Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1545 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 мая 2024 г. 11:30
цитата Shalalak
То есть считающего, что конкретно он умнее общества и может более верно определять цели его развития... Ну это примерно одно и то же.
А почему нет? Возьмите, например, нацистскую Германию. Разве сложно было быть умнее того общества и понимать тупик, в который то устремилось?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 мая 2024 г. 11:07
цитата Shalalak
Нет. Диссидент это тот, кто считает что его личные интересы стоят выше интересов общества.
Или, например, тот, кто считает, что общество развивается в неправильном направлении.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2024 г. 20:18
цитата dmsl
А ВГВ (и Белый Ферзь) — про то, что людям Будущего — интеллигенции — больше не интересен народ. Она больше не хочет заниматься его образованием (а мы помним, что образование народа — главная функция интеллигенции). А хочет интеллигенция сбежать от этого народа подальше и спрятаться поукромнее. И там, в укромном месте, заниматься своим приятным прекрасным творческим трудом. По-возможности, с народом никогда не пересекаясь.
Трудно оценивать ненаписанное произведение. Но в ВГВ, мне кажется, вы находите глубокий смысл там, где его нет.
цитата
Вот и смотрите сами, является ли ВГВ продолжением ЖвМ?
Конечно — хронологически :)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2024 г. 16:26
Не думаю, что Полдень настолько уж хрупок, чтобы одна ошибка могла его убить... В ВГВ вроде снова всё нормально. Да и после Откровения тоже...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2024 г. 15:42
цитата dmsl
Они довольно быстро сформулировали для себя, что люди Будущего — это интеллигенция настоящего, некий класс порядочных, воспитанных, образованных людей. А Полдень — это утопия порядочных людей.
Так а при чём тут именно евреи? Среди интеллигенции немало и русских было. Кастовость складовалась не по национальному признаку, а за счёт — поначалу — слабого охвата высшим образованием. Сейчас, например, термин "интеллигенция" уже по большей части потерял своё значение.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 мая 2024 г. 12:05
цитата dmsl
А это значит, что евреи фактически обогнали цивилизацию, стали людьми Будущего и являются генетическими прогрессорами.
А что значит — генетические прогрессоры? Распространяющие свои гены? Так евреи этим не занимались ) А каких-то сугубо своих, прогрессорских идей у них тоже не было.
Произведения, авторы, жанры > Ларри Нивен. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 мая 2024 г. 15:24
цитата просточитатель
А у Гамильтона полно идей! Вообще то. Например первый металлический робот это он написал!
Видимо, skour имел в виду не того Гамильтона :)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2024 г. 10:17
Это было во всей фантастике того времени. И у Лема, и в западной НФ. Масксимум могли посадить за штурвал человекоподобного робота. Инерция мышления.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 12:04
цитата
В сущности, они по воспитанию своему и в самой своей основе были – большевики. Комиссары в пыльных шлемах. Рыцари святого дела. Они только перестали понимать – какого именно.
Написал — и тут же вспомнил любимую цитату из «Гадких лебедей»:
цитата
