Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1552 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2021 г. 22:43

цитата Kail Itorr

А до того, как появился Образ, все Тени были тенями Хаоса, ибо кроме Хаоса, более ничего не было.
А будут ли вообще Тени у одного полюса? Будет ли напряжение у одного электрода?
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2021 г. 16:31

цитата arcanum

Тот же Азимов за такие деньги вряд ли бы даже не почесался.
Да уж, за один только "Приход ночи" он получил $166 — $3000 с учётом инфляции за эти семьдесят лет. Во времена были 8-) Можно было жить на одни рассказы.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2021 г. 14:19
Вот кстати интересно — откуда там эти люди взялись? Простолюдины и знатные семьи, с которыми роднился Оберон. Он их создал? Выудил из Теней?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 21:30

цитата ааа иии

Для этого лично принц/король Амбера должен с головой уйти в работу по выстраиванию и поддержанию технологического маршрута Авалон-Земля-Амбер.
Невозможного в этом нет. Труднореализуемого — масса.
Припечёт — реализуют. Видимо, не припекает.

цитата

Если придерживаться темы — да, шпага не для того, кто залег в кустах. Но она годится и на драчливого быка, если что.
Огнестрел в подавляющем большинстве случаев выиграет у холодного оружия. Точка. Тут вообще нет предмета для спора.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 14:54
Да, пожалуй, на уровне. "Дети времени" вполне достойны хотя бы на номинирование. К Shards of Earth сейчас присматриваюсь.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 14:43
А действительно, есть сейчас что-нибудь если не на уровне "Анафема", то ну хотя бы "Спина" Уилсона или "Неба сингулярности" Стросса?
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 13:50

цитата Manowar76

Полностью согласен. Гудридз, как и Лайвлиб, не специализированные литсайты-отзовики. Очень нерелевантные оценки, от которых не стоит отталкиваться, оценивая качество книги. Фантлаб в этом плане для меня подходит намного больше.
Ну да, то же можно сказать и про Амазон, у которого 7 тысяч оценок и средняя 4.7. Например, у Fluency другой Уэллс:
https://fantlab.ru/work872306
на Амазона 3700 оценок со средней 4.2. Меня это в своё время так заинтриговало, что я прочитал в оригинале и остался в полном недоумении, с чего вокруг такой посредственности весь этот шум.

Марту Уэллс, правда, не читал, может, там и не настолько плохо, вообще интересно оценить, тем более что это повести, много времени не отнимут.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 10:09

цитата ааа иии

Поэтому ответ на вопрос — кто кого? — зависит от массы факторов. В первую очередь, дистанция. 3-15 метров — ставим на кольт. И т.д.
Тем не менее современный спецназ использует максимум ножи, но уж никак не шпаги... Конечно, холодное оружие могло сохраниться как ритуальное и дуэльное. Но не основное.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 10:07

цитата Phantom_dream

Я только хочу акцентировать, что у огнестрельного оружия свои недостатки, оно не всегда эффективно, и не во всех мирах даже стреляет, из-за этого для таких путешественников в Тени, как принцы Амбера, разумно и логично больше полагаться на оружие, которое всюду и против любых противников остается оружием, — холодное.
Это да, но конкретно в Амбере открытие Корвина должно было бы прижиться — история военного дела на Земле тому пример, тут, согласен с Kail Itorr, спорить не о чем.

цитата

Корвин случайно открыл, что авалонский ювелирный порошок можно применить как замену пороха в Амбере. Но распространять этот секрет он, естественно, не хотел, это же его преимущество
Вроде, кто-то из его братьев (Рэндом?) догадался, когда тот намекнул. Не помню точно.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 09:58

цитата Kail Itorr

Проблема в том, что в битве Падения Образа мы новомодных автоматов НЕ НАБЛЮДАЕМ. Только конвенционные клинки-секиры-стрелы. Значит, очевидно, там розовый порошок не годится, а нужно что-то другое...
Скорее всего, так.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2021 г. 00:32

цитата Phantom_dream

У Джулиана, например, доспехи не пробить пулями
Ну так и sword (честно говоря, так и не понял, как правильнее перевести — меч или шпага) его не достанет тем более.

