Сообщения посетителя verst

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя verst на форуме (всего: 1960 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 36 37 38 39 40

Сортировка: по дате по форумам по темам

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению

Отправлено 23 августа 10:01

цитата merlin_leroy
вы знаете какие у меня идеи?

Те, которые вы высказываете.
Предположение, что вы только пишете чушь, а на самом деле думаете что-то умное, не лишено смысла, но практически не значимо.

Отправлено 23 августа 09:50

цитата merlin_leroy
сбагрить меня пытаетесь?

Намекаю, что стоит соотнести свои идеи с реальностью...

цитата merlin_leroy
Здесь мой Сталинград!

...но тщетно.

Отправлено 23 августа 09:40

цитата merlin_leroy
Детский сад, трусы на лямках

Выдерживаю заданный вами уровень дискуссии.
Не отвлекайтесь. На БАМе и Севморпути еще много работы прямо сейчас, вы в курсе?
Это не так взросло, как ждать поезда к звездным морям, но что делать. Раньше было лучше!

Отправлено 23 августа 09:22

цитата merlin_leroy
У меня есть теория, почему магреализм почти задавил все остальные направления в фантастике. И связана она с эпическим обломом ожиданий и надежд на освоение большого космоса.

Полный бред.

цитата merlin_leroy
Представь, вот сидишь ты такой на чемоданах: сейчас, сейчас подойдет поезд и увезет тебя в даль светлую, на море там или к любимой.

Взрослость так и прëт.

цитата merlin_leroy
Ракеты строили, БАМ... Большие проекты, взрослые. А сейчас демографическую страту "молодежь" планируют до 40 лет расширить, если уже не.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Отправлено 23 августа 09:15

цитата merlin_leroy
Это чушь

О. Возьму на вооружение. А то аргументы какие-то...

Отправлено 23 августа 09:03

цитата видфара
сверхъестественное

Загвоздка в том, что такое сверхъестественное.
Например, космический сверхсветовой корабль противоречит законам природы очевиднее, чем способность лечить заговором.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 22 августа 15:52

Ga_Li
Вы просите не развивать тему западо- и русопоклонства.
Значит ли это, что продолжать разговор сравнением русской и американской фантастики не следует вообще? Или продолжение разговора возможно за исключением темы поклонения?

Отправлено 22 августа 15:46

просточитатель
Рассматриваю попаданчество как жанровое явление отечественной литературы. Потому инолитературные примеры не рассматриваю как контрпримеры.

Отправлено 22 августа 15:30

цитата _Y_
Главное — какие признаки дают при чтении ощущение именно попаданчества.

Фантастическим допущением является перенос героя (как правило, нашего современника) в иную историческую эпоху. Фабула состоит в том, что герой обустраивается в чуждой эпохе и, возможно, использует свои знания, чтобы изменить ход истории. Автор демонстрирует владение деталями эпохи — еë быта, развития техники, политической ситуации и проч. — причем описываемые особенности используются героем для достижения вышеуказанных целей.
Расхожими сюжетными элементами является рост статуса героя ("прокачка"), построение им бизнеса, драка с криминальным элементом, демонстрация превосходства над оппонентом ("нагибание"). В идейном отношении обычна имперско-патриотическая позиция с декларацией симфонии интересов частных предпринимателей и спецслужб; о попаданцах с западнической позицией мне неведомо. Могут присутствовать литературные и исторические аллюзии, элементы литературной игры.

Но я мало что читал.

Отправлено 22 августа 10:29

А суд недолго продолжался,
Присудили кол ему,
Чтобы беленькую шейку
Не прокусил он никому.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 21 августа 22:15

цитата muravied
А какой рассказ прям шедевр? Чтоб такой же маленький по размеру.

