Сообщения посетителя verst

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя verst на форуме (всего: 1959 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Сортировка: по дате по форумам по темам

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 21:50

цитата Ri-vuka
Совсем о ней молчать? Это лучше?

Лучше молчать, чем говорить необдуманное. И тем более провоцировать. Чем серьезнее тема, тем легче наговорить пошлостей... Нет, лучше молчать.
Пожалуй, не касаясь темы, можно сказать о её раскрытии. На событийном уровне героя заставили заткнуться. А на идейном — автор "заткнул" именно оппонентов, не дав им случая высказаться. Если автор считает, что оппонентам нечего сказать, то он ведь неправ. А если не считает, то он сыграл в поддавки, нехорошо.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 13:47

Знает только кот
Да, случается нам быть такими драконами: любоваться собой (жаль, никто нас таких красивых не замечает); представлять себя крутым и сильным, но опускать руки, когда нужна наша помощь; сваливаться человеку на голову со своими проблемами — и при этом быть уверенными, что мы подарок.
Если вы не такой и таким не были — вы молодец.
Я люблю поэтичное слово "ровно" в значении "подобно", но оно плохо вяжется с прозаичным "автоматически" в одной фразе. "Размером только со слона" — "не больше слона" было бы плавнее, короче и лучше.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 13:11

Подари мне питомца
Слово питомец употребляется почти безальтернативно. От этого впечатление скованности языка. Кроме того, это заставляет читателя заподозрить финальный перевертыш, что лишает его внезапности. Синонимы или перифразы могли бы спасти.
Фишка:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

кошки считают людей своими питомцами

— не нова, и не выдержана: хозяева дают питомцу имя, а не наоборот; жизнь питомца неполноценна без хозяина, а не наоборот.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 09:33

Крыса под елкой
Автор старается не оставить ни существительного без прилагательного, а лучше без двух: “С тяжёлого выцветшего неба сыпались крупные пушистые снежинки. Холодный январский вихрь со свистом подхватывал их, некоторое время кружил белые хлопья в первобытном диком танце”.
Крыса бежит через рассказ, но непонятно ни почему она оказалась, там где холодно и нет еды, ни добралась ли она до тепла и еды в финале (или это обманка, как с ларьком).
Рассказ состоит из картин пустого города, но никакого свежего, запоминающегося образа или детали автору не удалось найти.
Возможно фишка в том, что опустевший город показан глазами крысы? Но это не выдержано до конца: “Её поставили сюда люди. Но украсить уже не успели.” — это не наивный взгляд зверька. Как и последняя фраза: кто тот слушатель, для которого писк крысы заглушен ветром?
Впечатление: скорее эпизод, чем рассказ.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 07:50

цитата Борис Брайнин
Декабрь зловещий подходил
К черте другого дня,
И сын у матери спросил:
— Где елка у меня?

— Пойди дорогой на закат
И сердце успокой,
Где ждет тебя твой старший брат
Под гробовой доской.

Где "баю-бай" поет метель
Из стали и свинца,
С корнями выдернешь ты ель
Из черепа отца.

— Иди,- ему сказала мать.
И хлеб с вином дала.
— Иди, тебя я буду ждать,-
И тут же умерла.

— Прости, родная сторона,
А я тебя простил.
Он выпил горького вина
И ногти отрастил.

И в нем священный огнь взалкал,
Ведя его судьбу,
Он днем повозку слез толкал,
А ночью спал в гробу.

И там, где выжглась ночь дотла,
Где филин звал гостей,
Там ель могильная росла
Одна среди костей.

Как смерть , он к елке подлетел,
Вонзил в нее металл.
И волк от страха околел,
А заяц дуба дал.

Он через тысячу дорог,
Через озера слез
Приполз домой без рук, без ног
И елочку принес.

Она в гирляндах из костей
На праздник к нам пришла...
...И много, много радости
Детишкам принесла.

Новости, конвенты, конкурсы > Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы) > к сообщению

Отправлено 26 декабря 2022 г. 00:19

bbg, с днем рождения!

Отправлено 26 декабря 2022 г. 00:19

цитата harrybook
Фишка в том, что для успешного продвижения в жизни качество образования роли почти не играет, кроме отдельных случаев. У торговцев хорошее образование? Блогеры, коучи, рэперы и проч. образованием явно не блещут, но по степени успешности (читай "бабло и слава") могут конкурировать с удачливыми бизнесменами.

