Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1545 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ShalalakА почему нет? Возьмите, например, нацистскую Германию. Разве сложно было быть умнее того общества и понимать тупик, в который то устремилось? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ShalalakИли, например, тот, кто считает, что общество развивается в неправильном направлении. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmslТрудно оценивать ненаписанное произведение. Но в ВГВ, мне кажется, вы находите глубокий смысл там, где его нет. цитатаКонечно — хронологически :) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Не думаю, что Полдень настолько уж хрупок, чтобы одна ошибка могла его убить... В ВГВ вроде снова всё нормально. Да и после Откровения тоже... |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmslТак а при чём тут именно евреи? Среди интеллигенции немало и русских было. Кастовость складовалась не по национальному признаку, а за счёт — поначалу — слабого охвата высшим образованием. Сейчас, например, термин "интеллигенция" уже по большей части потерял своё значение. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmslА что значит — генетические прогрессоры? Распространяющие свои гены? Так евреи этим не занимались ) А каких-то сугубо своих, прогрессорских идей у них тоже не было. |
Произведения, авторы, жанры > Ларри Нивен. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата просточитательВидимо, skour имел в виду не того Гамильтона :) |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Это было во всей фантастике того времени. И у Лема, и в западной НФ. Масксимум могли посадить за штурвал человекоподобного робота. Инерция мышления. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитатаНаписал — и тут же вспомнил любимую цитату из «Гадких лебедей»: цитата |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Поначалу — не было, согласен. Точнее, каждый понимал цели Эксперимента по-своему. Тем не менее… цитата |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Кстати, в «Поиске предназначения» очень метко, на мой взгляд, сформулировано мировоззрение авторов времён «Града обреченного»: цитата |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Я не вижу в «Стажёрах» никакого «недовольства коммунизмом». Авторы в это время ещё оставались убеждёнными коммунистами, хотя и критически настроенными к современной им власти. В «Стажёрах» они попытались обрисовать реалистичный вариант, как он им тогда представлялся, близкого будущего, в котором коммунистический мир постепенно начинает доминировать, в том числе и экономически. Эпизоды со смерть-планетчиками и Бамбергой специально противопоставляются, чтобы подчеркнуть разную мотивацию людей — корысть и желание обогатиться даже ценой своего здоровья с одной стороны и желание работать ради интереса и результата даже в стеснённых условиях (и, кстати, тоже с рисками для здоровья) с другой. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательТут симпатии авторов совершенно недвусмысленно на стороне «смерть-планетчиков». цитатаДа, это очень важный момент (неслучайно повесть вначале называлась «Должен жить»). Отказ от юношеского максимализма и сомнение в необходимости геройства ценой жизни, даже ради одного шанса на миллион. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ЛюбопытныйЯ недавно прочитал «Стажёров», и с удивлением обнаружил некоторые параллели с ГО (особенно в рассуждениях Юры Бородина и Андрея Воронина). И конечно, в ГО, написанном спустя десять лет, всё это подано с горькой самоиронией. цитатаОбратимся к словарям. «Диссидент — тот, кто не согласен с господствующей в стране идеологией; инакомыслящий». Был ли Изя в Городе инакомыслящим? На мой взгляд, безусловно. Иначе с чего бы на него обратила внимание прокуратора? Да и позже: цитата Диссидент при власти ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательСовершенно верно. С чего бы Глебски уверовать в их добрые намерения? Это Симонэ как представитель интеллигенции 60-х мог прекраснодушно считать пришельцев по умолчанию представителями более развитой во всех отношениях — в том числе моральном — цивилизации, но какие основания инспектору полиции так думать? Мозес на Земле вёл какую-то неясную и скрытую деятельность, и Глебски должен был ему довериться только по той причине, что тот — инопланетянин? Не знаю, я лично на его месте поступил бы точно так же. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ЛюбопытныйДаже в книге, писавшейся «в стол», Стругацкие себе, видимо, не позволяли откровенной антисоветщины («писать в стол надобно так, чтобы напечатать этого было нельзя, но и сажать чтобы тоже было вроде бы не за что»). Но вообще прототипом Кацмана был Михаил Хейфец, осуждённый в 70-е за «антисоветскую агитацию» (он же прототип Сени Мирлина из «Поиска предназначения»). |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Прокопий Антемий цитата Я понял так, что награда была продавлена мокрецами через военных, которые мокрецов курировали. Сумман тут действительно ни при чём — случайное совпадение. |
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению |
![]() цитата ааа иииbbg так и написал, а потом сам себя поправил. Естественно, бо́льшая часть фантастики — сугубо жанровое чтиво в основном развлекательной направленности. Но есть и исключения, причём именно среди жанровой фантастики, а не только «большой литературы» с фантастическим элементом вроде Быкова или Воннегута. У НФ есть своя специфика, лучшие её вещи — это часто литература идей. И в этом плане к ней сложно подходить с лекалами боллитры. |
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению |
![]() цитата С.Соболев ![]() |
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению |
![]() цитатаДжон Стейнбек |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата oberondА в событиях тех лет логику искать бессмысленно. |
Произведения, авторы, жанры > Артур Кларк. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Он мог и развернуться, так что приливная волна всё равно бы била в высокий берег. |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Тут прогноз остаётся постоянным — лет через двадцать-тридцать ) |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата vfvfhmНу, возможно, не дожил он совсем чуть-чуть ) https://hightech.plus/2024/03/07/ben-gerc... |