Компромисс

   Они построили свой великолепный дом, славный город, над логовищем
землетрясения. Они построили его из мрамора и золота на сияющей заре мира.
Там они пировали, и боролись, и называли город бессмертным, и танцевали, и
пели песни богам. Никто не думал о землетрясении на этих радостных улицах. И
внизу в глубинах земли, в черных пропастях, те, которые хотели победить
Человека, долго шептались в темноте, шептались и подгоняли землетрясение
испытать силу этого города, подняться наверх беспечной ночью и подгрызть его
опоры подобно костям. И внизу в этих грязных безднах землетрясение ответило
им, что не станет доставлять им удовольствие и не сотрет город с лица земли.
Ибо кто знает, кто они такие — те, которые танцуют весь день, не боясь его
грохота, и что, если правители города, который не боится его гнева, были
даже богами!
   И столетия проползли, вращая и вращая мир, и однажды те, которые
танцевали, те, которые пели в том городе, вспомнили про логово землетрясения
в безднах под их ногами, и составляли один за другим планы и стремились
предотвратить опасность, успокоить землетрясение и отклонить его гнев.
   Они послали вниз поющих девушек, и священников с овсяными зернами и
вином, они послали вниз гирлянды и плоды, вниз по темным ступеням к черным
глубинам земли они послали павлинов, недавно убитых, и мальчиков с горящими
специями, и своих тощих священных белых котов в ошейниках из жемчуга,
недавно вырванного у моря, они послали огромные алмазы вниз в сундуках
казны, и благовония, и странные восточные краски, и стрелы, и оружие, и
перстни своей королевы.
   "Ого", сказало землетрясение в холодной толще земли, "так они не боги".

(Дансени.)

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 21 августа 22:12

цитата muravied
А какой рассказ прям шедевр? Чтоб такой же маленький по размеру.

"После парада по городу разъезжали ракеты и бронетранспортеры,
увешанные детскими воздушными шариками и убранные живыми цветами. Офицеры
в джипах сажали себе на колени детей. Было весело.
Потом радисты получили приказ, закрылись люки танков, офицеры
осторожно высадили из джипов детей, и колонны развернулись на толпу."
(К. Булычев)

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 21 августа 20:09

Мне кажется, затянуто.
Диалог "Ты хочешь протаранить их все?", если он дорог автору, должен быть первой строчкой.
Неработающие подробности вроде десятирукого робосудьи и обычаев империи Сивилл — выкинуть.
Получится прекрасная миниатюра в пять абзацев (примерно).

На критиков, придирающихся к рациональности и осуществимости — наплевать и забыть. Ад не нуждается в технико-экономическом обосновании.

Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 20 августа 08:46

цитата tesovsky
Настолько общераспространённо красивые вещи.

То есть, Лем в ударное место — последнюю фразу — вынес случайную красивость?

Отправлено 19 августа 09:35

просточитатель
В сборнике фантастики он смотрелся как родной. А часто вы видели фантастический сеттинг в детективах?

Отправлено 19 августа 09:18

К вопросу о жанрах. Читал некогда рассказ, в котором расследовали убийство на Луне. Декорации были научно-фантастические, и мотив убийства был из фантастики — убийца с жертвой не сошлись во взглядах на контакт с инопланетянами — но сама детективная загадка ни в какой фантастике не нуждалась, и могла существовать в любом хронотопе, где есть телефон.
Не думаю, что есть формальный критерий, позволяющий не отнести этот рассказ к жанру детектива, но подозреваю, что любители детектива не посчитают его своим.

Трёп на разные темы > Невыдуманные истории: были вы свидетелем чего-то мистического, паранормального, необъяснимого? > к сообщению

Отправлено 19 августа 09:09

Наука вообще устаревшая парадигма. Пока выясняешь, какова действительность, тебя обгонит тот, кто ее меняет. Хочешь, чтобы Земля была плоской — сделай еë таковой, а не лебези доказательствами.

Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению

Отправлено 18 августа 09:33

Этель Войнич, Овод
О книге слышал исключительно пренебрежительные отзывы, считаю таковые незаслуженными. Эмоциональность героев не избыточна, в реальности люди не менее эмоциональны в более ординарных обстоятельствах.
Герой книги манипулирует, переваливает ответственность за свои действия на других, и это составляет нерв книги.
Например, никто не заставлял его бежать в Южную Америку без гроша в кармане, но он считает виноватой Джемму. Что он сдал (пусть без умысла, по легкомыслию) всю ячейку, он забыл.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"— Попроси своих сообщников не устраивать бойню в городе, и мы тебя не расстреляем.
— Опять я должен принимать решения за вас!"

Жаль, что окружающие ведутся на манипуляции.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"—Я в принципе против военных судов и смертной казни за подготовку восстания!
— Но они могут устроить восстание!
—А, ну тогда я за!"

Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению

Отправлено 16 августа 21:22

«...Смотреть — и никогда не насмотреться,
Как порастает замысел травой.»
Прорастает, естественно. Но это у кого как.

