Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя stimoridj на форуме (всего: 584 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 14:01

цитата космея

5 мешков с книгами у меня приняли с благодарностью


Доброе дело сделали
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:58

цитата gooodvin

но относительно Аберкромби, Райана, Ротфусса etc — явно слабее да и дороже


Согласен,но это уже совсем другое издательство:-)
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:53

цитата космея

Правильно вы сказали , сплошное унижение, а ведь книги я предлагала и детские и   классику, фантастику , детективы, все в идеальном состоянии. Выход мне подсказал товарищ, иди ка ты говорит   в тюрьму    со своим подарком и   таки да ,    в учреждение исполнения наказаний    взяли все. Аллилуйя!!


Это действительно было так или это шутка?
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:47

цитата MarchingCat

да.


Как-то ещё давно читал статью на МФ,где очень сильно критиковали фэнтези из СНГ, называя их глубоко вторичными по сравнению с иностранными.Поэтому к книгам авторов с постсоветского пространства ,кроме Перумова,Камши, Дьяченко, Олди, Логинова, Басова и Лукьяненко (и частично Пехова ) , я относился с подозрением и не особо покупал. Может поэтому Скалл мне показался довольно неплохим и свежим
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:35

цитата MarchingCat

Схожего уровня боевичков в том числе и фэнтези у нас лениздат пачками выпускает.


Вы имеете ввиду книги авторов из СНГ?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:30

цитата Karavaev

наверняка


Ну тогда многое становится понятным. Я так понимаю, что качество книг с макулатуры должно быть несколько ниже чем у книги из первичного материала.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:16

цитата Karavaev

Или: что продается, то под нож не идет


тогда хотел ещё у вас спросить вот что — может ли быть такое что нераспроданные издательством книги идут на макулатуру и после переработки полученный с них материал идёт на печать новых книг? Если такое бывает, то влияет ли это на стоимость книги?

цитата монтажник 21

Значит в Украйне не так все обюрокрачено, как у нас


Та просто библиотеки у нас с довольно скудным ассортиментом.В центре Одессы ещё ничего, а вот в спальных районах многие вообще имеют крайне малую вариативность фантастической литературы.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 13:04

цитата arcanum

коммерческая окупаемость и художественная ценность в большинстве случаев не совпадают

Всё таки лучше чтоб люди хоть что-то читали,чем вообще не знали как книгам подступиться — есть у меня знакомые у которых техника чтения ниже чем у пятиклассников
Кстати ,не согласен с вами ,что Лоуренс и Скалл туфта.
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 12:52

цитата Karavaev

или вы думаете, что там все книги кончают свою жизнь под гильотиной?

Поясните пожалуйста.
Я думал под нож — это конец для книги

цитата монтажник 21

А вы сами пробовали сдать что-нибудь в библиотеку?


В Одессе библиотеки принимают всё.Во всяком случае мне пока не отказывали если я что-то сдавал
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 12:44

цитата arcanum

вам может нравиться Сальваторе, не вопрос. Но нужно трезво его оценивать — это не литература. Это насквозь коммерческая литературная поделка. Определенному кругу читателей нравится, но это не говорит вообще ни о чем


Так спрос как раз влияет на предложение.

Кстати, кроме книг Сальваторе по Забытым Королевствам планируются ли (в перспективе, возможно далёкой)   к изданию его книги из других циклов?
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 12:34

цитата Karavaev

А вы уверены, что "Похождения проститутки Мерилин ", например, так уж нужны библиотекам?


А Шекспир в новом издании нужен библиотекам? Конечно у разных книг разная смысловая нагрузка для читателей .Но тогда логично чтобы и судьба у разных книг была разная
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 12:24

цитата darkseed

stimoridj новости смотрите? Там говорят, что "Мистрали" собираются затопить. Ибо не пригодились. А вы про какие-то жалкие тиражики. Французы не мелочатся. Их экономика сурова.