Для тех, кто не рэпер и не торговец, образование дает возможность работать в теплом и безопасном офисе, а не по горло в холодной воде на стройке. Сорри за цинизм.

Отправлено 26 декабря 2022 г. 00:03

цитата видфара
Ибо школьники современные анмасс не читают, хуже того — читать не умеют! И как с этим бороться, лично я пока не очень понимаю...

Предмет литература не для того, чтобы дети читали классику. Как предмет география не для того, чтобы дети путешествовали, а история не для того, чтобы они выигрывали Бородинскую битву.
Предмет литература нужен затем, чтобы установить иерархию в литературе. Лев Толстой гений, Достоевский тоже, а Боборыкин нет. Прилепин живой классик, а Быковы-Сорокины невесть кто.
Оттого, что гениев не прочтут в школе, страшного не произойдет. Прочтут позже, если понадобится.
(И нет, предмет литература не затем, чтобы учить читать. Математике учат на простых, но удобных примерах, а не на высших достижениях математической мысли. Чтению также следовало бы учить на не гениальных, но удобных примерах: вот символ, вот ненадежный рассказчик, вот аллегория, вот автор подразумевал то-то, но не смог сказать прямо из-за цензуры и т. д.)

Отправлено 23 декабря 2022 г. 15:10

цитата dokktor
Вы о чем? Можно конкретнее?

Не-а, я забыл, что за диалог. Но фильм весь хорош. :)

Отправлено 23 декабря 2022 г. 14:08

Меня поразило, насколько какой-то совершенно проходной диалог из "Семнадцати мгновений весны" расцвел в фильме.

Отправлено 23 декабря 2022 г. 09:10

harrybook
И, у нас такого за годы Советской власти столько написано, что приелось — потому, наверно, и Аватар ругали.

Новости, конвенты, конкурсы > ФантЛабораторная работа — 19,9. Секретный Блиц > к сообщению

Отправлено 18 декабря 2022 г. 16:07

4)Новогодний праздник
2*4 mod 7 = 1) Человек в подарок

Отправлено 18 декабря 2022 г. 09:09

цитата harrybook
[здесь может появиться твоё имя!]

Ну, пусть появится, раз может.

Присоединяюсь к поздравлениям!

Отправлено 17 декабря 2022 г. 22:11

цитата dokktor
Просто беспредел какой-то...

У Щербаковского "Сдвига" всего 109 оценок и отзывов с гулькин нос. Вот где беспредел!

Отправлено 16 декабря 2022 г. 14:37

цитата lowercase
интересно, вы сами понимаете, насколько неадекватно всё это звучит?

Ваше хамство и истерика на пустом месте несколько утомляют.

Отправлено 16 декабря 2022 г. 09:32

цитата lowercase
Даже приведенные отрывки, на мой взгляд, очень различаются. Мне это очевидно. Мне даже не пришлось напрягать извилины, чтоб занести из в разные категории.

Важны не отличия их между собой, а отличия от минимально приемлемой художественной прозы (которая разнообразна, да).
В приведенных отрывках нет избыточно цветистых метафор, неуместного словоупотребления, запутанного синтаксиса и т. п. огрехов, в которые я мог бы ткнуть пальцем. Меж тем, они написаны плохо.

Вы сможете назвать особенности, из-за которых стиль этих рассказов плох? Или, если он, по-Вашему, хорош — что отличает его от плохого? Аргументированно, конечно.
Если нет, то не кичитесь своим анализом. От него в этом вопросе толку нет.

Отправлено 15 декабря 2022 г. 22:05

цитата lowercase
Кажется, я немножечко стала понимать, о чем вы.

Очевидно, нет.

цитата
Но это же лютая вкусовщина

Классики и просто признанные писатели, каких доводилось читать, такой нетребовательности к языку не проявляли.

цитата
Кому-то всякие украшательства совершенно лишние для решения худ. задач.,

Надеюсь, Вы не о том, что если история хороша, неважно, хорош ли язык.

цитата
кому-то нужна вот такая сухость или просторечие,

Сухость бывает нужна, конечно. Тогда видно, что автор над ней работал. А здесь она не нужна.

