Сообщения посетителя

Издательства

загрузка списка...

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки


Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1552 шт.)

Страницы: 12345 ... 891011121314 ... 2829303132

Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2023 г. 14:02
цитата Kail Itorr

"Of" — это было бы "Девять принцев из Амбера".
Да, я понимаю. Я имел в виду — насколько это нормально с точки зрения английского языка, называть книгу "Кто-то там in Amber"? Или это необычная конструкция, и должна сразу вызывать ассоциации с мухами в янтаре?
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2023 г. 13:40
цитата angels_chinese
Что до "ассоциаций" — само название "Девять принцев в Янтаре" отсылает к выражению "мухи в янтаре", flies in amber, просто по определению.
Вот кстати да, насколько это нормальное выражение — кто-то in где-то (в смысле населённого пункта или места?) Скорее "of" в таких случаях...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2023 г. 11:05
цитата angels_chinese
Какой омоним? Amber — это такое слово. Это как назвать королевство Яшма и сказать, что это "омоним".
А ещё вот такой Amber есть, например 8-)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 сентября 2023 г. 09:24
Единственная увязка с янтарём — это цитата из другой (!) книги Желязны, которую я в теме уже приводил:
цитата
the Citadel, which in its very standing testifies that some things do endure, no matter how poorly, all vicissitudes-of which Vramin wrote in The Proud Fossil: “… The sweetness of decay ne’er touched thy portals, for destiny is amber and sufficient”-the Citadel of Marachek-Karnak, the archetypal city...
цитата
Цитадель, которая самим своим существованием свидетельствует, что некоторым вещам дано продолжаться почти бесконечно, и они, пусть даже впавшие в оскудение и упадок, существуют невзирая на все превратности -- это о них написал Фрамин в "Той, что гордо застыла в Вечности": "...И сладость распада вовек не коснется порталов твоих, ибо ты Неизменность, застывшая каплей в смоле янтаря..." -- Цитадель Марачека -- Карнака, изначальный город...

В самом же "Амбере", насколько я понимаю, никаких ассоциаций с янтарём нет, это может быть и просто омоним...
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2023 г. 10:54
цитата Ученик Дьявола
Абсолютный рекорд, который, наверное, уже никто никогда не превзойдет, — вот здесь: https://fantlab.ru/work110530?sort=rating.... Во всяком случае, ничего более оцененного мне встречать не доводилось.
Это да, читал. Классика! :-) Хотя, с другой стороны, немного жаль, что самые популярные отзывы почти всегда — негативные... Ещё на "Безымянного раба" и "Алхимика" помню. Кстати, все три — одного автора!
https://fantlab.ru/work28040?sort=rating#...
https://fantlab.ru/work10179?sort=rating#...
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2023 г. 00:45
Есть такое? А где, я не нашёл? Отсортировать же можно только по конкретным авторам.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 13 сентября 2023 г. 21:58
Интересно, а можно ли как-то отсортировать отзывы по степени оценённости? Интересно бы почитать отзывы с самым большим числом оценок.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2023 г. 23:33
Да и так пожил — грех жаловаться... Особенно учитывая три оккупации и отца, спасённого от расстрела знакомым евреем-парикмахером.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 12 сентября 2023 г. 23:29
цитата Kavabanger
Надо занести в палату мер и весов, как единицу старческого брюзжания.
Интересно, что если Козлов не наврал с датой рождения, то он чуть ли не на поколение младше Массаракша...
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2023 г. 19:59
цитата ааа иии
Но само сетевязание пятипалой конечностью чего-то серьезного требует инструментов, иглы, шаблона, челнока, прялки..
Так-то оно конечно требует… Но нет у них ничего такого. Впрочем, во второй части ничего, кроме гирлянд, не упоминается (ну кроме смутных упоминаний о вулканическом пламени? стекле?) Верёвки — это уже после появления колонистов.
цитата
Обрезать даже тоненькую леску зубами тоже очень нехорошо.
Вспомнилось из третьей части:
цитата
Мальчик, до той минуты молча слушавший нашу беседу, вставил глухим голосом:
— Зубами обтесали.
:-)
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2023 г. 18:43
А, прощу прощения, не понял вас. Но неспособность аборигенов мастерить что-то помимо сетей и гирлянд очевидна.
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2023 г. 07:00
Да, определение не блещет научной точностью, но, с другой стороны, я же тут и не диссертацию защищаю.
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 сентября 2023 г. 00:01
Кстати, иронично, что самым уродливым и причудливым из всех созданий, присутствующих в книге, является раб, охраняющий сундук с золотом.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Можно было бы подумать, что это и есть абориген-оборотень. Но он-то как раз — человек, и даже более того, клон главного героя! Правда, искалеченный хирургией его предыдущей версии.
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2023 г. 23:46
Люблю такие головоломки :-) Правда, не люблю при этом литературной игры в отсылки и проч.; а это у Вулфа тоже имеется. Скажем так, как приправа к основному блюду это может добавлять остроты, главное, чтобы приправами и специями блюдо не ограничивалось…
Произведения, авторы, жанры > Джин Вулф. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2023 г. 23:14
Прочитал недавно «Пятую голову Цербера» и после короткого перерыва решил перечитать. Хочу теперь поделиться собственной интерпретацией (спойлеры).