цитата Karavaev

Транспортировка
2. Сбор книги от разных поставщиков и подготовка для хранения
3. Хранение
4. Обслуживание. На складе 1000 экз. Через полгода заказали 10. Книгу нужно достать, отобрать нужное количество, привезти, отгрузить покупателю
это далеко не конец
Можно, конечно, считать весь мир, а книготорговлю в особенности — тупыми идиотами. Для участников этой темы это довольно распространенная аксиома. Тогда действительно, все очень просто. Тут у каждого есть свои изумительные рецепты как реорганизовать рабкрин. У них одна беда — они не работают


цитата Karavaev

Плюс книги не уничтожаются под ноль, просто часть выводится с первичного рынка на рынок букинистический.

цитата Karavaev

И, к слову, ситуация с комплектованием французских библиотек куда лучше, чем у нас, где книги тупо гниют годами на складах.

Так я сразу писал,зачем под нож когда можно в библиотеку?

И почему сразу не уценить если книга не идёт,ведь получается
. 1Транспортировка
2. Сбор книги от разных поставщиков и подготовка для утилизации
3. Утилизация
Тоже не дёшево

Мистрали делались сугубо под российских заказ ( без корабельного бара к примеру), больше никому в такой модификации они просто не нужны
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 02:43
посмотрел оригинал. там пишется просто axe

Bruised and battered, Toadface finally managed to push out from under the giant’s leg. Feldegar rushed over to Yorik. And Bruenor, who had clung to the giant’s back throughout, now stood atop the dead ettin’s back, amazed at the sheer force of his blow and staring incredulously at the first notch he had put into the blade of his new axe

если сравнивать с переводом ,то в конце- разглядывал новую зазубрину на лезвии своего нового топора, а axe это ж вроде переводится как топор, колун
ледоруб


True to his brave and noble heritage, the mighty young Battlehammer didn’t hesitate. He ran up the back of the prone giant and, with every ounce of power he could mus¬ter, with every muscle snapping in accord, drove his axe into the back of the ettin’s left head. The weapon shivered as it smashed through the thick skull, ‘Bruenor’s arms tingled and went numb, and the horrid “CRACK!” ‘re¬sounded through the tunnels.

если я правильно понял то фигурирует явственно топор/секира axe в оригинале

The flat side of Bruenor’s axe smashed in just as the second leg crossed into the main corridor. The dwarfs aim proved perfect, and the strength of his blow enough to shatter the ettin’s kneecap. тут получает идёт речь об обухе топора/ плоской стороне топора.

Насколько я понял из оригинала речь идёт о боевом топоре с обухом ,то есть одностороннем, про молот не говорится.Значит у Бренора был только топор и одну ногу этинна он сломал плоской стороной,а по другой ударил острой -and knifed the razored edge of his axe into the back of the giant’s leg. Значит ,если я всё правильно понял, упоминание молота — это ошибка при переводе.

Вообще разные небольшие недочёты в этом издании не критичны( Дамара — Даммара в одном тексте), но если по второму разу читаешь ,то начинаешь замечать
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 02:12

цитата Verdi1

Склады в нашей вселенной, разумеется, бесплатные и безразмерные.
Книги не машины-они не занимают много места, тем более у крупных издательств должны быть собственные складские помещение.Конечно когда склады переполнены это другое дело,но и тогда лучше хоть как-то продать пусть и дешевле ,чем утилизировать и не получить ничего.
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 02:07
Ученый-материаловед из США Райан Конселл раскрыл химические тайны валирийской стали из вселенной Игры престолов http://www.forumdaily.com/valirijskaya-st...
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 01:52

цитата С.Соболев

Вот когда вы недельку посидите без работы, вы тоже согласитесь пойти бесплатно повкалывать? Чего уж, неделю-то сидели, ничего не делали, а тут мешки таскать будете. Пусть бесплатно, но зато работаете ведь! На благо хозяина мешков!


Я просто не понимаю зачем уничтожать книги если на издание уже потрачены средства?Зачем тратить ещё дополнительные средства на утилизацию?Можно не сдавать в библиотеку и можно не понижать ценник-можно просто занести в электронный каталог и переместить старую книжку на склад , а на витрину поместить новое издание. Рано или поздно появится желающий и купит , а если утилизировать то предполагаемая прибыль пропадёт навсегда
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 01:43

цитата Глузд

Это ведь цикл, а книги цикла не зависимы, можно их читать отдельно и не по порядку? Заинтересовал цикл, но хотелось бы выяснить какой порядок прочтения.