цитата
Видимо, всё, что в ваше представление о прекрасном не вошло, лежит у вас в категории "безликих".

Нет, конечно. С чего Вы взяли?

цитата
Ну вот об этом я и говорю: какая автору разница, какие у вас там вкусы? Вы же не анализируете ничего.

Какое мне дело, какое автору дело?

Никак Вы стоите за то, что отзыв должен содержать совет, как автору исправить недочёты? Это не так, конечно.

Отправлено 15 декабря 2022 г. 09:27

цитата lowercase
не, чёт я снова не понимаю. Это как? Как может не быть отличительных черт? Особенно на конкурсе, где сравнивают рассказы? Можно пример такого текста, где вы бы написали "язык безликий и серый"? Я без сарказма пытаюсь понять.

Вот напротив меня в транспорте два средних лет мужика. У одного пузо побольше, у другого поменьше. Один в шапке, другой без. Один с сумкой через плечо, другой с рюкзаком. У одного пуховик синий, у другого серый. Можно сказать: вот, как много отличий. А можно сказать: оба выглядят непримечательно, не киногерои. (Людям нормально не выглядеть киногероями, а рассказы непритязательными быть не должны).

Примеры.
«С утренней почтой Климову пришли три письма по работе (одно связанное с госконтрактом, остальные два — мелочёвка), ворох уведомлений с форумов и новостные рассылки.

Главным известием, конечно, была казнь Уфимцева, назначенная на двенадцать часов дня. Страницы новостных порталов украсились последней фотографией убийцы, которого тюремный парикмахер уже лишил знаменитой рыжей шевелюры. Приводили список жертв (31 имя) с подробностями каждого преступления. Крупнейшие сайты вели хронику приготовлений к казни»

И еще:
«Сегодня я записываю то, что произошло вчера. А вчера был какой-то ненормальный день. Сегодня тоже сумасшедший, но как бы ни было страшно, уже как-то начинаешь привыкать, что ли.
Я проснулся от звука сирен. Как и все поспешил на мостик корабля. Там собрался уже почти весь экипаж. Кажется, мы на что-то налетели. Ну да, блин, налетели! Космос же такое узкое место: негде протолкнуться, негде развернуться.
Астероид? Какой-то другой корабль? Инопланетяне?
Точно мы тогда не знали, да и сейчас не знаем. Сканирование показало, что мы внутри этой штуки. То-то я смотрю в иллюминаторах чернота, а звёзд ни хрена не видно. А ещё сканирование показало, что это не штука, а то ли тварь, то ли чудовище. Живая эта дрянь, короче! Она нас заглотила, проглотила и теперь и дальше продолжает… Не знаю даже… Поглощать? Да, наверное.»

Отправлено 14 декабря 2022 г. 19:56

цитата lowercase
а что информативного в "язык безликий и серый", как с этим работать?

1. Что язык читателю не понравился.
2. Не понравился отсутствием отличительных черт, а не, например, избыточной или неудачной сказовостью.

Некоторым авторам не помешало б для начала узнать, что их язык никакой, и это может не нравиться. Это м. б. полезно даже без указания, как исправить. Конечно, право автора забить на это и писать абы как — в конце концов, такие книги даже издаются.

цитата
Вот вы что бы сделали с таким отзывом?

Когда получал — соглашался: да, схалтурил. Что с этим делать, кроме как не халтурить, не знаю.

Отправлено 13 декабря 2022 г. 14:50

цитата lowercase
Потому что на себя я посмотрела, и ни разу, чёрт возьми, не увидела момента, когда я в момент чтения и написания отзыва отключала мозги по вашему совету.

Я не советовал отключать мозги.
И не надо цепляться к вульгарному слову "фишка", если в собственном словаре "гречка" да "пшонка".

цитата
Может, блин, я хреновый аналитик временами. Но я, блин, хотя бы пытаюсь, ё-моё.

Мое предложение для случая, когда пытаешься, и не получается. Я не всегда могу сказать, чем именно язык данного рассказа плох — особенно когда автор даже не пытался писать художественно. Но дать обратную связь автору: написано серо, безлико, абы как — это можно.

Отправлено 13 декабря 2022 г. 10:11

цитата Дочь Самурая
Например, по поводу рассказа, где девушка делится своими фантазиями про вампиров, я могла только поглумиться. И так про многие на этом конкурсе. А кому это надо?