«Нет мира в доме тех, к кому я привык»
В оригинале "кроме".

Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 16 августа 21:10

Помнится, раздражало, что в "Хрониках" то и дело появляются новые сущности, на которые раньше не было и намека — те же спикарды.
Разумеется, автор не должен выкладывать все придумки в экспозиции. Лучше, имхо, если новые элементы вводятся как разгадка загадок, загаданных в самом начале.

Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 14 августа 19:57

цитата ArK
Нюанс в том, что для Европы и нас существование сект является отклонением от нормы, а в Штатах — наоборот, любой мог объявить себя пророком и это считалось абсолютно нормальным, в отличие от государственной религии.

Хмм, в том, что я читал у Лавкрафта, мраккультисты скорее тайные.

...картина маслом: НКВД приходит за Страшным стариком.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 14 августа 18:58

цитата Дочь Самурая
А здесь давайте продолжим про фантдоп? Как вы относитесь, когда фантдоп выполняет чисто декоративную функцию? Например, у нас ромфант, просто действие в космосе?

Думаю, что отрасль литературы фантастика выделяется по тематическому признаку. То есть, фантастику составляют произведения, где фантастический элемент является темой.
(Делить литературу по тематическому, а не жанровому признаку, не запрещено. Например, русская проза советского периода делится на деревенскую, военную, городскую, производственную...)
Таким образом, если книжка не про космос, а в антураже космоса, наверное, она не будет причислена к фантастике. Разумеется, граница нечёткая, и вопрос, про что книжка — вопрос интерпретации.
В сюжете "Кому на Руси жить хорошо" скатерть-самобранка играет определяющую роль: без неё герои не имели бы возможности отправиться в странствие. Однако поэма не про скатерть самобранку.
В романе "Каменный мост" присутствует машина времени. Однако роман не про путешествия во времени, а про исторический период, поэтому к фантастике его не относят.

Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 14 августа 06:49

цитата heleknar
Лавкрафтовские реалии на Россию натягиваются как сова на глобус.

С одной стороны да, с другой стороны "Дальнейшему хранению не подлежит" Подольного начинается вполне по-Лавкрафтовски.
В реальности секты и семьи переживали советскую власть, отчего бы не пережить ее и вымышленным культам.

Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 13 августа 21:20

цитата ааа иии
Но он не очнулся, и, когда рассвет прошел между нами в клубах мелкого искрящегося снега

После этого начинается буран, смену дня и ночи — света и тьмы — машина отмечает, но солнца не видно. Я так понял.

Отправлено 13 августа 21:07

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 13 августа 10:39

SAM77
В статье по ссылке Глава государства безоговорочно хвалит Солженицына. В 2023 г. Безоговорочно.
Мне кажется, это ставит крест на идее, что Солженицына или хотя бы Архип запретят. Как и на том, что нелюбовь к советской власти это такая определяющая вещь. И на сем прекращу дозволенные речи, умному достаточно.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 13 августа 10:22

цитата Дочь Самурая
— магия колец

Там не только это. Хоббиты, энты, озеро Келед Зарам, фиал Галадриэль, призрачное войско, Том Бомбадил, и т. п. А в Рохане магии нет, но он тоже фантдоп, потому что его никогда не было. В общем, допущений при таком подходе слишком много, чтобы их перечислять.
Остается сказать, что фантдопом является весь мир ВК целиком. Но это уже не "допущение", это весь мир целиком.

С космооперой то же самое. Что является фантдопом в азимовском " Основании"? Наука психоистория? Галактическая империя? Межзвездные путешествия? Миниатюрный атомный реактор? Силовые и прочие поля? Визисонор? Атомный бур (или лазерный? не помню)? Практическая (но непрактичная) трансмутация? Телепатия? Атомный депрессор? Ядерная бомба, умещающаяся во рту?
В вымышленном мире могут быть десятки фантастических деталей, не вытекающих друг из друга. Выделять каждую как отдельный фантдоп замучаешься; объединять их в единый фантдоп — искусственно; а главное, — ни в том, ни в другом никакого проку.

Отправлено 13 августа 09:56

цитата gamayunov
Штучная работа. Вообще претензий нет.
И единственная, которую стоит читать у Солженицына.

