Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Gourmand на форуме (всего: 13897 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
 Отправлено 25 июля 2016 г. 18:33
bubacas почему неправильно? наоборот, так и надо писать. Я такой вывод сделал. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 16:31
Так это симптомы одного явления. Опрощение текста, приближение его к разговорному. Факторов два, как я вижу: 1) издание авторов-самоучек с СИ и Прозы, которые по-другому и не умеют писать (я читал некоторых, вот прям что в голове — всё на бумагу, никакой литобработки) и 2) Намеренное приближение к платёжеспособной аудитории, то есть к подросткам. Я же не зря цитирую Круза, у него высокие оценки этой трилогии, выше некоторых классиков фант. жанра. А что с разговорным творится... ну, это за рамками темы. И опять-таки, спасибо Jozef Nerino за гугл-букс-граммы, употребление слова "козёл" в НКРЯ растёт семимильными темпами. Хуже было только в период Великой Отечественной и позже. Я приводил график. Можно и по мату посмотреть, конечно... там пик на середину 90-х приходится, но график, увы, обрывается на 2008 году. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 14:56
принято. Спасибо.
Ок. Наткнусь — выложу цитатой. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 12:33
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... и далее страниц на 20.
Это вы мои вопросы перехватываете? Не надо. Я первый спросил. 
ага, понял. мужики и девки. Это да, ещё один перекос в наше время: мужчины и девушки. Причём девушки лет до 50 всё никак женщинами не станут. Про этот перекос я знаю. "Девушка с тремя детьми" 
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 12:04
А чем тогда пример с Бетельгейзе неудачен? Вся книга написана от первого лица. Вся. (Как у Круза, собственно). |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:55
пять страниц спустя. И кто из нас из Одессы?
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:54
Ну, про этот перевод Щербакова много кто говорил, что он своеобразен, мягко говоря. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:49
ага, спасибо, посмотрю. Что-нибудь ещё похожее есть? У юмористов, наверное? |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:47
да нет там никаких авторских задач. Как слышится, так и пишется. Вы сами читали этот цикл Круза? |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:40
Да, это повествование от первого лица. Мне только это и интересно.
Эээ... ну ладно. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:27
Мух так это не тема о недопустимости, это тема о сомнительности. Мне осталось понять только два момента: 1) Насколько органично "мужик" сочетается с мужчинами других национальностей. "На другой стороне улицы стояли трое мужиков-азиатов, то ли китайцы, то ли вьетнамцы". "Педро схватил сковородку и замахнулся на меня. Я вырубил мужика ударом ноги". 2) А что с космосом? Там тоже мужики и бабы? Что-то вроде "К Бетельгейзе отправили два корабля: один сплошь с мужиками, на другом была тройка баб". "Из-за угла выскочили две бабы с бластерами и мужик с помутнением мозга". |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 25 июля 2016 г. 11:03
Да почему же нынче? Так всегда было. Мужчина — мужик, женщина — баба. Посмотрите хоть советские фильмы, хоть что. "Ой, бабоньки, мужика-то моего не видали? Пятый день в загуле..." Только в такой стиль разговора никогда не включались "умные" слова, например, конвергенция или сатисфакция.
да, к нему. Пятый раз об этом. И не надо приводить в пример руководство РФ и других бандитов — не образец словесности они. Ещё раз: это не прямая речь, это авторский текст от лица лаборанта якобы из Москвы (почему Одесса? нет там Одессы, там москвичи, тверская и вятская области)
а как по мне, так именно тут и место. Потому что это не ляп, безусловно. И обсуждение показало, что многие вполне нормально воспринимают такие связки "мужик"-"интеллигент", "мужик"-"глава государства", "мужик"-"писатель". |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 22:46
да, прошу прощения. Отстал от жизни. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 22:10
Там действительно есть районы компактного проживания геев? 
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 19:26
А неужели к блатному-разговорному? Я прямую речь не цитировал. Только авторский текст. Хотя он написан от лица лаборанта какой-то там биолаборатории, в прошлом проходившего службу в Чечне. а разговорный... я по нему высказался, чего тут разводить флейм?
И
Могу добавить, что и спутницу свою я не позволил бы называть девкой. Но к литературе это не имеет отношения. Вроде. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:54
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:45
А "козёл" реже, чем "мужик" используется. Но динамика пугающая. Хотя до 40-х годов ещё не "окозлились". |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:42
так я же написал, что в курсе, кто правит в России. И про "мочить в сортире" я в курсе, и про "отрезанные яйца". Да, жулики и воры, я знаю. За ссылки спасибо, хотя я не понял, что они демонстрируют. (там почему-то позже 2008 года не ставится диапазон) Как их понять?
