Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1546 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 18:25
Так сценка была разыграна, чтобы Гаг на свой опытный глаз определил качество вхождения в образ Дракона. А версия, о которой пишет tick, слишком альтернативна. Во-первых, нет никаких намёков на то, что Корнею зачем-то понадобилось «перевернуть его эмоциональную оценку», не похоже, чтобы Корнея Гаг вообще сильно занимал — тому и так было чем заняться. Во-вторых, нет и никаких указаний на то, что Дракон был на самом деле подготовлен. В общем, лишние сущности и построения…
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 11:11
цитата П. Макаров
Вообще-то весьма простенько разыгранная сценка. На мальчишку рассчитанная. Мальчишка и купился.
Ну да, но tick писал о другом.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 08:17
цитата tick
Это был спектакль для Гага, чтобы перевернуть его эмоциональную оценку ситуации.
Слишком сложно, по-моему.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 20:52
цитата П. Макаров
Да что-то не помню, чтоб они его раскалывали.
цитата
Примерно два месяца назад господин Мозес, у которого были достаточно веские основания скрывать от официальных лиц не только свои истинные занятия, но и самый факт своего существования, начал ощущать признаки назойливого и пристального внимания к своей особе. Он попытался переменить местожительство. Это не помогло. Он попытался отпугнуть преследователей. Это тоже не помогло. В конце концов, как это всегда бывает, к нему явились и предложили полюбовную сделку. Он окажет посильное содействие в ограблении Второго Национального, ему заплатят за это молчанием. Разумеется, его заверили, что беспокоят его в первый и последний раз. Как водится, он отказывался. Как водится, они настаивали. Как водится, он в конце концов согласился.