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Основное отличие аборигенов Сент-Анн — неспособность к орудийной деятельности. Они, правда, неплохо управляются с верёвками, сетями, украшали себя гирляндами, но это всё. Одежды у них не было (поэтому Пескоходцу показалось, что к рукам и ногам землян «пристали листья» — он просто не понял, что увидел). Артефакты, выставленные в библиотеке в начале книги — очевидно, подделки или слепки с подделок.
Это очень важный момент, потому что в первой книге есть интересное наблюдение Марша. Он говорит, что в городе почти нет новых зданий, все почти того возраста, что и Maison du Chien, то есть около полутора веков. Значит ли это, что все жители Сен-Круа — аборигены, неспособные строить что-то новое? Очевидно, что сам главный герой и его «отец» — люди, потому что способны заниматься хирургией и прочими тонкими операциями. Но Марш также замечает, что протагонист, как и он сам, не относится к местному «фенотипу».
При этом рассказчик отмечает странный ярко-зелёный цвет глаз Марша, «без коричневых крапинок, обычных для большинства зеленоглазых». Как становится понятно из второй и третьей частей, зелёные глаза характерны для аборигенов.
Непонятным остаётся, с кого снимали мерки оборотни во второй части книги. Пару раз упоминается версия про Атлантиду, или Му, или другие вымышленные цивилизации прошлого, но неясно, почему всех мальчиков тогда называют Джонами. Старый мудрец под конец начинает путаться в показаниях (может быть, из-за того, что создан отчасти и из сознания тенедруга-Пескоходца?) и говорит про то, что их предки «были очень длинными и обитали в норах меж корней деревьев». В этом свете можно согласиться с интерпретацией Сташевски про «лиловато-синюшных» червей, извивавшихся под ногами Марша. Кроме того, зачатие детей от корней деревьев может оказаться не совсем метафорой.
Третья часть кажется достаточно прямолинейной в сравнении с двумя предыдущими, но и тут есть над чем поломать голову. На первый взгляд, очевидно, что проводник-полукровка убивает Марша и превращается в него, прилетая в итоге на Сен-Круа под его личиной. Но можно вспомнить и укус кошки (неслучайно же в эпиграф вынесена цитата Чапека) и сравнить его с укусом Детей Тени во второй части. Может быть, Маршу кажется, что он — абориген? Но этой версии противоречат зелёные глаза из первой части.

Остаётся, конечно, масса вопросов. Например, почему столько внимания уделяется искалеченным конечностям французов-первопоселенцев? Какую роль играют рабы и чем важно отсутствие рабства на Сент-Анн, о котором говорит следователь? Можно было бы подумать, что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

рабы — это истинные люди, вынужденные заниматься ручной работой, и отчасти так и есть, потому что среди рабов немало клонов протагониста, но многие попадают в рабство из обычных семей. Также можно предположить, что на Сент-Анн всё таки живут потомки поселенцев, потому что города там худо-бедно застраиваются.