И? А слово "вода" в 10 раз чаще, чем "пиво". |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:20
Разве эта тема не для этого? То есть мужик = самец? (и да, я знаю, кто в моей стране у власти, увы) |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:20
собственно, вот дальше читаю у Круза:
Согласитесь, есть какое-то национальное противопоставление. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:11
Либо холопское самосознание? Мы тут все мужики да бабы, владей и правь нами, царь-батюшка? |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 18:08
И снова всё это куда-то не туда. Есть конкретная фраза "из леса вышел мужик с интеллигентным лицом". Вы предлагаете трактовать её как "Вышел крутой перец с умной мордой"? Нет же (надеюсь). Как используют слова в разговорной речи — увы, проблема нашего образования (да-да, книжки совсем не читают, а слушают уголовный рэп). В принципе, такое "опрощение" свидетельствует о зыбкости социального положения говорящего, имхо. Кстати, в речи представителей народов Кавказа такого слова нет. Джигит — мужчина, настоящий мужчина. Да и у нас особо не было. "Не плачь, ты же мужчина", "В хоккей играют настоящие мужчины" и т.п. Опять-таки, если пройтись по прилагательным: мужское поведение, мужская гордость и т.п. А вовсе не мужицкое. Мужики — это реклама пива. Ну, охота кому-то притворяться мужиком, вести себя по-мужицки, как-то расслабиться, опроститься и... не знаю... ну и пусть. Их проблемы. Кстати, вы можете припомнить выражение "мужик" в адрес представителей других наций? Скажем, "французский мужик" или "американский мужик". Или хотя бы "китайский мужик". Возможно, тут какая-то национальная трактовка? То есть "мужик" = "русский мужчина". Как бы национальное самосознание... Из серии "встретились японец, англичанин и русский мужик..." |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 17:29
Ну, я никому не позволил бы себя так называть. Не "козёл", конечно, но где-то близко. "Все мужики — козлы, все бабы — стервы".
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 24 июля 2016 г. 17:04
Brain-o-flex ага, спасибо. С трудом книга читается. Я уже не понимаю, где хорошие, а где плохие. Все говорят на каком-то уголовном жаргоне вперемешку с военными терминами. Эх... Жеглов, помнится, кого-то называл босотой. "Эх ты, босота!"
Посмотрел в НКРЯ:
Так что ваша версия многое разъясняет. Гопота, мелкие воры. Да, вероятно. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 15:01
Вы знаете, в разговорной речи не говорят "с интеллигентным лицом". Я понимаю, что вы включились чуть попозже, но я предлагаю отталкиваться от цитаты в произведении. И ещё: про мужика и главврача — это тоже не важно. В конце концов, мужик у нас был даже генсеком. Кукурузу сажал и в ООН тапком по столу стучал. Всякое бывает. Не об этом речь. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 14:58
В простонародной речи, после третьей как минимум рюмки. Но тут скорее какой-то жаргон военный или уголовный, потому что Круз продолжает меня удивлять выбором слов. Освобождённый от бандитов парень говорит вот такое:
У меня опять разрыв в сознании. Кому мстить, своим односельчанам? По логике он должен мстить бандитам, уголовникам, уркам, фашистам, да как угодно назови, но почему босяки??? А мужики, да. Слышал как-то тут, что Чехов был мужик что надо!  спасибо, что чотким пацаном не назвали. (А ведь похож по Крузу: небрит, очки, одежонка так себе... )
|
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
Отправлено 24 июля 2016 г. 14:18
Ээээ.... не о мужчинах речь же. |
| Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению |
|
Отправлено 24 июля 2016 г. 02:49
Хотел начала в ляпы написать, но подумал, что это не столько ляп, сколько бред. Итак: Андрей Круз, 3-я книга про зомби, "Прорыв". Встречают незнакомцев, никогда раньше их не видели, описание чисто внешнее, первое:
Ну, спасибо, конечно, что мужик не с аристократическим профилем, но и сочетание интеллигента и мужика в одном флаконе вызвало у меня когнитивный диссонанс. Типа Шевчука из ДДТ, я так понял описание. Но что а странный выбор слов? Царь-сермяга, граф в лаптях, мужик-интеллигент. Бредятина какая-то. UPD: Оказался главным врачом районной больницы. Мужик — главврач?! 