В общем, не готов явно был господин Мозес к работе на планете Земля.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 18:58
цитата П. Макаров
А вот мне в обсуждаемом эпизоде больше всего интересно то, что мальчишка расколол профессионального прогрессора. Пришельца.
В «Отеле» обычные бандюки тоже раскололи инопланетного профессионала. В связи с чем его профессионализм вызывает некоторые сомнения.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 16:37
цитата просточитатель
потому что таких инвалидов тысячи. Миллионы. Данг видел. почему он должен именно данного человека пожалеть?
Потому что он интеллектуал. Книгочей. Для людей Полудня, судя по ТББ — человек социально более близкий. Самая спорная идея в творчестве братьев, пожалуй — элитарность.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 10:52
цитата Кот в сапогах
Судить коммунаров Полдня в рамках нашей этики, как то неправильно — не находите?
Shalalak выше цитировал современный уголовный кодекс.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 10:32
цитата Кот в сапогах
А если угрожать не самоубийством, а пистолетом, то тоже можно в суде сказать, — Я не угрожал, я просто достучался до сердечка потерпевшего, господин судья!
Я думаю, что ни один суд угрозу покончить с собой за шантаж не посчитает. Если, конечно, судья непредвзят :-)
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 февраля 2024 г. 09:14
Проблема определений.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 14:25
цитата senso_inglese
"Неизвестные Стругацкие" (а вы, видимо, про них) действительно есть в свободном доступе: https://www.rusf.ru/abs/ludeni/ind_ns.htm
Это 10 томов:
Во, отлично, то, что надо. Спасибо!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 13:16
Понятно... Жаль, конечно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 12:43
Интересно! А подскажете, где про это можно почитать? В "Комментариях" таких подробностей нет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 10:43
цитата Pirx
Так вот, сильно подозреваю, что за прорисовку дат и их взаимоувязку отвечал именно АНС, а высказывания БНС о том, что хронология их не сильно интересовала, означает лишь, что она не интересовала его, в связи с чем он просто принял разработки брата, на основе которых и были написаны тексты тех же ЖвМ и ВГВ.
Можно погипотизировать, что этим же объясняется и то противоречивое отношение к собственным декорациям, о котором я писал. Возможно, одному из братьев было интереснее прорабатывать миры, в котором живут персонажи, а второму важнее были идеи, а к декорациям он относился как Фон Триер в "Догвилле". Но... Всё это конечно не более чем измышлизмы, подтвердить их нечем. Разве что из переписки видна любовь АНС к экшону ("Шпаг мне, шпаг!":-))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 10:23
цитата tick
ой, как удобно! Объявить небрежностью, ошибкой всё то, что не нравится или не укладывается в прокрустово ложе чьих-то построений (г-н Переслегин, да-да, это про вас!). Автор воистину мёртв!
Я просто слишком часто сталкивался с подобного рода косяками в НФ, уже привык к ним и считаю явлением неизбежным, хоть и досадным.
цитата
Я думаю, что "ушли" тут означает не это. А то, что людены прекратили процесс создания новых люденов.
Да, тут возможны разные интерпретации. Авторы слишком лаконичны.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 08:43
цитата dmsl
Постарайтесь абстрагироваться от этой мишуры в виде люденов-странников-комконов и рассмотреть за ней реальность, о которой написаны эти произведения.
В случае с ВГВ — не вижу привязок. Думаю, авторам действительно был интересен вопрос дальнейшего прогресса человека.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 08:41
цитата tick
В пересчете на 15 млрд, люденов должно быть 150 000, плюс минус. А их всего меньше тысячи, разница на три порядка.
Это может быть и просто авторская небрежность.
цитата
цитата ВГВ
Они уходят, мой Капитан. Собственно говоря, они ушли. Совсем. Несчастные, и оставив за собой несчастных.
Это ведь не просто, когда вокруг все знают.
Ну а почему? Повлиять на них люди никак не могут. Кто-то, может, наоборот захочет стать сверхчеловеком. В открытую набирать добровольцев, может быть, даже и проще. Не будут же их линчевать люди Полудня. Уходят, наверное, по другим причинам — скучно просто им тут.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 февраля 2024 г. 03:30
цитата dmsl
БН не раскрыл истинный смысл повести «Волны гасят ветер» даже в «Комментариях к пройденному». Хотя в контексте всего вышесказанного смысл этот становится вполне очевидным: советское общество разделилось на две неравные части, и часть большая держит меньшую в плену, не давая ей реализовывать свой потенциал.
Не могу согласиться. Ничего подобного в отношении люденов в повести не происходит. Те достаточно спокойно свой потенциал реализуют. И даже разоблачение Комкона вряд ли в ситуации что-то принципиально меняет.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 21:57
Не для Саула. Он попытался бежать от борьбы. Но не сумел.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 20:21
цитата Кот в сапогах
цитата просточитатель
экзистоциальном кризисе
Боже мой... чистая нейросеть...
:-))) Грешен, я это слово занёс в тему. Не думал, что его можно так переосмыслить )
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 19:56
Увы, хорошая иллюстрация к тому, что я писал раньше: сугубый реализм произведений братьев и их же, по словам БНС, отказ от каких-либо объяснений начиная как раз с «Попытки» приводит к бесконечным и бесплодным попыткам найти какое-то рацио в их миропостроении…
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 19:36
Потому что их взгляды эволюционировали. И на этапе «Полудня» — «Стажёров» утопия действительно была для них важна.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 15:11
цитата просточитатель
потому что вторая это она и есть НФ.только не про Кандида а про Атоса. А снаружи Горбовский. Повесть Беспокойство.
Да, я в курсе про это. Но эту часть они решили не менять.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 14:28
цитата Fox_Reinard
У них, в общем, почти все произведения тяготеют к притче, ну, кроме совсем ранних типа "Страны багровых туч" (честно говоря, вообще почти её не помню). Но тут постоянно обсуждаются "заклёпки".
Вот по балансу притчевости/реалистичности у меня некоторые вопросы к авторам есть, о чём писал несколькими страницами раньше. Если, например, к линии Переца в "Улитке" вопросов нет — притча в чистом виде, то во многих других поздних вещах фон проработан очень хорошо и реалистично, и естественно возникают вопросы к нему. А авторы такие: да не заморачивайтесь, это же притча. Но зачем тогда нужно было в таком реалистичном ключе писать? Добавили бы сюра или сказочности, как Лем в "Кибериаде", например. Я тут вижу некоторое противоречие.