Подземелье мертвецов можно читать независимо от других произведений. Там хоть и упоминаются события Восхода голубой\синей луны ,но другие герои и временной промежуток .Также роман Кровь и честь можно читать независимо от других.Восход Синей луны / Blue Moon Rising -это самая первая часть цикла. А вот перед прочтением Злые чары Синей луны / Beyond the Blue Moon желательно прочесть Восход Синей луны и цикл Хок и Фишер. Романы же цикла Хок и Фишер можно читать не по порядку.
Трёп на разные темы > Верите ли вы в существование вампиров (на самом деле) ? > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 01:31

цитата Евгенич

Каннибализм — это прошлое нашей цивилизации


Я имел ввиду ещё выше.

Но если бы кой-то вид питался исключительно только кровью людей, то ещё в древности должен был бы вымереть
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 26 мая 2015 г. 01:25

цитата Victor31

Проследил использование оружия У ГГ с самого начала только топор. Один раз он использует его для удара обухом.

Молотом пользуется другой персонаж: Йорик.


Про ГГ пишется что у него тоже молот. Вот цитата

Удар обухом боевого МОЛОТА БРЕНОРА обрушился на вторую ногу чудовища, едва она появилась в главном туннеле.Удар был точен и силён настолько,что раздробил коленную чашечку эттина .Великан взыл и пошатнулся,теперь уже происходящее не забавляло его.А когда он качнулся обратно, Бренор завершил ловкий маневр. Он схватил МОЛОТ другой стороной,широко размахнулся и полоснул лезвием(?) по задней стороне ноги гиганта,та,где присоединялось к колену подколенное сухожилие.

Откуда у молота лезвие?

А дальше пишется

Могучий Боевой Молот,верный заветам чести и отваги своего клана,не колебался.Он взбежал по спине лежащего на животе гиганта и ,собрав воедино всю свою силу до капли,напрягая каждую мышцу , действующую в лад с остальными, вознзил ТОПОР в затылок левой головы эттина


То есть молот в руках у Бренора вдруг сначала стал молотом с лезвием ,а потом топором? Причём нигде не пишется что он поменял молот на топор.Тут либо только в моём издании опечатка либо рассказ не до конца вычитали перед печатью.Возможно переводчик запутался между боевым молотом — как оружием и Боевым Молотом — как названием клана.
Вообще в этом издании http://fantlab.ru/edition135212 если внимательно читать есть разные небольшие несуразицы Вот к примеру цитата из стр 129 -130.

Поговаривали, что путешественнки могли там неплохо нажиться на гоблинских ушах и подобном товаре, поставляемом их диких земель Ваасы к северу от королевства Дамара и города Гелиогабалуса , столицы Даммары.
Т.е. в одном предложении название одной и той же вымышленной страны по разному написано — сначала Дамара,а потом сразу Даммара.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 02:08
Недавно перечитал рассказ Сальваторе Первая зазубрина в этом издании и http://fantlab.ru/edition135212 и обратил внимание на некоторые неточности.ГГ Бренор в начале сражения с эттином(такое чудовище) использует боевой молот,но завершает схватку использованием боевого топора.Причем нигде не пишется,что он поменял молот на топор или ,что у него одновременно были топор и молот в наличии одновременно.Тут либо ошибка перевода,либо опечатка при издании.Хотя возможно Сальваторе сам допустил неточность при написании.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2015. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 01:58
Есть ли какие-то новые слухи про Муркока?
Трёп на разные темы > Верите ли вы в существование вампиров (на самом деле) ? > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 01:51
Теоретически мог быть кто-то стоящий выше людей в пищевой цепочке. Но тогда вампиры должны были вымереть от голода ещё в древности,когда человечество было малочисленно
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 01:34

цитата vvladimirsky

Ну, не поступайте.