Но, разумеется, 100% реалистического объяснения происходящему может и не быть.
Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 августа 2023 г. 11:36
цитата Zangezi
докиевское раздробление Руси"!
Это отсылка к "Русскому каганату" — гипотетическому государству, которое действительно могло существовать в 9 веке до Киевской Руси и упоминается в паре источников тех лет. Другое дело, откуда "fragmentation", если про этот каганат известно чуть больше, чем ничего.
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 14 августа 2023 г. 18:10
Seidhe, Tavrida, спасибо, посмотрю.
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 12 августа 2023 г. 19:41
Посоветуйте современную российскую прозу, где действие происходило бы в наше время (2010-е — 2020-е годы). Не обязательно крупная форма, можно рассказы.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 августа 2023 г. 19:59
Боюсь сейчас соврать, но в каком-то интервью Борис Стругацкий говорил что-то в духе: «во всём, что касается политики — мы не фантасты».
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 21 июля 2023 г. 09:32
Но в ЗВ даже наукообразности нет. Сила — это волшебство в чистом виде.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 23:42
Это так. «Научная фантастика» — калька с английского Science Fiction. А просто Fiction — это просто литература…
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 23:24
цитата Славич
"Звёздные войны" — это не фэнтези, а научная фантастика, согласно традиционному расширенному определению.
Ну вот со «Звёздными войнами» как раз всё непросто… Сила, тёмная и светлая сторона. Сила ладно, но вот деление на добро и зло как некие сверхъестественные (ну ладно, пусть даже просто природные) силы — это уж что-то совсем не истинно научное. Но при этом ЗВ — безусловно, классика космооперы.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 22:15
Ну вот это и обсуждаем.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 21:43
Можно ли считать фэнтези в космосе спейс оперой? Если можно, тогда и спору конец. Если нет, то придётся продолжить.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 21:30
Так об ней и речь.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 21:15
Ну, не такой уж это оффтоп. Нужно же понять, что мы читаем — фэнтези в космосе или обычную НФ в нём же.
цитата ааа иии
Там не грань, а горы в тумане. Даже в списке выше: Гамильтон, цикл "Пришествие ночи" . Кард, цикл "Эндер Виггин". Лукьяненко... И т.д.
Конкретно вот «Пришествие» не читал, хотя знаю, что там про восставших из ада… Но вот опять же, вопрос, как это преподносит автор: с (псевдо)научным объяснением или просто — вот есть загробная жизнь, и вот вам космические путешествия, дальше уже сами как-нибудь.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 20 июля 2023 г. 08:16
цитата ааа иии
А мы не знаем авторских намерений.
Но можем попытаться вывести их из текста. Тут, конечно, бывает тонкая грань, и некоторые авторы, вроде уже упомянутого Желязны, этим намеренно пользовались. Но обычно водораздел провести можно.
цитата
Каттнер принадлежал к (суб)культуре, для которой сверхспособности, типа левитации без движка и телепатии, материалистичной картины мира не нарушали.
Именно так. Да и позже, в 70-80-е телепатию и прочую эсктрасексорику ещё можно было в НФ встретить.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 19 июля 2023 г. 22:07
цитата ааа иии
Но в безвоздушных средах без опоры не может быть торможения, вообще. Совсем. Только выравнивание относительных скоростей при движении по орбитам.
Ну вы чего-то уж совсем крючкотворствуете. Если погуглить, то можно найти, например, ТДУ-1. « ЖРД являлся частью тормозной двигательной установки ТДУ-1, которая создавала тяговый импульс для перевода космического корабля с орбиты искусственного спутника Земли на траекторию спуска.»
http://wmpt.narod.ru/zz10.htm
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 19 июля 2023 г. 21:43
цитата ааа иии
Но пользуются им у него летающие без крыльев мутанты, собирающие реактор врожденным знанием атомной физики. Материализм...?
Материализм, материализм :-) Он, собака. Автор не подразумевал никаких сверхъестественных объяснений происходящему. А только авторские намерения и имеют тут значение.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 19 июля 2023 г. 08:50
ааа иии, ну так об этом и речь. Автор подразумевает, что штука эта работает в рамках матерьялистичной картины мира. А как именно — это уже дело десятое :-D
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 19 июля 2023 г. 08:49
цитата skour
Есть большая разница между автором, который придумал какое-то фандопущение и осмысленно развил его, и автором, который просто гонит пургу, потому что он безграмотный идиот.
Есть, конечно. Только вот жанр от этого не меняется.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 13:59
Сверхсвет делает НФ менее "твёрдой", и только. Что подразумевается под "гипертрансляторами", непонятно. Лем не применял термины, распространённые в англоязычной НФ. А вот в "Солярисе" FTL-полёты точно есть.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 12:32
Возвращаясь к "Гипериону". НФ предполагает объяснения в рамках научной картины мира, пусть даже это наука будущего, далеко ушедшая вперёд и непонятная читателю. Фэнтези же оперирует магией, волшебством, то есть вещами за пределами научного подхода. Правда, грань тут тонка, чем успешно пользовался, например, Желязны. "Достаточно развитая технология неотличима от магии". "Гиперион" тоже ходит по грани, но, на мой взгляд, грань эту не переходит, я, во всяком случае, в двух первых книгах этого не увидел. Всегда есть рациональное объяснение, пусть даже псевдонаучное. Но книги с псевдонаучными объяснениями — это всё равно НФ, а никак не фэнтези, пусть это будет "мягкое" НФ, неважно.
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 12:22
Да, там есть ляп, я тоже на него обращал внимание — тормозить начали уже перед посадкой, просто не успели бы погасить скорость.
цитата
могучая сила носовых двигателей стремилась уничтожить энергию восемнадцати тысяч тонн массы покоя "Непобедимого", помноженных сейчас на его огромную скорость