цитата

да и конь по кличке Моргенштерн из пистолета не убиваем — обычной пулей, предполагается, что серебряной его убить все-таки возможно, но это так никто на практике и не проверил.
Так Корвин и заказал такие пули, чем вызвал немалое удивление у подрядчиков. То есть при желании организовать вооружение амберской армии и лично королевской семьи огнестрелом вполне возможно. Нежелание амберитов это делать могу объяснить только консерватизмом )
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 22:57

цитата ааа иии

Траншейные дубинки, в т.ч. маорийские, Первой мировой, заточенные саперные лопатки доказывают не абсолютность ствола.
Нет, ну зулусы с ассегаями конечно как-то раз забороли англичан с винтовками… Но их было много, и больше такое не повторялось. Так что если сразу несколько принцев выскочат одновременно из тёмных углов с сапёрными лопатками, шпагами и дубинками, то у их противника, даже будь у него наготове два заряженных кольта, шансов маловато… Но я предлагаю не доводить рассматриваемую ситуацию до абсурда.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 20:46

цитата ааа иии

Мелкий. В стволе или затворе — очень эффективно.
Но хотели, видимо, спросить не об этом.
Очевидно, нет :-)

цитата

Представьте, как автоматчики Корвина поднимаются к дверям во дворец — а они валунами изнутри завалены.
А те пару бочек ювелирного порошка под эти валуны…. И бикфордов шнур.

цитата

Вот горящий лес, наводнение — чем там поможет карабин?
Речь, вроде, шла о применении огнестрела непосредственно в Амбере. Если у одного принца рапира, а у другого кольт 45 калибра, то кто кого заборет?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 18:40
И какой же камень может затупить огнестрельное оружие? Исключая Камень Правосудия, разумеется. В книге я что-то никаких намёков на это не видел.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 17:53

цитата ааа иии

Да? И кто из принцев убит? А Корвин, что, выбросил Грейсвандир?
А тут простая логика. Принцы с огромным трудом и большой кровью отражают нашествие Хаоса, Эрика вон, вообще убило, и тут приходит Корвин с горсткой людей и легко всех побеждает. Значит, принцы, даже объединившись ≈ войску Хаоса; Корвин с ружьями >> войск Хаоса; вопрос: какой знак поставить в отношениях принцев, даже объединившихся, и Корвина с ружьями?
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 15:23
Среди номинантов — ни одного мужчины. Странно, что белых довольно много. Есть ещё к чему стремиться :-D Да, идеологический фанатизм до добра никогда не доводил. У нас в своё время всё задавил соцреализм, у них сейчас — феминизм и SJW. Пеачльное зрелище… В нулевые на номинантов Hugo вполне можно было ориентироваться в поисках, что бы стоящего почитать, но сейчас даже смотреть не хочется. Случай с Джемисин, получавшей Хьюго три года подряд за одну и ту же трилогию — это вообще что-то из ряда вон.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 19 декабря 2021 г. 12:18

цитата ааа иии

С условием физиологии принцев Амбера, разнообразия их противников и достижений магов-оружейников, преимущества холодного оружия, из коих первое ненужность перезарядки, возводятся в квадрат.
Этот квадрат был перечёркнут небольшим подразделением стрелков Корвина.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 10 ноября 2021 г. 09:56

цитата Kail Itorr

Проверять способность вывернуться из проигрышной для себя ситуации. Любым методом. Прыгнуть через себя по силе — хорошо, перехитрить — прекрасно, заболтать и убедить не драться — вообще замечательно. Для правителя отличные качества.
Ну а если претендент не тянет, будем думать дальше.
Постфактум конечно можно это и так расценивать. И Корвин, кстати, справился не блестяще — дипломатия успеха не принесла. Да и само испытание слишком уж экстремально и специфично — я именно это имел в виду, когда говорил про лучшего фехтовальщика. Всё равно что будущего президента выводить на спарринг с краповым беретом. В общем, слишком уж тонкая многоходовочка получается ) Не верю я в такое. Корвин показал гораздо больше умений как потенциальный правитель уже позже в Амбере.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2021 г. 17:24

цитата Kail Itorr

Давай так: зачем были вообще убиты слуги Бенедикта? Для первичного обеспечения легенды Дары (чтобы не могли сразу опровергнуть ее историю), а кроме того, чтобы столкнуть Корвина с заведомо превосходящей силой в лице Бени и посмотреть, как он из этого тупика вывернется (для наследника престола подойдет любой вариант, лишь бы вывернулся сам).
Это если следовать версии Ганелон=Оберон в "Ружьях". Я с ней не согласен, но предположим, Желязны уже тогда это знал. Однако получается слишком много допущений, и они никак не подтверждаются в следующих книгах. Зачем, например, проверять возможности Корвина в схватке с лучшим фехтовальщиком Амбера? Не слишком ли рискованно? И главное — зачем? Какая тут связь с его лидерскими качествами? Мне кажется, это уже притягивание фактов к версии.