Так я и не поступаю. Но не понимаю зачем отправлять под нож нераспроданные книги когда их можно , к примеру , сдать в библиотеки?
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 01:28

цитата Evil Writer

...а из фэнтези с элементами хорророа, если встречали такое, что можете посоветовать


Могу роман Саймона Грина Подземелье мертвецов посоветовать. Она хоть и выходила в серии Героическая Fantasy но там есть элементы хоррора http://fantlab.ru/edition12464
Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению
Отправлено 25 мая 2015 г. 01:17

цитата vvladimirsky

Так вот, по ее словам, французские магазины держат новинки не больше трех недель. После чего нераспроданный тираж возвращается издателям и идет под нож.


По мне так поступать с книгами варварство
Другие окололитературные темы > Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? > к сообщению
Отправлено 25 апреля 2015 г. 05:23
На мой взгляд эти циклы просто не стоит сравнивать.Ведь не сравнивают же,к примеру, детективы Конан-Дойля о Шерлоке Холмсе с Лос-Анджелесским квартетом Джеймса Эллроя
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2015 г. 02:59
Компания SEGA объявила о разработке Total War: WARHAMMER – новой глобальной стратегии от британской студии Creative Assembly и Games Workshop, создателей широко известной настольной игры Warhammer Fantasy Battle и серии сопутствующих товаров.

Премьера игры Total War: WARHAMMER для PC и Mac состоится в недалеком будущем.

http://www.softclub.ru/news/2015/04/22/30...
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 20 апреля 2015 г. 21:50
В трейлере «Мира Юрского периода» показали экспериментального динозавра http://lenta.ru/news/2015/04/20/jurassicw...
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 19 апреля 2015 г. 19:23
Шведская студия DICE, на счету у которой — конкурирующие с Call of Duty популярные военные cимуляторы Battlefield, готовит шутер по мотивам вселенной Star Wars. http://lenta.ru/articles/2015/04/18/battl...
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 14 апреля 2015 г. 22:03
Загадочные космические сигналы, известные как быстрые радиоимпульсы (fast radio bursts, FRB), объяснить происхождение которых пока никто не может, стали еще загадочнее, когда астрофизики попытались определить, с каких расстояний они приходят. Более того, ученые представили некоторые аргументы в пользу их рукотворного происхождения — от земной (или внеземной) цивилизации.

http://lenta.ru/articles/2015/04/13/frb/
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 9 апреля 2015 г. 23:40
Подтверждена теория возникновения Луны из-за столкновения Земли с планетой Тейя

Геофизики нашли новые подтверждения гипотезы, согласно которой Луна образовалась в результате столкновения Земли с планетой Тейя. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Nature, а кратко с ними можно ознакомиться на сайте Nature News.

http://lenta.ru/news/2015/04/09/moon/
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2015. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2015 г. 17:50
Время идёт , а новостей от издательства Фантастика о издании Муркока не появляется даже на уровне слухов
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2015 г. 17:36
Продюсер и сценарист популярного британского сериала «Доктор Кто» Стивен Моффат рассказал, что шоу продлится еще как минимум пять лет. Об этом сообщает RadioTimes.

«Спрос на новые серии "Доктора Кто" настолько велик, что останавливать съемки было бы нелогично. Мы можем работать над ним еще 15 лет. А то и все 26», — сказал Моффат. Он при этом уточнил, что строить такие долгосрочные планы возможности не позволяют, поэтому можно с уверенностью говорить только о ближайших пяти годах
http://lenta.ru/news/2015/04/06/who/
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 4 апреля 2015 г. 18:21

цитата heleknar

Ваху читать не стоит, вообще. Пафос, полно пренебрежение законами логики и физики, картонные герои, дурацкий сюжет


Ну, а Warhammer FB , который чисто фэнтезийный? Или он тоже оставляет желать лучшего?
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 4 апреля 2015 г. 17:55
Есть ли здесь знатоки и ценители Вселенной Warhammer ?Если есть , то подскажите какие книги цикла стоит прочесть чтобы понять — читать или не читать дальше? Сам ещё ни одной книги из этой Вселенной не прочёл и думаю — стоит ли начинать?
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 4 апреля 2015 г. 17:48
Мне лично абсолютно не понравилась книга Пелевина Жизнь насекомых. Видно не моё это. Еле-еле дочитал. С тех пор вообще не могу заставить себя прочесть что-нибудь пелевинское. Выражаю личное субъективное мнение
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 3 апреля 2015 г. 19:00
Американские ученые сочли привидений порождением плесени