Но это просто ляп, что с того? Он что, превращает произведение в фэнтези?
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 11:59
Не помню такого. В любом случае, ни "Непобедимый", ни "Фиаско" — ни разу не фэнтези. Даже если там есть ляпы и фантастические допущения (а какая это иначе фантастика?)
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 11:36
цитата skour
Фэнтези в космосе.
Ну если уж Лем — это фэнтези в космосе, то я молчу. НФ тогда, по-видимому, вообще не существует. Ну разве что ближнего прицела...
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 09:18
цитата
– «Гавриил» выстрелил в себя нуклеонами с теравольтажом, ведь так? – спросил пилот.
– Да.
– По касательной с точностью до одного гейзенберга?
– Да.
– Откуда он взял дополнительную энергию? Ведь его масса была слишком мала, чтобы сжать пространство в микродыру?
– Тератрон при замыкании работает как сидератор. Забирает энергию извне.
– Возникает дефицит?
– Да.
– В виде отрицательной энергии?
– Да.
– В каком радиусе?
– В надсветовом подпространстве «Гавриил» взял ее в радиусе миллиона километров.
– Почему этого не ощутила ни Квинта, ни луна, ни мы?
– Потому что это квантовый заем в пределе Голенбаха. Нужно объяснять дальше?
– Необязательно, – ответил пилот.