– Это удивительный парадокс, Голем. Было время, когда я все понимал. Мне было шестнадцать лет, я был старшим рыцарем Легиона и абсолютно все понимал, и я был никому не нужен! В одной драке мне проломили голову, я месяц пролежал в больнице, и все шло своим чередом: Легион победно двигался вперед без меня, господин президент неумолимо становился господином президентом – и опять же без меня. Все прекрасно обходились без меня. Потом то же самое повторилось на войне. Я офицерил, хватал ордена и при этом, естественно, все понимал. Мне прострелили грудь, я угодил в госпиталь, и что же, кто-нибудь побеспокоился, заинтересовался, где Банев, куда делся наш Банев, наш храбрый, все понимающий Банев? Да ни хрена подобного!.. А вот когда я перестал понимать что бы то ни было – о, тогда все переменилось. Все газеты заметили меня. Куча департаментов заметила меня. Господин президент – лично удостоил... А? Вы представляете, какая это редкость – непонимающий человек! Его знают, о нем пекутся генералы и покой... э-э... полковники, он позарез нужен мокрецам, его почитают личностью, кошмар! За что? А за то, господа, что он ничего не понимает.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 12:01
Поначалу — не было, согласен. Точнее, каждый понимал цели Эксперимента по-своему. Тем не менее…
цитата
Здесь, в самом Городе, рядом с нами, среди нас живут люди, прибывшие сюда не ради Эксперимента – по другим, более или менее корыстным мотивам. Нигилисты, внутренние затворники, изверившиеся элементы, анархисты. Активных среди них мало, но даже пассивные представляют опасность. Подрыв морали, разрушение идеалов, попытки настраивать одни слои населения против других, разрушающий скептицизм. Пример: ваш хороший знакомый, некий Кацман...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 11:49
Кстати, в «Поиске предназначения» очень метко, на мой взгляд, сформулировано мировоззрение авторов времён «Града обреченного»:
цитата
В сущности, они по воспитанию своему и в самой своей основе были – большевики. Комиссары в пыльных шлемах. Рыцари святого дела. Они только перестали понимать – какого именно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 11:43
Я не вижу в «Стажёрах» никакого «недовольства коммунизмом». Авторы в это время ещё оставались убеждёнными коммунистами, хотя и критически настроенными к современной им власти. В «Стажёрах» они попытались обрисовать реалистичный вариант, как он им тогда представлялся, близкого будущего, в котором коммунистический мир постепенно начинает доминировать, в том числе и экономически. Эпизоды со смерть-планетчиками и Бамбергой специально противопоставляются, чтобы подчеркнуть разную мотивацию людей — корысть и желание обогатиться даже ценой своего здоровья с одной стороны и желание работать ради интереса и результата даже в стеснённых условиях (и, кстати, тоже с рисками для здоровья) с другой.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 11:26
цитата просточитатель
Этот капиталистический астероид огромный. И люди отнюдь не стремятся работать на советской стороне. Значит условия хуже? И тот астероид исследователей. Он же крохотный. И ужасные условия..
Тут симпатии авторов совершенно недвусмысленно на стороне «смерть-планетчиков».
цитата
а в финале глупейшая гибель Юрковского и Дауге? Ладно если нужен подвиг. но..
Да, это очень важный момент (неслучайно повесть вначале называлась «Должен жить»). Отказ от юношеского максимализма и сомнение в необходимости геройства ценой жизни, даже ради одного шанса на миллион.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 апреля 2024 г. 11:12
цитата Любопытный
По сути "Град обреченный" — это антитеза "Обитаемому острову".
Я недавно прочитал «Стажёров», и с удивлением обнаружил некоторые параллели с ГО (особенно в рассуждениях Юры Бородина и Андрея Воронина). И конечно, в ГО, написанном спустя десять лет, всё это подано с горькой самоиронией.
цитата
Кацман в Городе ни разу не диссидент, с его-то мировоззрением.
Обратимся к словарям. «Диссидент — тот, кто не согласен с господствующей в стране идеологией; инакомыслящий». Был ли Изя в Городе инакомыслящим? На мой взгляд, безусловно. Иначе с чего бы на него обратила внимание прокуратора? Да и позже:
цитата
Салливен утверждает, что Эксперимент над Городом продолжается. По его словам, Стеклянный Дом, пусть даже помимо своей воли, продолжает осуществлять линию Эксперимента. Утверждает, что Поворот есть всего лишь один из этапов Эксперимента...

