Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Vramin на форуме (всего: 1546 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательЕму нужно было убедиться. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательДа, он логично и рационально действовал в рамках им же созданной ситуации. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата МассаракшТут три объяснения: 1. Случайность. Гигантская флюктуация (один шанс на миллиард). Но это, конечно, не просто монетка на чашу весов Экселленца, а здоровенная такая гирища. 2. Полумистическая игра с вероятностями Странниками. Но случайная. Майя — подруга Абалкина, ну и её каким-то непостижимым образом обстоятельства притянули к месту, где лежит его жетон. 3. То же, но игра намеренная. Ну то есть версия автомата. цитатаНе для антуража, а чтобы сбить со следа читателя. Оставить его сомневаться. Впрочем, у меня лично никаких сомнений не было — я был уверен, что действует программа Странников. Пятна эти… Ну а насчёт птср — почему бы у прогрессора ему и не случится, если уж у него произошёл нервный срыв и он вернулся на Землю, не пройдя соответствующие процедуры? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата tickПоведение в данном случае вполне рациональное, учитывая, что людям про Странников и их намерения не известно почти ничего. Хотя Сикорски из-за профдеформации и переусердствовал (или нет?) Впрочем, реальные цели эксперимента, были, по-видимому, неизвестны и самим авторам. Я лично думаю, что находка саркофага вполне могла быть просто случайностью… |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата KaravaevСудя по всему, дома воспитывают в редких случаях, вроде гиперопекаемого Алёшки в «Далёкой Радуге». |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата paul_atrydesХотя я тоже не считаю, что братья слишком заморачивались с непротиворечивостью своего мира, но воспитание детей — это одна из ключевых, если не ключевая его особенность. Поэтому сомневаюсь, чтобы про эту сторону мира полудня они могли подзабыть. Как вариант, Кира родители могли забрать на каникулы. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Bonsai«Осинушки» — курорт. Может, с санаторно-лечебным уклоном. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата oberondОх уж эта конспирология, ох уж эти конспирологи ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата oberondВы приводите примеры лучших и самых образованных. Не все были такими. Стругацкие рисовали людей будущего со своих знакомых — людей умных и тоже хорошо образованных. Но большинство людей не таковы. Поэтому и постоянно всплывающая тема — что делать с серой массой ("мещанами")? Как их поднимать до своего уровня? И вообще, возможно ли это? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата swgurovПро элитарность написал я. Естественно, в самом мире Полудня такого понятия нет. Но большинство персонажей полуденного цикла занимаются определённо не заурядной работой. Это видно хотя бы по их малочисленности — большинство хотя бы шапочно знакомы. Конечно, это можно объяснить и авторской ленью и удобством использования старых знакомых героев. В конце концов, в поздних книгах мир Полудня был уже братьям не столько интересен сам по себе, сколько служил антуражем для раскрытия новых авторских идей. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата PirxДа, вы правы. Некоторые рассказы оттуда я читал, но большинство — нет. Поэтому по миру Полудня сужу по всем прочим произведениям. Возможно, они дают искажённую или неполную картину. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата swgurovЧестно говоря, не читал. Сужу по более поздним произведениям, начиная со "Стажёров" (хотя это ещё не Полдень, но всё равно... суть та же). Как можно организовать производственный процесс, занимаясь одними только научными изысканиями? Ну разве что, действительно, полная автоматизация. цитата paul_atrydes"Обнажённое солнце" — это индивидуалистская (то есть некоммунистическая по сути своей) антиутопия. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательПо хорошему, воспитание в мире полудня должно готовить и к такой работе. Человек, по идее, должен и от починки роботов испытывать радость и чувство собственной значимости, занимаясь общественно-полезным трудом. Но, к сожалению, этот вопрос у Стругацких заметён под ковёр. Большинство персонажей занимаются элитарной, действительно интересной работой, связанной, прежде всего, с космосом или научными изысканиями. Чем занято большинство — не очень понятно. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата dmslВ это время (63/64 годы) Стругацкие ещё оставались коммунистами по убеждениям, хотя и недолюбливали текущую власть. Вряд ли США были для них образцом для подражания. ХВВ же примерно в это время написаны. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНу, если бы на секунду удалось воспитать людей, как в мире Полудня, до большую часть дофамина они бы получали от своей интересной профессии. Но это никак не мешало бы им развлекаться в прочее время. Судя по обрывочным упоминаниям, у людей Полудня вполне есть жизнь и помимо работы. Поэтому и непонятно, в чём принципиальная разница между парикмахером из ХВВ и, например, дегустатором из ВГВ, который с пупырышками. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата просточитательНо при этом в ХВВ братья сферу развлечений критикуют (при том, что там работают вполне увлечённые своим делом люди, вроде того парикмахера). |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата П. МакаровЭээ… В смысле? То есть и в коммунизме возможны иждевенцы и манипуляторы? Или я вас не допонял? цитата tickВ «Стажёрах» он ещё только реализуется. Поэтому и вопрос — как? Ответ Стругацких — через воспитание. Однако не адаптируются ли паразиты к изменениям? И не появятся ли новые? К сожалению, эту тему братья не затронули. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Увы, паразиты быстро и успешно заводятся в любом альтруистическом обществе. Если бы удалось найти идеальные механизмы их выявления — тогда, наверное, и коммунизм был бы возможен. Но как? |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата swgurovГде-то читал, что Стругацким изначально нужен был персонаж с высокой эмпатией. В черновиках упоминается даже мужчина-эмпат, но в итоге остановились на более очевидном женском варианте. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата С.СоболевХм… Когда там паспорта выдали колхозникам? Если не ошибаюсь, то именно при Брежневе? |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ShalalakСогласен :) Логика определяется законами нашего мира, она не может быть человеческой или нечеловеческой, она просто есть или её нет. Вот мотивация да, может быть разной. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата ShalalakДа даже и на первом этапе (который закончился, к слову, не на «Малыше», а гораздо раньше), Стругацкие нигде не проповедовали такой людоедской морали, о которой вы писали в том посте. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата KaravaevНу, значит, он совсем дурачок, что, опять же, совершенно не вяжется с усвоенным за полчаса учебником геополитики и какую он там книгу в сизо читал. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата likvorНе может такого быть, чтобы Гитлера забыли в XXII веке. Не такая уж это и древняя история (примерно как для нас — Наполеон), и фигура слишком одиозная, такие не забываются. Да и из древней истории помним же мы Цезаря и Александра Македонского, например, в чём тут проблема. |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Меня в своё время незнание Максимом азов истории, помню, удивило… Тоже приходили на ум аналогии с Наполеоном и Чингизханом, о которых, всё-таки, даже неучи что-то слышали, несмотря на прошедшие столетия. Ну а в сочетании с усвоенным за полчаса учебником геополитики это и вовсе вызывает когнитивный диссонанс… Понятно, что Стругацкие пытались показать огромную дистанцию людей будущего от недавней для авторов и читателей истории, но вышло не слишком убедительно. |
Произведения, авторы, жанры > Фантасты как предсказатели. Кто что предвидел? > к сообщению |
![]() цитата bbgНе только ) Хотя бывает и психологическая фантастика. |
Произведения, авторы, жанры > Аластер Рейнольдс. Обсуждение творчества и выбор лучшего романа 2000-2010 годов > к сообщению |
![]() цитата КонсулНе соглашусь. Самостоятелен «Город бездны» (как и, например, «Перфект»). «Пространство» же можно включить в трилогию хронологически связанных романов вместе с «Ковчегом спасения» и «Пропастью искупления». |
Произведения, авторы, жанры > Фантасты как предсказатели. Кто что предвидел? > к сообщению |
![]() цитата laapooderА что конкретно за произведение? У Владимира Покровского в "Парикмахерских ребятах" (1989) есть меморандо (мемо), которые можно использовать для передачи текстовых сообщений, прямой связи, прослушивания (и записи) музыки и просмотра видео. Кроме того, в них можно было записывать текст от руки! ) |
Произведения, авторы, жанры > Фантасты как предсказатели. Кто что предвидел? > к сообщению |
![]() цитата ![]() |
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
![]() цитата StasKr цитата Хм… Прямо так-таки и запретили? |
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