Глум тоже обратная связь, только скверноусвояемая. А что если, наиздевавшись про себя всласть, попробовать объяснить воображаемому собеседнику, не понявшему соль Вашего глума, что именно тут смешного? Объяснение шутки убивает её, глум таким образом обезврежен, и можно объяснение использовать как отзыв.

Отправлено 13 декабря 2022 г. 09:39

цитата lowercase
нет у меня никаких требований, плевать мне.

Нет, так нет.

цитата
Ну а про то, что не каждый текст вообще нуждается в анализе, я выше написала. Потому да, "пшонка", не хороши и не плохи, потому что не верифицировать их никак.

Напомню, что я отвечал на вопрос: "что написать в отзыве, когда ничего выдавить не можешь." Мне кажется, что отзыв по предложенной мной схеме и более информативен, и более вежлив, и более конструктивен, чем "Ваш рассказ недостоен моего анализа". Вам кажется иначе — ради Бога! Тем более, что "никаких требований нет", и фраза: "Только не пишите вот по таким принципам отзывы, не разрушайте саму идею чтения, а?" — мне почудилась.

Отправлено 13 декабря 2022 г. 09:05

lowercase
Требования Ваши высоки, меж тем сами пишете отзывы типа "все остальные рассказы группы отправились в папку "пшонка", потому что не хороши и не плохи" (https://fantlab.ru/forum/findmessage4113486)
Не будьте ж так строги!

Отправлено 12 декабря 2022 г. 23:26

цитата Дочь Самурая
Я хотела, но потом поняла, что на большинство не могу из себя ничего выдавить)

«Язык рассказа невыразительный (блестящий, безграмотный, суконный).
Фишка рассказа — ... (Фишка рассказа отсутствует).
Меня рассказ оставил совершенно равнодушным (позабавил, заставил задуматься, всего перепахал).»
Язык, фишка, личное отношение — это можно сказать о чём угодно, не напрягая мозг. А там, авось, и язык развяжется.

Отправлено 11 декабря 2022 г. 17:50

цитата _Y_
Кстати, в цивилизованных странах отменена смертная казнь. Разве не прогресс именно в направлении не убивать

В нецивилизованной Японии её ещё в 810 году прекратили. На триста с гаком лет. Потом опять ввели.
В России её отменяли и вводили многократно.
Сложно называть прогрессом колебательное движение.

Отправлено 9 декабря 2022 г. 20:33

Тогда первая редакция романа Семёнова должна была называться "17 мгновений весны", (глав было тоже 17), а вторая, где кол-во глав изменилось, "Семнадцать мгновений весны».
:-) :-)

Отправлено 9 декабря 2022 г. 14:39

dokktor
"Страх и ненависть в Лас-Вегасе" = "Москва—Петушки"

Отправлено 9 декабря 2022 г. 14:16

цитата Lady Charlyn
verst, прелесть :-)))
Тогда уже надо и все мили, фунты и т.п. переводить в привычные меры. Да, если вдуматься и имена... Все эти Джоны и Мэри, заменить на Васек и Танек:-)))

«Мышь съ любопытствомъ обратилась острыми глазками на Соню, прищурилась, но ничего не отвѣчала.
"Она, можетъ быть, не понимаетъ по-русски," думаетъ Соня. "Можетъ быть это мышь французская, пришла въ Россію съ Наполеономъ. Посмотримъ, скажу что-нибудь по-французски."»

http://az.lib.ru/k/kerroll_l/text_1879_so...

Отправлено 9 декабря 2022 г. 12:15

цитата dokktor
В этом отношении (если учитывать тонкости перевода и честолюбие редактора) больше всего оттянулись на известном романе Жюля Верна.
Как только его не называли в изданиях!

https://www.librarycat.org/lib/bnielsen/i...

Отправлено 9 декабря 2022 г. 10:18

цитата SAM77
но мне кажется, что название этого романа выглядело бы нелепо , если бы было прописано буквами.

Да, но
https://fantlab.ru/edition123630

Отправлено 9 декабря 2022 г. 06:38

цитата Франсуа М Делоне
мы с Лесковым

Гомер, Мильтон и Паниковский. :)

Отправлено 9 декабря 2022 г. 06:36

цитата Gourmand
Доли даны буковками. Потому что их не надо вычислять, не надо с ними производить какие-то операции

Гремучая смесь это соотношение, т. е. поделить одно на другое имеет не меньший смысл, чем вычитать проценты из сотни.