Святые слова, подумал Андрей. Изя то же самое говорит, и Фрицу это очень не нравится. Только Изе разрешается, а Салливену, бедняге, нельзя.

Диссидент при власти :-)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2024 г. 11:45
цитата просточитатель
Тут прямо в книге написано
цитата
Вопрос: что они делают у нас на Земле? Мозес сам признался, что он наблюдатель. За чем он, собственно, наблюдает? Что им здесь понадобилось?.. Не скальтесь, не скальтесь... Мы здесь с вами занимаемся фантастикой, а в фантастических романах, насколько я помню, пришельцы на Земле занимаются шпионажем и готовят вторжение. Как, по вашему мнению, в такой ситуации должен поступать я, чиновник с золотыми пуговицами?
Совершенно верно. С чего бы Глебски уверовать в их добрые намерения? Это Симонэ как представитель интеллигенции 60-х мог прекраснодушно считать пришельцев по умолчанию представителями более развитой во всех отношениях — в том числе моральном — цивилизации, но какие основания инспектору полиции так думать? Мозес на Земле вёл какую-то неясную и скрытую деятельность, и Глебски должен был ему довериться только по той причине, что тот — инопланетянин? Не знаю, я лично на его месте поступил бы точно так же.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2024 г. 11:38
цитата Любопытный
Изя Кацман на роль диссидента никак не катит. То, что циничный раздолбай — да. Но при этом конформист, сотрудничающий с режимом.
Даже в книге, писавшейся «в стол», Стругацкие себе, видимо, не позволяли откровенной антисоветщины («писать в стол надобно так, чтобы напечатать этого было нельзя, но и сажать чтобы тоже было вроде бы не за что»). Но вообще прототипом Кацмана был Михаил Хейфец, осуждённый в 70-е за «антисоветскую агитацию» (он же прототип Сени Мирлина из «Поиска предназначения»).
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2024 г. 18:53
цитата Прокопий Антемий
Человек, между прочим, государственную награду получил. За донос.
цитата
– Между нами говоря, не понимаю, за что мне дали эту штуку.

