять современникам общие места? Но судя по контексту хорошего в этих результатах мало.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:36
цитата AndT
Вероятно, конфликт отца и матери Яна из-за его "особенностей"

Отец хотел сдать Яна в интернат, мол, там ему будет лучше, а мать не позволила? Прозаично как-то. :-[
Мне нравится моя версия — она более подходит к атмосфере "Сороки".
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 22:23
цитата ensign
Может существует некий семейный конфликт, в ходе которого недовольный отец внушил сыну, что он склонен к ложным выводам?

Так то он тесты не прошел на логическое мышление.
цитата
Я вспомнил тесты перед подготовительным классом, майский день, холодный, посторонний запах цветущей черемухи, счастливое лицо брата и нескрываемо разочарованное — отца, он старался на меня не смотреть, или не мог смотреть.


цитата ensign
Как вообще можно допустить до работы спасателя человека склонного к странным и нелепым поступкам?

Ян действует и мыслит прецедентно. Заучил сборник протоколов безопасности — в каких случаях делать искуственное дыхание рот в рот, а в каких ставить клизьму — и вперед.

А "семейный конфликт" действительно присутствует, если близнецы гетерозиготные (см. стр. 641).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 21:17
цитата Francine
В факте, прямо указанном в тексте.

Да, усомнился. А почему бы и нет?
Не вижу в этом никакого криминала и повода для переживаний.
Тем более, что «сомнение есть начало мудрости» (Аристотель).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 18:41
цитата Дочь Самурая
У меня есть простая версия, построенная на фактах из книги (не домыслы, не интерпретация и тыды) , и подкрепленная словами автора из интервью.

Так про себя может сказать каждый здесь присутствующий. И скажет. ;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 18:40
цитата Francine
Напомню, что было "придумано":
цитата Bonsai
Если на конверте стояла только фамилия, в чем я очень сомневаюсь, конверт вскрыл бы папа. ;-)

В книге же на конверте стояла только фамилия, а конверт вскрыл брат. Почему, как, насколько был информирован отец — интерпретации, в основе которых должен быть факт, а не "выдумка".

Опять ваше неправда, если не сказать грубее. :-) Ничего я не выдумывал, а только сделал предположение и высказал сомнение. Ключевые слова "Если" и "сомневаюсь".
Ваши обвинения синхронизируются у меня с известной сценой в театре Варьете:
цитата
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 17:58
цитата Дочь Самурая
просто такой спгс уже не для меня.

Понимаю. Свой спгс всегда ближе к... хм... к телу.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 17:56
цитата Francine
Не факт, отец мог и не знать, что вскрыл.

Примерный сын пошел и спросил у папы разрешения.
Для вас не факт, для меня факт.
;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 17:36
цитата Дочь Самурая
Санта-барбара началась, уже хочется, чтоб закончилось голосование.

А не попросить ли модератора вынести обсуждение "Сороки" в отдельную тему?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 17:34
цитата Francine
В книге достаточно простора для разгула мыслительного процесса, придумывать же то, чего не было в книге, а потом на придуманном факте выстраивать интерпретацию

Неправда ваша, в тексте все четко сказано. Вы сами цитату привели:
цитата
– Извини, – сказал отец. – Он открыл… Мы думали, что-то случилось… Что-то…

И что я выдумал?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 17:03
цитата AndT
Может тогда и Мария — сестра Яна?..

Возможно. Их разлучили в детстве. Но их тянет друг к другу.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 16:45
цитата AndT
Какие-то непростые семейные отношения...

"Вы просите версий? Их есть у меня!" :-)
Итак:
цитата
•Гетерозиготные близнецы от разных отцов, имеющие 25 % общих генов (см. суперфекундация)

Мать Яна родила двух мальчиков, но от разных мужчин.
Кто отец Яна, спросите вы?
Ответ ищите в тексте!
цитата
Каждый третий вечер Кассини приходит ко мне с намерением признаться, в этом нет никаких сомнений. И каждый третий вечер он не решается...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 15:56
цитата prozoroff
Не самая обычная семья.