цитата

А это уже сам Корвин. Кстати, не уверен, что Оберон сам знал методу разрыва, "ударить Образом до расплавления собственных мозгов".
Но если Ганелон-Оберон специально подвёл их к Чёрной дороге, значит, он управлял направлением той обычной дороги, по которой они ехали (Корвин не смог её отвести от Пути). Значит, он же должен был и пересечь их.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 ноября 2021 г. 02:53

цитата Kail Itorr

только потому, что она была рядом, Беня их и нагнал. А вернее, правящий фургоном Ганелон-Оберон позаботился, чтобы ехали они точно вдоль черной дороги...
Так что, Оберон/Ганелон хотел, чтобы Бенедикт их нагнал? Зачем? Если же наоборот, хотел воспользоваться Чёрной дорогой как щитом, то зачем было её пересекать и выезжать на ту сторону, где Бенедикт их догонял? Тот ведь, возможно, и не сумел бы её преодолеть.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2021 г. 22:03

цитата Phantom_dream

К тому же его союзница Дара не поймет — она ведь хотела взойти на трон Амбера как жена короля Корвина, и в ее планы не входило, чтобы Бенедикт его укокошил.
Ну так-то она вообще предвещала, что Амбер будет разрушен 8-) Или нечто, что выглядело как Дара... или рогатый козлоногий.... или безликая женщина с Чёрной дороги.

Вот это меня больше всего сбивает с толку — что такой драматичный финал "Ружей" оборачивается в итоге какой-то санта-барбарой с выяснением отношений, кто кому отец, сын или внучка. "А я ваш мать" (с)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2021 г. 12:56

цитата the Химик

Во-первых, я этого момента не помню.
Так я про нестыковку написал не для того, чтобы вам возразить. Просто вспомнилось, раз уж речь опять о Бранде зашла...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2021 г. 11:19

цитата the Химик

В "Знаке Единорога" вообще никакого конфликта нет. Вряд ли РЖ уже тогда продумывал всю интригу с Брандом...
Тут уже мог и продумать, потому что писались третья и четвертая книги, повторюсь, за короткое время. Ну и — всё-таки убийство Каина, покушение на самого Корвина...

А что касается интриги с Брандом, то там опять явная нестыковка с первой "дилогией". Смотрите. В первой книге Бранд пытается выйти на связь с Корвином до штурма Амбера — и уже явно из заточения в башне. Но от Джулиана Корвин узнаёт, что Бранда заточили уже после его собственного бегства из темницы! Конечно, это может быть, и мелочь, но всё равно спотыкаешься о такие моменты.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2021 г. 09:03

цитата the Химик

Издержки эксмовского перевода. В оригинале все 5 книг одного уровня (я не о содержании, а о стиле).
А я именно о содержании. Первые две книги держатся на противоборстве Корвина и Эрика, остальные три — уже на другом конфликте.

цитата

Вторая книга — явно не конец и никогда не могла считаться концом.
Конечно, нет. Тем не менее, определённая логическая (или, может, больше эмоциональная) завершённость в финале второй книги есть.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 8 ноября 2021 г. 00:51

цитата

А что нелогичного в том, что Оберон не смог одолеть Бенедикта?
В пяти книгах Корвина есть некоторые противоречия, причем включая и те, которые выглядят не случайными, но по сути в целом они логичны — в отличие от цикла Мерлина
Я считаю, что тут логику просто и не стоит искать. Я вижу изменение в замысле автора по ходу цикла (хотя, конечно, могу и ошибаться), поэтому объяснять поведение Ганелона как Оберона в «Ружьях» задним числом не вижу смысла.

цитата

Деление в восприятии, наверно, главным образом потому, что в первых двух книгах рассказ сосредоточен больше всего на междоусобице Корвина и Эрика, а книги 3-5 о конце света.
Да, смерть Эрика — это катарсис, которым по законам жанра должна бы закончиться елизаветинская пьеса, но Желязны идёт дальше )
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2021 г. 22:02

цитата

Нет противоречия в том, что Оберон не смог одолеть Бенедикта.
Конечно, нет — я уже об этом писал :-) Не стоит искать абсолютной логичности в цикле, написанном, как вы сами отметили, «по озарению».

Для меня лично первое пятикнижие явно делится на первую дилогию и последующие три книги. Это можно обосновать и хронологически, если Желязны действительно первые «полтора тома» написал в 67-м, на одном дыхании, так сказать. Второй том он сумел вполне логично завершить сразу (71-й) после издания первого (70-й), в третьем же, написанном уже только через три года (74-й), начинается совершенно новая интрига. Третий и четвёртый том были также написаны практически подряд, и только «Владения хаоса» — с двухлетним перерывом.