– Я же сказал: за особые услуги.

– За Суммана, что ли? – произнес Виктор, горестно усмехаясь.

– Бросьте! – сказал долговязый. – Вы же важная персона, вы же там, в кругах... – Он неопределенно помахал пальцем возле уха.

– В каких там кругах... – сказал Виктор.

– Знаем, знаем! – лукаво закричал долговязый. – Все знаем! Генерал Пферд, генерал Пукки, полковник Бамбарха... Вы – молодец.

Я понял так, что награда была продавлена мокрецами через военных, которые мокрецов курировали. Сумман тут действительно ни при чём — случайное совпадение.
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2024 г. 13:00
цитата ааа иии
Не раз-, а у-влекательная
bbg так и написал, а потом сам себя поправил.

Естественно, бо́льшая часть фантастики — сугубо жанровое чтиво в основном развлекательной направленности. Но есть и исключения, причём именно среди жанровой фантастики, а не только «большой литературы» с фантастическим элементом вроде Быкова или Воннегута. У НФ есть своя специфика, лучшие её вещи — это часто литература идей. И в этом плане к ней сложно подходить с лекалами боллитры.
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению
Отправлено 7 апреля 2024 г. 07:51
цитата С.Соболев
И как писатель на троечку
o_O Ну, тут, как говорится, дело вкуса…
Другие окололитературные темы > Фантастика: развлечение или серьезная литература? > к сообщению
Отправлено 6 апреля 2024 г. 23:34
цитата
Плохой роман должен развлекать читателей, средний — воздействовать на их чувства, а лучший — озарять им путь.
Джон Стейнбек
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 марта 2024 г. 22:34
цитата oberond
Если поверить в слежку с 1944 года, то совсем уж сюр получается. Ефремов воспевал политику партии, которая с 44 года вела за ним слежку.
А в событиях тех лет логику искать бессмысленно.
Произведения, авторы, жанры > Артур Кларк. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 24 марта 2024 г. 13:01
Он мог и развернуться, так что приливная волна всё равно бы била в высокий берег.
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 21:25
Тут прогноз остаётся постоянным — лет через двадцать-тридцать )
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 21:12
цитата vfvfhm
Как нет уже и сейчас, но по независящим от Винджа причинам.))
Ну, возможно, не дожил он совсем чуть-чуть )
https://hightech.plus/2024/03/07/ben-gerc...
Произведения, авторы, жанры > Вернор Виндж. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 13:08
Очень жаль... В своё время (году в 2006) его цикл про Зоны мысли возродил у меня интерес к современной фантастике...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2024 г. 02:12
Ключевой вопрос творчества Стругацких: почему Сикорски не спалил Абалкина из скорчера?
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 марта 2024 г. 22:06
Кстати, вспомнился «Рой» Брюса Стерлинга, где у инопланетного муравейника появляется разум (и, по-видимому, сознание) только как реакция на потенциальную новую угрозу его стабильности. Было бы здорово, если бы Уоттс тоже как-нибудь художественно это оформил (как он проиллюстрировал, например, интегрированную теорию сознания Тоннони в “Test 4 Echo”).
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 марта 2024 г. 22:01
Спасибо! Интересно, как всегда.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 марта 2024 г. 10:55
цитата technocrator
Так и есть, авторы подтверждали (в интервью БНС, если не ошибаюсь)
Да, в оффлайн-интервью. По крайней мере, БНС такой вариант предложил. Впрочем, одним чудом больше, одним меньше — какая разница?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 17:06
цитата Yadenleto
Вы пытаетесь преподнести коммунизм как общество тотальной несвободы. А я считаю, что тотальная несвобода — это сегодняшний день некоторых стран.
Вы меня с кем-то путаете :-) Я всего лишь прокомментировал ваше сравнение людей с амёбами и микробами.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 16:49
цитата Yadenleto
Разумеется — Арканар сплошь состоит из людей. И Германия 1933-45 это тоже люди и вьетнамцы, уничтожившие вьетконговцев так, что у всех волосы дыбом — то же люди.
Да, увы. Об этом не стоит забывать. Легче всего сказать: ну это же были не люди, это же были нацисты. Нет, это были в первую очередь именно люди, это-то и есть самое страшное. Да и преступления такого рода, которые вы выборочно привели, совершали отнюдь не только
цитата Yadenleto
Люди-мещане.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 16:27
цитата Yadenleto
Вывод: мещане — это .. Закончите фразу как пожелаете.
Мещане, очевидно — это люди.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 16:13
цитата Yadenleto
Вы про систему апортеида или про претензии транссексуалов, что их называют мужчинами, хотя они транс-женщины и даже уже могут рожать, хотя они только трансы?
Нет, я комментировал ваше сообщение. Если я правильно вас понял, то вы развили идею того времени, освещённую Стругацкими, о делении людей на настоящих труженников и мещан, сравнив последних с микробами (и амёбами). Поправьте, если ошибаюсь.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 16:08
цитата Shalalak
А вот если он наймет на работу в своем баре официантов, уборщиков, поваров, ту же службу доставки — вот тогда он превратится в настоящего капиталиста-эксплуататора, так как прибавочную стоимость от их работы будет складывать себе в карман.
Ох уж эта прибавочная стоимость и кровопийцы-эксплуататоры :-) А если бы он не организовал работу своего бара — где бы работали эти официанты и уборщики?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 15:54
цитата Yadenleto
Ситуация аналогична сосуществованию человека и микробов. Вы хотите жить как микроб? А почему житель коммунистического общества должен ставить аналогичный вопрос, но только под микробами подразумевая жителей альтернативного общества?