Думаю, кстати, именно поэтому у многих возникает диссонанс с линиями Переца и Кандида — первая 100% кафкианство, а вторая — вполне реалистичная НФ.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 13:54
цитата Fox_Reinard
Но если без эмоций — возвращение Саула было бессмысленным для развития истории (я не сторонник "теории" Брэдбери про раздавленную бабочку). Для самого Саула, видимо, это было важно, да. Для истории — капля в океане.
Ну так в этом и суть. У каждого своя роль в истории. У Саула она была мала и незначительна, но это была его роль.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2024 г. 02:34
цитата просточитатель
Его смотреть надо
Имел в виду — почитаю про него:-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 21:26
цитата tick
фильм "Зависнуть в Палм-Спрингс" смотрели?
Нет. Почитаю.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 20:55
цитата tick
в рамках безумного бреда, предположим, что ему это удалось. Сталинский СССР вступил в войну в 1939г. на стороне Гитлера, и без чисток 37-38гг это была бы куда более эффективная военная машина... Дальше продолжать?
В 37-м Никита ещё только вселяется в тело себя самого — четырнадцатилетнего подростка. В этом, наверное, одна из проблем — как донести до вышестоящих предстоящую катастрофу, будучи ещё всего лишь вьюношей пусть даже семнадцати-восемнадцати лет?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 20:08
цитата просточитатель
А в чем ужас? В своем роде бессмертие
Проживать заново одно и то же? Ну не знаю… Хотя человек конечно ко всему привыкает…
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 19:11
Кстати, БНС очень жалел о том, что им с братом так и не удалось написать в 70-е роман о человеке, попавшем в кольцо времени (привет «Дню сурка») и пытавшемся (судя по всему, безуспешно) предпредить советское руководство о надвигающейся войне. Остался только рассказ АНС, «Подробности жизни Никиты Воронцова» (мне он, кстати, очень понравился в своё время, но не из-за социополитической подоплёки, а экзистенциальным ужасом существования этого человека).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2024 г. 06:56
На Надежде, кстати, действуют самые настоящие автоматы Странников — клоуны и «нехорошие люди». Действуют, надо сказать, так себе — местные последних быстро распознают.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2024 г. 19:29
цитата Bonsai
Известно ли вам лично высказывание братьев (печатное, или в каком другом виде) о том, что людены — результат деятельности Странников?
Наоборот: Странники — результат деятельности люденов. В разных цивилизациях.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2024 г. 19:05
цитата Karavaev
Друзья, вы, общаясь с просточитатель , совсем не отдаете себе отчет, что пытаетесь спорить с эвристической машиной Эдельвейса Машкина?
Я вон свою оригинальную мысль забацал парой страниц ранее, так ведь никому не интересно. Абыдно, понимаешь
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2024 г. 16:03
цитата Maidarin
И вообще им нравилось писать в стиле Ефремова. Но иногда хотелось написать в стол чего-нибудь диссидентского.
Так что их коммунистический оптимизм показной.
Это очень сильно зависит от года написания. В «Стажёрах» оптимизм ещё вполне искренний. В «Обитаемом острове» мир Полудня — уже не более чем фон для критики существующего строя.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2024 г. 15:54
цитата i_bystander
Коллеги, но ведь ЖвМ и ВГВ в том числе, да и как бы не в значительной степени, именно об этом. О том, что если вы действуете спецслужбистскими методами где-то там из сколь угодно благих побуждений, то не удивляйтесь, вдруг обнаружив их у себя дома. АБС ведь не переставали переосмысливать собственные взгляды.
Ну и кроме того, Стругацкие вряд ли задавались целью создать цельную, непротиворечивую вселенную. Если только в самом начале.

Вообще, отношение братьев к своим мирам — вопрос отдельно очень интересный. И противоречивый. Вот, например, цитата из «Комментариев к пройденному» про «Град обреченный»:
цитата
Года три накапливали – по крупицам – эпизоды, биографии героев, отдельные фразы и фразочки; выдумывали Город, странности его и законы его существования, по возможности достоверную космографию этого искусственного мира и его историю – это было воистину сладкое и увлекательное занятие

И в то же время из интервью БНС:
цитата
«Град обреченный» не есть НФ. Это – притча.