Причиной встреч с призраками в старинных особняках американские ученые назвали воздействие на мозг плесневых грибов. Проверить свою гипотезу инженеры Университета Кларксона (штат Нью-Йорк) собираются в домах по всему штату, в которых, по слухам, видели привидений.

http://lenta.ru/news/2015/04/03/ghostmould/
Произведения, авторы, жанры > Лоис МакМастер Буджолд. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 апреля 2015 г. 18:57
Никто не знает будут ли переиздавать Память из Барраярского цикла? Весь цикл переиздали кроме этого романа почему-то...
Новости, конвенты, конкурсы > Новости со всего света > к сообщению
Отправлено 3 апреля 2015 г. 18:51
Есть ли какие-то новости по новому сезону сериала Твин Пикс?
Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Если" > к сообщению
Отправлено 2 апреля 2015 г. 12:19
У бумаги есть будущее так как многие люди испытывают дискомфорт после многочасового чтения с экрана
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 30 марта 2015 г. 11:53

цитата Nonconformist

Посоветуйте фантастику. Просто. Из последнего понравившегося вам. Очень понравившегося. Или из самых запомнившихся, прочитанных ранее.


http://fantlab.ru/work53095

http://fantlab.ru/work226558
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению
Отправлено 28 марта 2015 г. 22:53

цитата Фикс

Письменность: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных?
Человеческая речь: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных?
Кремневые орудия: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных?
...


Это прогресс
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению
Отправлено 28 марта 2015 г. 13:25

цитата sanhose

А что такое ... тоталитарные секты ...

цитата glupec

Это любые религиозные организации


Ну не любые, а те, чья деятельность представляет опасность для жизни и здоровья населения ( это если совсем уж кратко ).
Другие окололитературные темы > Фантастика: уход от реалий для слабых или развлечение для сильных? > к сообщению
Отправлено 27 марта 2015 г. 06:58
Если фантастика и уход от реалий, то самый безобидный. Уж точно лучше чем наркотические вещества, злоупотребление алкоголем или уход в тоталитарные секты.
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 17 марта 2015 г. 19:53

цитата igor_pantyuhov

Ничего там позитивного нет.. Это считай весь НОД коту под хвост


Так всё, что после шестого эпизода и так утилизируется Вообще думаю канон не раз ещё будет пересматриваться, поэтому читать имеет смысл только новеллизации будущих эпизодов
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 17 марта 2015 г. 02:20
То что смерть Чуи теперь неканонична — ложка мёда в бочке дёгтя.
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 16 марта 2015 г. 22:13
Единственный однозначно позитивный момент в новом каноне — смерь Чубакки стала неканоничной
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 16 марта 2015 г. 21:17
На русском вроде бы в планах книга Кеноби-она входит в новый канон или нет?
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 16 марта 2015 г. 21:08
Скорее всего канон будет ещё не раз пересматриваться, поэтому читать в будущем имеет смысл только новеллизации эпизодов и ,наверное,какую-то часть романов о событиях между новыми эпизодами.
Произведения, авторы, жанры > Межавторский цикл «Звёздные войны» > к сообщению
Отправлено 15 марта 2015 г. 21:13

цитата user2010

Какие 2 — 3 книги? Вся литература и пр. периода с 33 ДЯБ, противоречит новым творениям. Максимум что можно было оставить, это творения по Старой Республике (с корректировкой "Коррибана" на "Моррибан").
   Слегка перефразирую. Может лучше было бы создателям новый канон привести в соответствие с расширенной вселенной исключив несколько книг?

цитата Бард Лучник

Зато теперь читателям есть хороший урок. Урок того, что нельзя привязываться к интересным типа проектам, изучать всевозможные энциклопедии и справочники по ним, и пытаться сложить в голове стройную, логическую картину... Ну, вы поняли Рано или поздно создатели этого детища положат на него огромный ржавый болт и все такое.
При таких раскладах на создателей рано или поздно положат огромный ржавый болт читатели
⇑ Наверх