PS Извините, что цитирую криво — цитирование выделенных кусков почему-то не работает.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2021 г. 14:55

цитата k2007

Vramin он, мне кажется, и не ставил таких целей перед собой
В цикле типа амберского такая задача всё-таки возникает, независимо от целей автора. Приходится связывать между собой обрывки сюжетных нитей и придуманные кусочки мира.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2021 г. 01:22

цитата Phantom_dream

И единственный раз, когда Оберон столкнулся с Бенедиктом, сын его просто схватил и швырнул в Корвина.
На тот момент это был просто Ганелон :-)

На мой взгляд, вообще, Желязны — не самый лучший миростройщик в плане непротиворечивости и глубины создаваемых миров. Идеи у него — да, блестящи, тем более в вещах, написанных или начатых в 60-е, как в случае Амбера, но… это знаете, как с импрессионизмом — пытаешься разглядеть детали, и всё расплывается. Довольно широкими мазками он работал. Это всё-таки не Мартин и не Сандерсон, у него был другой подход. Это, кстати, видно по рассказам: большинство — это такие зарисовки, скетчи. Повести уже лучше проработаны. Но всё равно в крупной форме чувствуется тяга к импровизации, детальная проработка сюжета и мира от и до — это явно не к Желязны.
Новости, конвенты, конкурсы > Обсуждение ключевых зарубежных премий (Hugo, Nebula, Locus и др.) > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2021 г. 01:17
Я уже перестал следить за номинантами и лауреатами. Сплошная политкорректность.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2021 г. 01:15
А с кем ему было фехтовать-то? Кроме своего отца? Это его дети росли в шумной толпе, а он был бог-одиночка.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 1 октября 2021 г. 17:47
Ну, не сказал бы, что «ткнул носом». Просто заметил… Тем более они рано или поздно всё равно бы на неё вышли.

С другой стороны — Джерарда в «Руке» смог удержать, а Бенедикта в «Ружьях» почему-то нет.

Ну, не верю я в такие многоходовочки у писателей просто. Чтобы они на десяток лет вперёд всё уже распланировали… Всегда есть более простое объяснение.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 1 октября 2021 г. 17:06

цитата Blackbird22

Но, вероятно, что ход был продуман позднее — когда стало понятно, что нужен Оберон (автору, сюжету)
Думаю, да. Не раньше "Знака единорога" (а может, даже и при обдумывании следующего тома). Никаких намёков на то, что Ганелон — не тот, кем кажется, в "Ружьях" нет. И, уверен, убийцей слуг Бенедикта изначально задумывалась Дара. Это уже позже Желязны сделал сюжетный финт ушами.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2021 г. 11:14
Да, к сожалению Бломкамп режиссёр одного фильма...
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2021 г. 16:51
Финчер бы хорошо снял, на мой взгляд. Социопаты ему удаются. С саундтреком Трента Резнора :-)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2021 г. 08:47

цитата timofeikoryakin

Про дилогию речь не шла никогда.
Да, слишком много линий оставались открытыми.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 21:49
Вопрос к знатокам творчества.

Наткнулся на любопытную статью:
Этот бессмертный Роджер Желязны. Путеводитель по творчеству

Процитировать не удаётся, но пишут, что «Хроники Амбера» изначально задумывались как дилогия, и продолжить её Желязны был «буквально вынужден» из-за популярности среди читателей. Насколько это правда? За себя могу сказать, что я первые две книги всегда выделял из-за достаточно законченного сюжета (хотя и с открытым финалом) и оцениваю их выше следующих трёх.
Произведения, авторы, жанры > Нил Стивенсон. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 20:32
Описания тяжеловесны, но перемежаются блестяще поставленными эпизодами с участием реальных людей того времени.

Сам долго мучал, но не жалею.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2021 г. 14:35

цитата просточитатель

а если б Абалкина скорчер был?
Ну, по версии самих авторов, никакого скорчера у него быть не могло ) И ничего у него получится не могло, потому что он ничего апокалиптичного и не собирался делать. Но, размеется, это авторская версия, скрытая от читателя. Сикорски этого знать не мог.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2021 г. 13:57

цитата просточитатель

В чем прав? Какая логика делать потенциально опасного типа профессиональным солдатом?
Тут согласен — не очень понятно. Ведь ксенобиолог — тоже работа для Внеземелья. Может, чтобы под присмотром всё время был? С другой стороны — подготовка прогрессора может обернутся и против самих комконовцев, что и случилось.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2021 г. 13:35