И не только, притчами Борис Натанович называет и некоторые другие произведения: «Улитку на склоне» (что не удивительно), «Попытку к бегству», и даже ТББ.

Вот как к этому относиться? Понятно, если речь идёт о намеренно кафкианском Управлении, где логики ждать неоткуда. Но если вы продумывали «достоверную космографию» мира, а потом говорите, что это притча, и логических объяснений искать не стоит — нет ли тут противоречия? Читатель, охваченной азартом от подсказок, разбросанных авторами, напрягает фантазию, что-то там пытается достроить, охватить всю картину, а те ему в ответ — да не нужно пытаться, это же притча, логики тут всё равно нет. Не уверен, что это по отношению к читателю честно (при том, что с притчевостью части эпизодов ГО, таких как Красное здание, трудно не согласиться).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2024 г. 08:23
цитата Fox_Reinard
"Бей или убегай" — нормальная реакция для животного. Видимо, Странники не считают её нормальной для разумного существа.
В некоторых ситуациях она вполне рациональна. Если начнёшь гладить и кормить с руки медведя, он тебе эту руку и откусит )
цитата
Дело даже не в гуманизме. Это вполне рационально — если цивилизация, сталкиваясь с чем-то неизвестным и, кстати, не несущим явной угрозы, уничтожает это неизвестное, то давать ей сверхвозможности просто опасно.
Ключевое слово — неизвестное. Как можно быть полностью уверенным, что оно не несёт угрозы? И у землян по крайней мере об уничтожении речи не шло. Изоляция, наблюдение, а уничтожение — только в случае непосредственной угрозы (тут конечно можно спорить, была она или нет, но в том-то и дело, что мы, как и Сикорски, не знаем; об интервью БНС на время забудем — лучше обсудить сам текст).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2024 г. 23:31
цитата Fox_Reinard
Найдёныши с детонаторами — такой же тест — готова ли цивилизация морально перейти на следующий уровень. Видит ли она первым делом во всём чуждом угрозу, и, соответственно, является ли она для всего чуждого угрозой.
Ну, так реальную угрозу-то можно и проморгать с таким идеалистичным отношением. Ещё раз повторюсь — реакция что тагорян, что землян (в лице Сикорски, поддержанного Советом) на найдёнышей вполне естественна и нормальна. Что касается ВГВ, то там отбор шёл индивидуальный, по многим параметрам, и проходили буквально единицы.
цитата
Ну, значит, Странники решили, что земляне уже достаточно гуманны, а с Абалкиным — погрешность в эксперименте.
Вроде как людены такие человеческие понятия как гуманизм перерасли. Да и не участвовали там Странники. Сами всё, сами.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 22:33
цитата oberond
Так можно было умыкнуть детонатор, а потом следить за Абалкиным
Изначально Абалкин не знал о детонаторе. После разговора с Бромбергом, наверное, стоило. Возможно, Сикорски просто не успел или не захотел менять план операции.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 22:29
цитата просточитатель
А вот если бы он спрятал а тот все равно тогда да!
Так он его спрятал. Шалью прикрыл.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 22:23
цитата oberond
Простейший вариант — украсть детонатор, и утопить в марианской впадине.   Если уж совсем невтерпеж — уничтожить детонатор. Абалкин тогда скорее всего погибнет — но не от рук людей
Но Сикорски, по версии БНС, должен был убедиться в верности своих подозрений (что подкидыши — «автоматы»). Убедился.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 21:26
цитата oberond
Странники не люди
Ну тогда тем более аналогии с земной историей неуместны.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 21:18
цитата oberond
А он не должен был рассуждать — "ну сверхцивилизация, наверное они мстить не будут". Если пахнет серой — готовь святую воду. Если есть возможный посланник странников — не стреляй в него, так как убийство посланников обычно плохо заканчивается.
Он не был посланником. Где его верительные грамоты? Кого он представляет? Всё, что о нём известно — на уровне более или менее проверенных гипотез. Убийство агента другой державы при попытке совершить какой-нибудь саботаж — вещь вполне допустимая, если уж пользоваться такими аналогиями.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 21:08
oberond, мне кажется просто (и скорее всего Сикорски мог бы рассуждать так же), что слова «месть» и «сверхцивилизация» не укладываются рядом друг с другом. Другое дело — вмешательство с непонятными целями. Может, и благими, но чужими.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 21:02
oberond, маловероятно. Случай с Руматой — из ряда вон. Иначе бы и книжку не написали.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:58
цитата oberond
Румата устроил бойню, когда его лишили утех в постели.
Так то Румата. А не человечество. Те его наоборот остановили. И это правильно. Если эксперимент срывается, то вина исключительно на экспериментаторе. По этой причине, кстати, считаю, что единственный ответственный за то, что произошло в «Отеле «У погибшего альпиниста» — это проявивший некомпетентность Мозес. И я полностью в этом конфликте на стороне инспектора Глебски. Но это уже другая история…
цитата
Но даже если забыть про Румату — странники не люди мира Полдня. А у землян дополуденного периода, убийство посланника считалось Casus belli.
Во-первых, Странники более развиты (в том числе, вероятно, и этически — вспомним рассуждения про сверхдобро из ВГВ). Во-вторых, никто из подкидышей официальным посланником кого-бы то ни было не был.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:48
цитата galaxy56
Немножко есть: мучение выбором — не убъёшь — сдетонирует, убъёшь — прилетит ответка. Тагорянам прилетела, за то, что они уничтожили свой саркофаг, помните?
-"Вот тагоряне уничтожили — посмотри теперь на них! Этот жуткий тупик, в который они уперлись..."
При чём тут ответка? Речь шла о том, что тагоряне «не приняли» помощь Странников, которая могла бы их (гипотетически) вытянуть из грядущего тупика. Вообще о какой «ответке» может идти речь в отношении сверхцивилизации? Земляне кого-то убивали в отместку за своих погибших сотрудников на Арканаре, или сворачивали помощь?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:45
цитата просточитатель
кстати цитатой не поделитесь?
цитата
Доводы психологов были подкреплены внезапным и необычно резким выступлением Махиро Синоды, который прямо заявил, что мы здесь слишком много думаем о тринадцати еще не родившихся сопляках и слишком мало думаем о потенциальной опасности, которую они могут представлять для древней Земли. В результате все «Четыре требования» были приняты большинством голосов, и Рудольфу Сикорски было тут же поручено разработать и провести в жизнь соответствующие мероприятия.