Думаю, в шкапчике у них не только грамоты, но и пара скелетов найдется. :-)

цитата Kavabanger
Ну прилетел не Ян, а какой нибудь Валера, какая разница то?

Никакой, если Валера к тому же оказался и не на Регане.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 14:57
Francine
цитата
Я взял конверт. Тяжелый. Фамилия и просьба вручить непременно в руки. Вскрыт.
Понятно.
– Извини, – сказал отец. – Он открыл… Мы думали, что-то случилось… Что-то…

Ну, значит, вскрыл с молчаливого согласия отца. Делов-то. :-)
Хотя, странноватое, надо отметить, у них там в будущем делопроизводство.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 13:48
цитата prozoroff
В действии ее почти нет.

Что значит "почти"? В действии её просто — нет. Но её упоминания очень даже "говорящие". ;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 13:29
цитата prozoroff
Также не упоминается ни разу мать Яна.

Очень даже упоминается. Несколько раз. Она на Меркурии.
цитата prozoroff
А почему нет!

Избыточно. Novacula Occami и ex parsimoniae!
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 12:49
цитата AndT
Не злее, обычная внутрисемейная конкуренция между двумя мальчишками с детства, только один более активный и постоянно свое чувство превосходства оттачивает на более доброхарактерном брате.

Прошел по ссылке, предоставленной Консулом. Очень познавательно.
цитата
•Гетерозиготные близнецы от разных отцов, имеющие 25 % общих генов (см. суперфекундация).

Представляете какой полет для фантазии.
цитата AndT
С неограниченными полномочиями, судя по тексту.

Спасающие людей, планеты и существующий строй.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 12:35
цитата prozoroff
Вероятно, брат является копией Яна

Который брат? Тот, что на 20 минут позже? Его в утробе копировали? :-)))
цитата prozoroff
созданной при репликации во время VDM-фазы

А исходник куда дели? :-)))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 12:18
цитата AndT
десантники СЭС, какой-то рудимент "эпохи насилия".

Очень "сложный" и "многофункциональный" рудимент. ;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 11:24
цитата AndT
Вот это чудеса маскировки!

Да уж, протоколы безопасности списаны в архив за ненадобностью. :-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 11:09
цитата Francine
А брат даже конверт вскрыл, потому что на нем стояла только фамилия.

Если на конверте стояла только фамилия, в чем я очень сомневаюсь, конверт вскрыл бы папа. ;-)
цитата Francine
Взял себе конверт в руки и полетел.

И фотографии в "паспортах" переклеил. ;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 10:50
Консул
Версия о том, что вместо Яна полетел его брат-близнец снована на том, что они "идентичные близнецы". Но вот на эту "идентичность" в тексте указаний нет.
Скорее наоборот, автор постоянно подчеркивает разницу между ними. Умственную и духовную.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 10:28
цитата А. Н. И. Петров
Сказано, что Ян старше брата на 20 минут. Это указание на то, что они близнецы.

Это указывает на то, что они рождены от одной беременности.
цитата AndT
но в тексте нет указаний на то, что они близнецы

Они "близнецы", но — дизиготные. В народе таких называют — "двойняшки".
цитата AndT
если собрать все латинские фразы и слова в книге, то получится текст, который содержит ключ к происходящему в ней, но...надо ли?

Интересно. Но — лень.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 00:24
цитата Lilian
это не из Сороки

И как вы догадались? :-)))
Не стану скрывать — это мая интерпретация противопоставления «Одиссей — не Одиссей».
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 00:07
цитата AndT
Экранизировали же "Трудно быть богом" Стругацких

Вы бы ещё «Сталкера» вспомнили.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 апреля 00:05
Lilian
Ох. Но попробую.
цитата
Вырвись из плена и преодолей искушение.

цитата
Я остаюсь. Я не в плену, а по собственной воле. А искушение — не искушение вовсе, а Возможность.
⇑ Наверх