НФ или мистика? :-)
Произведения, авторы, жанры > Лучшая космоопера > к сообщению
Отправлено 18 июля 2023 г. 00:53
НФ подразумевает рациональное объяснение (которое необязательно даёт). Мистика никаких рациональных объяснений не подразумевает изначально.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2023 г. 18:23
Насколько я помню (могу ошибаться, давно не перечитывал), он писал, что некоторые разумные могут появиться от более низких форм жизни, в том числе рептилий, но они всё равно будут напоминать высшую форму, то есть человека :-) (наиболее идеальными были обитатели Эпсилон Тукана, но они всё равно были практически людьми по внешнему виду).
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2023 г. 15:46
цитата Нортон Коммандер
В условиях, схожих с земными, гуманоидное строение разумных существ наиболее целесообразно.
... выглядит вполне логичным.
У Ефремова сомнительна не всеобщая гуманоидность — тезис спорный, но имеющий право на существование, а полная антропоцентричность, вплоть до того, что определённые черты лица должны быть эстетически понятны и привлекательны во всём космосе. Причём люди, насколько я помню, были очень близки к этому идеалу. В общем, тут уместно вспомнить то же «Фиаско»:
цитата
Если бы у осьминога было эстетическое чувство, красивейшая женщина Земли была бы для него чудовищем.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2023 г. 15:39
цитата ааа иии
Но их следует отличать от перечисленных в "Спасем космос" и курдлей.
Курдли как раз ничего особенного, те же драконы. А квинтян предлагаю впредь называть «буханками», во избежание неправильной классификации (а то кто-нибудь и вправду может подумать, что это грибы, причём, судя по былым обсуждениям, кто-то и на самом деле так считает).
цитата
Учитывая количество астроблем на планетах Солнечной, можно предположить, что это эволюционно/ исторически закрепляемое и достаточно полезное качество.
Да, может быть. По крайней мере на жёсткое излучение и на кельвиновскую энцефалограмму он отреагировал.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июля 2023 г. 10:14
цитата ааа иии
ОК, дайте определение.
Просто чуждые организмы )
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 июня 2023 г. 17:37
цитата Dentyst
И что — значит человечество главнее? Интересно было бы почитать эту историю с точки зрения Соляриса. Она бы выглядела наверняка солярисоцентрично.
Это не такой простой вопрос, как может показаться на первый взгляд. Люди уничтожить Солярис, вероятно, могут, учитывая его аутичное отношение к прижиганию своей поверхности взрывом ядерного реактора в инциденте с падением зонда. Это значит, что люди лучше него контролируют доступные ресурсы. А контроль над ресурсами — основа всей эволюции, а том числе и эволюции разума. Этот вопрос, я, кстати, уже поднимал в теме в отношении Голема-14.

Но, с другой стороны, «Солярис», как и «Эдем» — это просто мысленные эксперименты Лема, проведённые в камерных условиях одной чужой планеты. Я думаю, гораздо лучше его мировоззрение раскрывает упомянутая Кибериада с квинтиллионами цивилизаций, в которой бледнотики — лишь редко упоминаемый и как бы не вымирающий вид, и, например, «Путешествие профессора Тарантоги» или, из более серьёзного, «Глас Господа».
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 июня 2023 г. 17:23
цитата ааа иии
Грибы в Фиаско.
Да не были они грибами! Ну сколько можно…

Извините за лёгкий оффтоп :-D
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 мая 2023 г. 10:29
Комкону и человечеству в целом.
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 18 апреля 2023 г. 20:02
Новая космоопера от Стросса — это интересно! 8-) Жалею, что он в своё время не развернул Missile Gap в полноценный роман…
Произведения, авторы, жанры > Роберт Ч. Уилсон. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2023 г. 03:29
Мне кстати тоже "Слепое озеро" у него больше всего понравилось. "Спин" неплох, а вот "Дарвиния" разочаровала.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 марта 2023 г. 16:52
цитата likvor
Пролетарий, да... С собственными кандальными цепями.
Социально близкий элемент :-)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2023 г. 08:41
Да, европейскость Амбера сомнения не вызывает. У меня это вызывало вопросы в своё время: а как же другие культуры? Китай тот же? Слишком сильное искажение? Но, думаю, как и с некоторыми другими вопросами, не стоит копать у Желязны настолько глубоко.
Другие окололитературные темы > Сексуальные меньшинства в фантастике > к сообщению
Отправлено 26 февраля 2023 г. 14:43
Фантастика должна изучать всевозможные фронтиры, пробовать на прочность всё традиционное и устоявшееся, рассматривать влияние прогресса на человеческие отношения и саму человеческую личность. С этой позиции не вижу проблем, когда Бэнкс, например, пишет про периодически меняющих пол жителей Культуры или Питер Гамильтон — про утопическое сообщество гермафродитов (если уж делать всех людей равными, то зачем останавливаться на биологическом поле?) Другое дело, когда автор пишет про нетрадиционные отношения просто чтоб было, для галочки. Не знаю, можно ли это назвать трусостью, но конформизмом — определённо.

Страницы: 12345 ... 891011121314 ... 2829303132

⇓ ⇑ Наверх