Если выбирать единственную, то "Не обычай дегтем щи белить..." Но не вижу смысла ограничиваться одной.
"Один день..." очень конструктивистский: от читателя не скрывают подчиненность сюжета материалу, не скрывают, что книга есть беллетризованная экскурсия по модельному лагерю. Вплоть до последних фраз, подчеркивающих месседж.
Удобная книга для учителя, как мне кажется. Но обычно принято более драпировать конструкции сцены.

То же "Случай на станции Кочетовка" — хрестоматийный пример открытого финала, который работает и уместен — но слишком заметно, что это сконструировано автором.

Отправлено 13 августа 09:47

цитата SAM77
не удивлюсь, что скоро опять будет

Боюсь, Вы не понимаете. Не при нынешнем руководстве.
https://tass.ru/obschestvo/18728199
У всех свои взгляды, но взгляды не должны мешать видеть.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 12 августа 22:18

Мне кажется, понятие фантдоп применительно к "Властелину колец" или "Улитке на склоне" бессмысленно. Можно сказать, чтофуан

Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 12 августа 14:27

цитата The_tick_hero
жизнь продолжается. Хрень случается, но независимо от этого солнце восходит и заходит.

Хороший вариант... учитывая, что у машины для убийства конкретного человека вряд ли предполагается дальнейшая жизнь.

Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 12 августа 14:26

цитата ааа иии
И в сей театрально-поэтической сцене все равно было два или три захода-восхода.

Предыдущие два дня буран, солнца, возможно, не было видно.

Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 11 августа 10:57

"Маска" заканчивается словами "А на третий день взошло солнце."
Зачем эта фраза? В чем ее функция? Что она значит? Нигде ранее в повести не говорится, что восход солнца имеет какое-то значение.

Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 9 августа 21:46

цитата isaev
«клозетный» тест имени Пауля Вязникова этот перевод в начальном романе не

И satin-velvet, сколь помню, тоже.:( спасибо за ответ

По поводу перевода Амбер как Янтарь — а это точно неверно? Например, автор говорил, что название незначащее или другие доводы?

Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 9 августа 17:59

Кантор
Там нет конкретики. Корявый язык — по моим впечатлениям, в этом переводе лучше, чем в других; а примеры и сравнения отсутствуют.

Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 9 августа 17:47

А чем так плох перевод именно первого романа цикла под псевдонимом Ян Юа?
(Я начал читать с него, так что пристрастен, но с другими и оригиналом особо не сравнивал. Согласен, что называть героя Кэвином неоправданно).

Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению

Отправлено 8 августа 22:21

цитата Г. Панченко
Это мифология.

В "перебранке Локи" Мьельнир используется именно в качестве банхаммера: для пресечения срача.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 8 августа 09:07

цитата Г. Панченко
В ту эпоху, до антибиотиков, зрителям ничего не требовалось объяснять

А доказательства, что тогда имела распространение такая трактовка, есть?

Как раз сейчас модно искать признаки того, что это на самом деле смерть, бред, трип, сон собаки...

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 8 августа 07:48

цитата просточитатель
Каким образом? Решает моральную проблему?

Не решает, а снимает: тем, что нет никакой злой от природы и по происхождению, не способной к раскаянию расы, а есть злые по характеру и воспитанию существа, что накладывает отпечаток на внешность.

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 7 августа 21:49

Моральную проблему, связанную с наличием от природы злой расы можно преодолеть, предположив, что в мире Средиземья действует закон, по которому пороки характера со временем отражаются во внешности — у эльфов сильнее, поскольку времени в их распоряжении больше — подобно тому, как в "Понедельнике..." у магов растут волосы в ушах. Что орки воспроизводятся тоже понятно: порок воспитывает порок. Вопрос к знающим людям: Рассматривал ли Толкиен такую идею?

Другие окололитературные темы > Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения > к сообщению

Отправлено 7 августа 09:11

Европейское "возрождение" являлось подражанием Русским мастерам-иконописцам, или просто работами Русских мастеров, выданными за свои. Оригиналов не осталось, потому что их вывезли интервенты во время смуты в целях уничтожения Русской культуры.
Сюжетом может быть использование машины времени или попаданца, чтобы предотвратить это.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 6 августа 08:59

цитата merlin_leroy
Но тоже не про пропаганду же )

Ну, в годной пропаганде всегда есть очевидно ложные суждения, позволяющие выявить враждебный элемент. Поскольку человек склонен некритически относиться к психологически выгодным новостям и критически к невыгодным, то разоблачение очевидно контрфактического суждения позволяет выявить скрытую враждебность или отстраненность.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 6 августа 08:43

Вообще, наверное, это притча о трудности смирения. Что легче верить, что чего-то не существует, чем признать существование вещей, превышающих твой ум. Нашлось достаточно людей, кричащих, что король голый, и не одного, кто признал бы "Я дурак, не мне об этом судить".