![]() цитата george1109Ну надо же! Не знал, что Марков ещё и художку писал. |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата НифонтПоневоле вспоминаются «Гадкие лебеди» Стругацких: «Каждый известный писатель выражает идеологию современного общества или части общества». |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Да ну, это философщина какая-то. Кто из будущих миллиардеров в здравом уме её в детстве стал бы читать? ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Так надо среднее по больнице смотреть. Смотрим в 70-е — видим социалку типа Ле Гуин или Холдемана и небольшое возрождение космо-НФ (Нивен, Кларк). Смотрим 80-е — видим всякую мягкую НФ вроде Орсона Карда и на её фоне — киберпанков. Двигаемся ближе к 90-м — а там уже «Гиперион» с его Техносферой, «Пламя над бездной», «Алмазный век», «Город перестановок» с «Диаспорой»… Это уже гораздо ближе к экстропианству и прочим трансгуманистским ужасам, про которые говорил Стросс ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата ааа иииТак это неважно. Понятно, что самого Фёдорова сейчас никто не читает. Но, может, в каком-нибудь двойном или тройном переложении кто-то что-то слышал и некоторые идеи из его учения понахватал. И в чьих-то узких кругах об этом модно стало говорить. Я об этом. |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата ааа иииЗачем? И так примерно понятно, какие вещи были популярны в те или другие годы. |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата ааа иииНо, кстати, интересно, что космизм как идеологию антиутопичной Соборности использовал Райаниеми, участник эдинбургского Writer’s Block. Влияние Стросса, тоже в нём участвовавшего, или всё-таки реакция на реальную популярность этого учения в определённых кругах? |
Произведения, авторы, жанры > Чарльз Стросс. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата ааа иииМне тоже часть его построений показалась несколько… натянутой на глобус. Я не помню, чтобы в НФ 70-80-х, на которой, по мнению Стросса, выросли современные техно-миллиардеры, массово обыгрывалась идеи техносингулярности или цифрового бессмертия. Это всё-таки уже 90-е, скорее. Виндж, Стивенсон, Иган. Ну а экспансия и космос как новый фронтир — аналогии настолько очевидные, что никакой космизм тут точно не нужен… |
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата razrubМеня больше озадачило упоминание Фрейда. Он-то при чём? |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() цитата Jack SkellingtonТут легко запутаться в терминах. Пришельцы, безусловно, обладают высоким интеллектом, но у них нет сознания. То есть с принятием решений-то у них проблем не должно быть. |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ну а как же просто интерес к творчеству? Не верю, что он рассказы пишет исключительно для заработка. Впрочем, со временем интерес к продолжению начатого цикла может и пропасть, что мы видим на примере того Мартина... Так что да, может остаться только финансовая мотивация (не исключаю, что с "Огнепадом" так оно и есть). |
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Надеюсь всё-таки увидеть законченным "Автостопщика". На "Всеведение" надежды уже нет... |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата angels_chineseДа, точно ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата isaevТо, что, "in amber" может означать "в янтаре", я понимаю прекрасно. цитатаНу вот, а тут уже не поспоришь. Спасибо за цитату! |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата Kail ItorrДа, я понимаю. Я имел в виду — насколько это нормально с точки зрения английского языка, называть книгу "Кто-то там in Amber"? Или это необычная конструкция, и должна сразу вызывать ассоциации с мухами в янтаре? |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата angels_chineseВот кстати да, насколько это нормальное выражение — кто-то in где-то (в смысле населённого пункта или места?) Скорее "of" в таких случаях... |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() цитата angels_chineseА ещё вот такой Amber есть, например ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Единственная увязка с янтарём — это цитата из другой (!) книги Желязны, которую я в теме уже приводил: цитата цитата В самом же "Амбере", насколько я понимаю, никаких ассоциаций с янтарём нет, это может быть и просто омоним... |
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
![]() цитата Ученик ДьяволаЭто да, читал. Классика! ![]() https://fantlab.ru/work28040?sort=rating#... https://fantlab.ru/work10179?sort=rating#... |
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению |
![]() Есть такое? А где, я не нашёл? Отсортировать же можно только по конкретным авторам. |