А по поводу Верховного совета — это вы откуда? Или имели в виду Союз?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:36
цитата Массаракш
Могучая спецслужба, отвечающая за судьбы человечества, бессильна перед правами музея. Хотя ежу понятно, что в любой реальности музей со своей гордой конституцией тихо пошёл бы куда-нибудь.
Могучесть её, видимо, преувеличивать всё же не стоит )
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:31
цитата просточитатель
А теперь вспоминаем как голосовал Верховный совет? Единогласно))))
Помнили, видимо, судьбу Волдыря )

Хотя нет, Сарракш уже позже был.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 20:15
цитата просточитатель
Проблема Сикорси в том что нет внешнего присмотра за Сикорски. проще говоря Сикорски ДИКТАТОР мира Полудня. Что он решит то и будет.
Все его решения по судьбе подкидышей были согласованы Мировым советом. Ну, кроме последнего, конечно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2024 г. 16:52
цитата Karavaev
С рациональной точки зрения где истоки опасений Сикорски?
Профдеформация. Хотя изначальные опасения Сикорски, конечно, были небезосновательны. Никто же действительно не знал, что это такое и чего от этого можно ожидать. Но он вывернул градус паранойи до максимума.

Можно посмотреть на это по-другому, с точки зрения самих Странников (если они действительно задумывали этот эксперимент). Любая система будет противиться попыткам изменить свой статус-кво, да ещё внешним попыткам. Тагоряне решили вопрос более основательно, люди — более гуманно (со своей точки зрения) и непоследовательно, но так или иначе… Цивилизация из «Малыша», наверное, решила бы вопрос каким-то третьим способом. В общем, такая гиперреакция на возможную внешнюю угрозу (или даже не на угрозу — на попытку вмешательства) вполне нормальна для любого общества.
⇑ Наверх