Почему граждане альтернативного общества будут чужими? Если они люди — они будут людьми, и никакого антагонизма на межличностном уровне при коммунизме не может быть / со стороны жителей Кампанеллии
Опасное расчеловечивание… Так и до массовых могил недалеко. Ну а что — они ж не люди.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 10:51
цитата просточитатель
Одно из двух. либо в СССР тамошем все автоматизировано. Но тогда на запад автоматы не вывозят. Либо автоматов в СССР нет. Но тогда кто то работать за прилавком и там должен!
цитата
Возьмите здесь, в Мирза-Чарле, ваши советские кафе и наши западные кафе. Я знаю оборот каждого заведения в этом городе. Кто ходит в ваши советские кафе? И, главное, зачем? В ваши советские кафе ходят женщины кушать мороженое и танцевать по вечерам с непьющими пилотами. Какой же парень, набивший себе карман на космических копях, пойдет в ваше кафе?..
К сожалению, непонятно, автоматизированы советские кафе или нет. Во всяком случае, дежурная по пассажирским перевозкам в самом начале — вполне живая женщина ) А ведь работа рутинная…

Кстати, грустная ирония — в будущем «Стажёров» все пьяные дебоши в Мирза-Чарле устраивают «заморские гости». А в реальности в это самое время в Союзе начиналась эпидемия алкоголизма и продолжительность жизни мужчин стала снижаться…
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 10:41
цитата просточитатель
Посмотрел. И? Если кратко?
цитата Vramin
Глянул сейчас текст — а ведь в начале главы 2 очень подробно расписано, чем живёт город. Также есть интересное упоминание круглосуточной работы заводов в последней главе. Крайне сомнительно, чтобы люди при четырёхчасовом рабочем дне работали в шесть смен.
цитата
В городе было… четыре отеля международного класса и курорт, ежегодно обслуживающий до ста тысяч человек.
цитата Vramin
В путеводителе помянуты два «частных кондитерских синтез-комбината» и один «государственный судоремонтный завод», на которых работают, судя по всему, 20% взрослого населения (остальные 80% в сфере обслуживания, что удивительно близко к современным показателям — угадано авторами хорошо).
цитата Vramin
Кстати, с учётом синтеза еды («бифштексы из воздуха, спаржа из глины, трюфели из опилок») по крайней мере продовольственная самодостаточность там вполне возможна.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 10:37
цитата просточитатель
В вашей стране все автоматизировано да? И нет неинтересных работ да? А почему вы на автоматы эмбарго устроили?
Какое эмбарго?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 09:51
Посмотрите на 1681 странице.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 09:34
цитата просточитатель
А за чей счет банкет?
В повести всё объяснено. Уже обсуждали в этой теме.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 марта 2024 г. 08:38
цитата tick
цитата i_bystander
ХВВ не худший вариант
Да, я тоже не понял, чего это все так оскорбились. Это же очевидно, что́ выбрать между дрожкой и лагерной вышкой.
Мещанство в то время, судя по тому, как Стругацкие на нём фокусировались (не только в ХВВ), представлялось угрозой для коммунизма куда большей, чем какой-нибудь неофашизм (который там тоже поэтому и упоминается — с ним-то справиться удалось). Ну в общем, так и получилось. Как в «Стажёрах» один из персонажей говорит: у нас тоже есть мещане, но их становится всё меньше. В реальной жизни меньше мещанства не стало, да и не могло, наверное, стать. Поэтому вариант: «все сыты, топтать друг друга ни к чему, никто друг другу не мешает... и никто никому не нужен» вовсе не самый плохой в реальной жизни. Мы до него ещё даже и не дожили, потому что, увы, топтание друг друга периодически продолжается… К тому же ничто не мешает людям объединяться по интересам и работать в том числе на общественное благо (волонтёрство и пр.)
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 22:22
цитата Karavaev
ну уж!
По крайней мере — своей собственной. Насчёт остальных, конечно, сомнительно. Да и к чему ему это?
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 18:52
цитата Jack Skellington
Криминал здесь ни причём
Криминал не в буквальном смысле, конечно.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 18:51
цитата просточитатель
А если так скрывать то чего?
Думаю, что проще всего перечитать тот диалог Кельвина со Снаутом, который я цитирую (он из главы «Малый апокриф»).
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 18:41
Да, судя по всему прочие гости не имеют к реальной жизни отношения. Ну, по крайней мере события, с ними связанные, не имеют к реальной жизни отношения.
цитата
То, что случилось, наверно, страшно, но еще страшнее то, что… не случилось. Никогда.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 марта 2024 г. 18:34
цитата просточитатель
С Хари вот что то ничего криминального вообще не вижу Вот мы видим поведение главного героя. И я не понимаю. Ты с какого перепугу решил убить Хари то?Она не опасна была бы опасно УЖЕ бы убила.
Ну как бы появление умершего человека на изолированной станции у далёкой звезды кого угодно напугает. Страшен сам факт её существования, а не то, может она там кого-нибудь убить или нет. Кельвин, видимо, попытался в шоке от увиденного сделать самое естественное в такой ситуации — изолировать её, чтобы было время всё обдумать и расспросить того же Снаута. Он же изначально не собирался запускать Хари-1 на орбиту.

А так — да, конкретно с Хари ничего криминального не было. В отличие от прочих «гостей», видимо.
цитата
… На третий день я все-таки пошел, это не давало мне покоя. Но… когда пришел, она была уже мертвой.
  — Ах ты, святая невинность…
  Это меня взорвало. Но, посмотрев на Снаута, я понял, что он вовсе не издевается. Я как будто в первый раз увидел его. У него было серое лицо, в глубоких морщинах которого пряталась невыразимая усталость. Он выглядел как тяжело больной человек.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 марта 2024 г. 19:58
цитата просточитатель
Я вообще спокойно отношусь к изменениям истории. Но мне Тарковский сам по себе не нравится..
Тарковский — художник. Но философ из него средней руки. В отличие от Лема, хорошо знающего тему.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 марта 2024 г. 18:16
Мне поэтому «Сталкер» больше нравится. Там от «Пикника» ничего не осталось, поэтому и сравнивать не приходится.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 21:35
цитата tick
Это после того, как Гаг на них автомат наставил. Возможно, что подготовка Голубого Дракона была все-ж таки на высоте.
Просто хорошо вошёл в роль — такое умение для прогрессоров должно быть, наверное, обязательным. А вот сама роль может оказаться и «сырой».
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 марта 2024 г. 18:25
Так сценка была разыграна, чтобы Гаг на свой опытный глаз определил качество вхождения в образ Дракона. А версия, о которой пишет tick, слишком альтернативна. Во-первых, нет никаких намёков на то, что Корнею зачем-то понадобилось «перевернуть его эмоциональную оценку», не похоже, чтобы Корнея Гаг вообще сильно занимал — тому и так было чем заняться. Во-вторых, нет и никаких указаний на то, что Дракон был на самом деле подготовлен. В общем, лишние сущности и построения…
⇑ Наверх