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Очень жаль... В своё время (году в 2006) его цикл про Зоны мысли возродил у меня интерес к современной фантастике... |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ключевой вопрос творчества Стругацких: почему Сикорски не спалил Абалкина из скорчера? |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Кстати, вспомнился «Рой» Брюса Стерлинга, где у инопланетного муравейника появляется разум (и, по-видимому, сознание) только как реакция на потенциальную новую угрозу его стабильности. Было бы здорово, если бы Уоттс тоже как-нибудь художественно это оформил (как он проиллюстрировал, например, интегрированную теорию сознания Тоннони в “Test 4 Echo”). |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Спасибо! Интересно, как всегда. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата technocratorДа, в оффлайн-интервью. По крайней мере, БНС такой вариант предложил. Впрочем, одним чудом больше, одним меньше — какая разница? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoВы меня с кем-то путаете ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoДа, увы. Об этом не стоит забывать. Легче всего сказать: ну это же были не люди, это же были нацисты. Нет, это были в первую очередь именно люди, это-то и есть самое страшное. Да и преступления такого рода, которые вы выборочно привели, совершали отнюдь не только цитата Yadenleto |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoМещане, очевидно — это люди. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoНет, я комментировал ваше сообщение. Если я правильно вас понял, то вы развили идею того времени, освещённую Стругацкими, о делении людей на настоящих труженников и мещан, сравнив последних с микробами (и амёбами). Поправьте, если ошибаюсь. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ShalalakОх уж эта прибавочная стоимость и кровопийцы-эксплуататоры ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата YadenletoОпасное расчеловечивание… Так и до массовых могил недалеко. Ну а что — они ж не люди. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель цитатаК сожалению, непонятно, автоматизированы советские кафе или нет. Во всяком случае, дежурная по пассажирским перевозкам в самом начале — вполне живая женщина ) А ведь работа рутинная… Кстати, грустная ирония — в будущем «Стажёров» все пьяные дебоши в Мирза-Чарле устраивают «заморские гости». А в реальности в это самое время в Союзе начиналась эпидемия алкоголизма и продолжительность жизни мужчин стала снижаться… |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитатель цитата Vramin цитата цитата Vramin цитата Vramin |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательКакое эмбарго? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Посмотрите на 1681 странице. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательВ повести всё объяснено. Уже обсуждали в этой теме. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата tickМещанство в то время, судя по тому, как Стругацкие на нём фокусировались (не только в ХВВ), представлялось угрозой для коммунизма куда большей, чем какой-нибудь неофашизм (который там тоже поэтому и упоминается — с ним-то справиться удалось). Ну в общем, так и получилось. Как в «Стажёрах» один из персонажей говорит: у нас тоже есть мещане, но их становится всё меньше. В реальной жизни меньше мещанства не стало, да и не могло, наверное, стать. Поэтому вариант: «все сыты, топтать друг друга ни к чему, никто друг другу не мешает... и никто никому не нужен» вовсе не самый плохой в реальной жизни. Мы до него ещё даже и не дожили, потому что, увы, топтание друг друга периодически продолжается… К тому же ничто не мешает людям объединяться по интересам и работать в том числе на общественное благо (волонтёрство и пр.) |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата KaravaevПо крайней мере — своей собственной. Насчёт остальных, конечно, сомнительно. Да и к чему ему это? |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Jack SkellingtonКриминал не в буквальном смысле, конечно. |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательДумаю, что проще всего перечитать тот диалог Кельвина со Снаутом, который я цитирую (он из главы «Малый апокриф»). |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Да, судя по всему прочие гости не имеют к реальной жизни отношения. Ну, по крайней мере события, с ними связанные, не имеют к реальной жизни отношения. цитата |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНу как бы появление умершего человека на изолированной станции у далёкой звезды кого угодно напугает. Страшен сам факт её существования, а не то, может она там кого-нибудь убить или нет. Кельвин, видимо, попытался в шоке от увиденного сделать самое естественное в такой ситуации — изолировать её, чтобы было время всё обдумать и расспросить того же Снаута. Он же изначально не собирался запускать Хари-1 на орбиту. А так — да, конкретно с Хари ничего криминального не было. В отличие от прочих «гостей», видимо. цитата |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательТарковский — художник. Но философ из него средней руки. В отличие от Лема, хорошо знающего тему. |
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Мне поэтому «Сталкер» больше нравится. Там от «Пикника» ничего не осталось, поэтому и сравнивать не приходится. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата tickПросто хорошо вошёл в роль — такое умение для прогрессоров должно быть, наверное, обязательным. А вот сама роль может оказаться и «сырой». |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Так сценка была разыграна, чтобы Гаг на свой опытный глаз определил качество вхождения в образ Дракона. А версия, о которой пишет tick, слишком альтернативна. Во-первых, нет никаких намёков на то, что Корнею зачем-то понадобилось «перевернуть его эмоциональную оценку», не похоже, чтобы Корнея Гаг вообще сильно занимал — тому и так было чем заняться. Во-вторых, нет и никаких указаний на то, что Дракон был на самом деле подготовлен. В общем, лишние сущности и построения… |