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 6 августа 08:28

цитата штоф10
Честно, не помню сказку настолько, чтобы делать выводы. Король там точно был дурак или типа проверял придворных на верность?

Почему на верность? Платья не видел тот, кто дурак или не на своем месте. Это король и проверял.

цитата
«Да, вот это так платье будет!» — подумал король. — «Тогда, ведь, я могу узнать, кто из моих сановников не на своём месте, и кто умён, кто глуп. Пусть поскорее изготовят для меня такую ткань.»

Интересен финал: толпа считает, что король голый, но с каких пор толпа — олицетворение ума? Она в любом случае не может судить, видима ткань или нет. Тонкая сказка.

Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 августа 22:55

цитата paul_atrydes
Из произведений видно, что подразумевается физический вред.

Нет.

цитата Раб корректуры
Вы принудили Изи к молчанию, сказав ему, что если он сообщит кому-нибудь о том, как вы испортили собственную книгу, то вы потеряете работу. Тем самым вы установили в его мозгу высокий потенциал, вынуждающий его к молчанию. Наши попытки снять этот потенциал оказались безуспешными. Если бы мы стали упорствовать, то повредили бы мозг робота. Однако вашими свидетельскими показаниями вы установили в мозгу робота еще более высокий потенциал. Поскольку, как вы сказали, люди будут считать, что это вы, а не робот написали спорные абзацы, то вы потеряете гораздо больше, чем просто работу. Высказали, что вы потеряете свою репутацию, положение в науке, уважение коллег, потеряете самый смысл жизни. Даже память о вас будет утеряна после вашей смерти. Этот новый потенциал оказался сильнее первого, и Изи заговорил.

Но даже физический вред сложно формализовать.

Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 августа 22:25

просточитатель
Речь шла о том, аппаратно ли заданы три закона, а не о том, можно ли их отменить. Цитата подтверждает, что аппаратно.

Новости, конвенты, конкурсы > 28-я ФантЛабораторная работа > к сообщению

Отправлено 5 августа 22:22

цитата видфара
Какого цвета платье голого короля?

—Какого цвета новое платье короля?
—Раньше было лучше!

Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 августа 09:19

просточитатель

цитата
— Питер, неужели вы не представляете, о чем идет речь? Неужели вы не понимаете, что означает робот без Первого Закона? Дело ведь не только в секретности.

— Я знаю, что это означает. Я не маленький. Это означает полную нестабильность и вполне определенные решения уравнений позитронного поля.

Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 августа 08:50

цитата просточитатель
Смысл в таком роботе?

Он не страшен для человека и не отнимает работу у охранника.
Азимов правда от рассказа к рассказу демонстрирует, что соблюдение самых простых и ясных принципов абсолютно разумными существами то и дело приводит к абсурду.
Но моя претензия к законам робототехники в том, что я не верю, что можно формализовать понятие вреда, а значит, нельзя и гарантировать его отсутствие. При этом у Азимова три закона существуют, кажется, даже не на программном, а на аппаратном уровне.
Руководствоваться этими законами может только разумное существо, но тогда мы имеем разумное существо, не обладающее свободой воли, что сложно себе представить.
В качестве редакционной политики эти принципы гораздо осмысленнее. В целях развития промышленности общество не должно бояться роботов, поэтому роботов следует изображать безвредными и послушными.
Точно так же положение "Инопланетяне всегда находятся на более низкой ступени развития, чем человек" нелепо в качестве "Основного закона ксенологии", но вполне понятно в качестве редакционной политики (не помню, кто такую проводил — тот же Кэмпбелл?)

Другие окололитературные темы > Что такое фэнтези? > к сообщению

Отправлено 4 августа 12:54

цитата просточитатель
Это Конан то подчиняется? Вы с кем то его путаете

Это Конан бессознательное. :)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 ... 36 37 38 39 40