цитата просточитатель

кому в голову пришло?
Сикорски. Профессиональная деформация спецслужбиста. Другое дело, что он ведь мог оказаться и прав.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2021 г. 13:15

цитата amlobin

А в комиссии сидели идиоты, которые были не в теме?
В комиссии как раз сидели люди весьма в теме. И прекрасно понимали, что ломают человеку судьбу. Но что было делать.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 23:38

цитата amlobin

Значит, двое из 13 проявили качества, необходимые прогрессорам, вот их туда и направили в конце-концов.
А вам не кажется, что Стругацкие намеренно акцентируют внимание читателя на несоответствии профессии Абалкина его врождённым склонностям? Причём акцентируют его не один раз. Может быть, они делают это неслучайно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 23:27

цитата amlobin

Земляне доверяли своим историкам. Сказали — нельзя, значит — НЕЛЬЗЯ!
Печально, если так. Эпоха Просвещения началась именно с подрыва веры в авторитеты.

цитата

Кто решил, что он занимался не своим делом? Если бы это дело было совсем не его, он бы просто не справился. Абалкин единственный ЕМНИП, кто внедрился в штаб флота островитян — это ли не показатель? Да, потом у ненго произошел кризис среднего возраста, возможно даже нервное истощение и он устроил побег. Но это не критерий принципиальной профнепригодности ИМХО.
Это решил сам Каммерер, едва ознакомившись с делом. А также воспитатели и прочие специалисты, знакомые с молодым Абалкиным: ни в одной из рекомендаций прогрессорство не фигурировало. Театр вот был. И он его вспоминает на Надежде. Человек может справиться и с нелюбимой работой, если считает, что должен. Его заставили так считать.

40 лет в мире Полудня — не возраст. Какой там ещё кризис среднего возраста. Абалкин узнал о себе — случайно — такое, что и совершенно уравновешенного человека — которым он не был — выбило бы из колеи надолго.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 11:16

цитата i_bystander

НО. Комиссия, опираясь на заключение четырех экспертов, решает иначе.
Она, по-видимому, не могла решить иначе. Я ж говорю — там не могло быть случайных людей.

цитата

НО. Абалкин, поскандалив, продолжает работать прогрессором.
Вот этот момент интересен. Каммерер, правда, ссылается тут на дисциплину. Но ведь должна быть возможность выйти из нелюбимой профессии. Тем не менее Абалкин скандалит, но прогрессором остаётся. Из чувства ответственности? Хотя всё равно предпочитает работу где-нибудь на псарнях.

цитата

И. Сикорски уверяет Каммерера, что он свою работу обожает и ни на что не променял бы.
Сикорски, с его параноидальным складом ума — не самый надёжный источник информации )
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 10:10

цитата i_bystander

Я повторюсь: Каммерер видит специфическую подборку документов, отражающих в основном ситуации, вызвавшие у Сикорски определенную тревогу. Поэтому в ней и наблюдается переизбыток голованов.
Не только.

цитата

«Профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика... Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология...» И тем не менее из парня делают Прогрессора.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 09:21

цитата i_bystander

Потом, может, это как раз Абалкин выдает желаемое за действительное?
Ну, Абалкин-то лучше осведомлён о своих чувствах, чем Сикорски )
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2021 г. 08:38

цитата i_bystander

А Сикорски, куда более информированный, утверждает, что тот занимался именно что любимым делом на своем месте. (Да и глупо было бы совсем уж через колено его ломать.)
Судя по переписке Абалкина со своим начальством, это совершенно не так. И Сикорски, ну скажем так, выдаёт желаемое за действительное.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2021 г. 22:51

цитата amlobin

Все вне планеты, но по рекомендации, и Абалкин в числе прочих. С ним с одним была накладка, все остальные (за исключением погибших) жили вполне нормально.
Неизвестно. Возможно, не у него одного был дискомфорт от того, что приходится заниматься не своим делом. Но до катарсиса дошло только у него благодаря редкому стечению обстоятельств. А что касается рекомендаций — понятно, что комиссии по распределению состояли не из случайных людей.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2021 г. 21:59

цитата amlobin

А по-моему не было таких.
А почему?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2021 г. 19:37

цитата JSullen

Это был расизм какой-то примитивный.
Ну уж не расизм. Просто примат общественного над частным. Что, да, немного противоречит тезису

цитата

Высшая ценность в Мире Полудня — это человек. Каждый человек.

Коммунизм всё же упор делает больше на общественное, чем на индивидуальное.
⇑ Наверх