|
| Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению |
|
Отправлено 23 июля 2016 г. 23:52
Panzerbjorn Ага, понятно. Спасибо. |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению |
|
Отправлено 23 июля 2016 г. 22:15
Блин, а что это за "звёзды советской фантастики"? Думаю, Стругацкие вряд ли обрадовались бы такой классификации своего творчества. |
| Издания, издательства, электронные книги > Издательства: оформление обложек > к сообщению |
|
Отправлено 23 июля 2016 г. 22:04
Овцы — это издевательство какое-то. Чё, реально считать будем, да? А к Стругацким мне понравилась обложка. Не знаю, почему, но пахнуло чем-то таким деревенским, добрым... не знаю. Только поза у кота слишком "современная", лучше бы он просто зыркал, сидя на заборе, а не стоял, сложив руки на груди. Но в целом обложка хорошая. |
| Другая литература > Поэтический дуэльный клуб - выбираем по одному стихотворению в каждой паре > к сообщению |
Отправлено 23 июля 2016 г. 13:21
удобнее и визуальнее. |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 19:38
Что-то из "Защитника" Ларри Нивена. |
| Другая литература > Поэтический дуэльный клуб - выбираем по одному стихотворению в каждой паре > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 14:32
Всё прочитал, голоснул, но коммент писать нет сил. Больше всего понравились 2.2 и 4.1 |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 12:29
твёрдо:
обиженно:
нерешительно:
эээ... тут даже не знаю, вопросительно как-то:
обречённо:
|
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 12:15
дык тут не в оружии дело, а в многоточии. в обрыве предложения. Хотя... да, это тоже вопрос: что тяжелораненый собирается с кинжалом делать: горло перерезать себе? в глаз воткнуть? Самурая-то раненого небось с двух сторон поддерживали, чтоб не завалился набок раньше, чем обряд проведёт. С пистолетом органичнее всё-таки, чем с холодным оружием. Кстати, посмотрел в национальном корпусе русского языка фразу "отрави меня". Почему-то не нашёл ни одного вхождения. Даже в поэтическом разделе. Хотя вот по яндексу кучу песенок про любовь выдаёт на эту фразу. "Отрави меня любовью" и всё такое. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 11:14
Jylia Так он просто узнал отрывок или, не узнав, решил, что это не женское фэнтези?
А кого-то смутили, судя по приведённому вами отзыву после самого текста. Восприятие разное.
Ну... анализ текста — это... как анализ музыки, не всем... интересно. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 03:00
В целом получается так: отрави меня — маркер гомосексуальности Весенняя война — маркер девачковости выкинутое "уже немолодого" — маркер начинающего автора. К тому же, у Симонова обращения идут по фамилиям, это придаёт жёсткости, отстранённости, а в переделке получается, что обращаются по именам. Но без маркера гомосексуальности это ещё бы прокатило, имхо, как близкая мужская дружба. И у Симонова жёстче.
а в переделке мямлистее:
Вот это тоже как-то не звучит.
тут же жёстко-руководяще. я бы заменил на или
|
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 02:40
В чём был смысл убрать "уже немолодого"? Аааа... эльфы же!!! Да, получилось немного бестолково и смешно. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 02:05
И ещё. А нет ли примеров обратной переделки? То есть из женского фэнтези в... более жёсткий вариант? То есть с заменами, аналогичными заменой Розовых и Весенних войн на Войну Алой и Белой Розы и войну Громовой Весны, отрави меня на убей меня и т.п. Я бы, кстати, взялся. Чисто ради эксперимента. Что у нас из классиков считается образцом женского фэнтези? "Анжелика" подойдёт как образец для переделки? |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 01:30
Кстати, об эксперименте Поповой. Я так и не нашёл переделку Лондона. Она утверждает, что поменяла только имена. Но саму переделку не показывает. А я бы почитал, интересно, что у неё получилось. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 01:24
И не одни! Поменьше бы рожали, глядишь, и не было бы Розовой войны.
|
| Техподдержка и развитие сайта > Продавцы/Покупатели: КТО есть КТО > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 00:38
да открывают и сажают, какие проблемы. http://zbulvar.ru/incidents/ushlyy-predpr... http://zbulvar.ru/incidents/moshennik-sob... http://zbulvar.ru/incidents/zhitel-babush... |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 00:26
Единственное, что выдала Вики:
Обратите внимание на слово "манифестации", то есть мирная война, по крайней мере, со стороны монахов. Не знаю, насколько для того конфликта общеупотребим термин "весенняя война", но вот Геворг Мирзоян так назвал мирное выступление монахов. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 00:22
совершенно верно. Летняя и Зимняя — нормально, Осенняя — сомнительно, скорее, Слякотная, а Весенняя — ну найдите хоть одно такое название... посмеюсь ещё раз. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 22 июля 2016 г. 00:11
Если так же переделывали Джека Лондона, то чему удивляться, что текст восприняли как девчачий? Ромашки-васильки, весенняя война, "ой, отрави меня, милай!"
|
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 22 июля 2016 г. 00:09
Нет, это настолько смешно, что даже грустно. Ну откуда можно было достать такое тупое название для войны???
Можно же было заменить на что-то вменяемое: Эфандриланской войны, пятой орочьей войны, Великой войны Волшебных Провалов. Что за уси-пуси с "весенней войной"??? |
| Техподдержка и развитие сайта > Продавцы/Покупатели: КТО есть КТО > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2016 г. 23:55
aplava Я одного не могу понять, почему не обращаются в милицию? Ведь так просто отловить этих мошенников. |
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2016 г. 23:53
Jylia Нет, её переделку невозможно читать. Действительно, женское фэнтези. Кто в своём уме скажет "отрави меня"? Лежит раненый боец и такую чушь несёт. Может, если он был педиком... Ну, не знаю. Мужчина так не скажет.
|
| Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению |
Отправлено 21 июля 2016 г. 23:45
"Отрави меня"? И по ритму не то!
А кто замену делал, женщина? ага, проглядел, Камша. Ну, блин, вроде опытный писатель, чего ж так "перевела" с закосами под бабский стиль? |