Отправлено 8 декабря 2022 г. 14:04

цитата dokktor
Суть та же — рекомендуем вместо "запрещаем".

Это художественная литература, поэтому в ней допустимо всё, включая отступления от орфографии, а об оправданности судит читатель/ критик.

В правилах указана рекомендация, указано её обоснование, а следовательно -- в каких случаях можно от неё отступить. Дополнительно указаны исключения. По-моему, всё, что нужно. Дальше решения принимать автору.

Отправлено 8 декабря 2022 г. 13:10

dokktor
https://img.artlebedev.ru/izdal/spravochn...
Страница 11 из 18. Пункт 6.1.12, 6.1.13.

Отправлено 8 декабря 2022 г. 11:01

Что до закона, т. е. официального нормативного документа, раз Вы его не нашли, очевидно его нет. Да и зачем нормативный документ на худ. литературу?

Отправлено 8 декабря 2022 г. 10:57

цитата dokktor
А если он/а сошлется на «Справочник» Мильчина и Чельцовой? с утверждением, что
Цифровая форма при написании однозначных чисел рекомендуется, когда однозначные целые числа, даже в косвенных падежах, стоят в ряду с дву- и многозначными, а также когда однозначные целые числа образуют сочетание с единицами физических величин, денежными единицами и т. п.

Можно будет ответить, что это положение относится к деловой либо научной литературе. Для художественной литературы справочник рекомендует словесную форму, чтобы текст не имел делового вида. Исключения допускаются для имитации документов, упрощения чтения сложных номеров, подчеркивания особой точности чисел.
(Мильчин, Чельцова. Справочник издателя и автора. пп. 6.1.11, 6.1.12, стрр. 112-113)

Отправлено 4 декабря 2022 г. 16:59

[Сообщение изъято модератором]

Отправлено 4 декабря 2022 г. 14:35

цитата
Живите, государи мои, люди русские в ладу со своею старою сказкой. Чудная вещь старая сказка! Горе тому, у кого ее не будет под старость!

Это Лесков, "Соборяне", а "старая сказка" — крепостное право.

Отправлено 4 декабря 2022 г. 12:31

цитата видфара
Неужели товарищ Лысенко был таки прав?!

Гуглим эпигенетику.
Перестройка вообще-то давно закончилась, за шельмование Лысенко печенек у нас больше не дадут.

Отправлено 4 декабря 2022 г. 11:15

bbg копатель

Отправлено 2 декабря 2022 г. 20:55

цитата Chess-man

цитата verst
А что конкретно осознали коммунисты всего мира по результатам этого опыта?
Аргументы, которые я видел, сводились к тому, что а)ни школ, ни кадров, ни оборудования не хватает, б)мальчики и девочки смотрят друг на друга, как на инопланетян, в)женщина способна и должна получать такое же образование, что и мужчина.
Аргумент "а" устранимый, аргумент "б" очевиден из опыта дореволюционной школы, аргумент "в" является ссылкой на опыт одинакового обучения, а не раздельного.

Аргумент "б" как вы его называете очевиден именно сейчас, и именно после данного негативного опыта.
До тех пор, пока это не проверили на практике — это не было очевидно. Всё-таки в новом обществе есть вариант использовать старые приёмы без негативных последствий.

Какие же свойства нового общества позволяли считать, что в нём, если девочек изолировать от мальчиков, между ними не возникнет отчуждения?

цитата
Аргумент "в" Вы некорректно высказались. Не "ссылка", а основа коммунистической идеологии — мужчина и женщина имеют равные права во всех аспектах жизни в коммунистическом обществе. А дальше бритва Оккама — не стоит сверх необходимости плодить количество сущностей. То есть, расхищать социалистическую собственность дублируя ресурсы и средства системы образования для получения единой конечной цели.

Это прекрасно, но что из этого было неясно в 1943 году? И как введение раздельного обучения могло помочь устранить эту неясность?

цитата

Раздельное образование нужно именно для того, чтобы для девочек и мальчиков оно было разным — иначе нет смысла его начинать.
Формальная логика.

Запишите, пожалуйста, это рассуждение формально-логически, от исходного положения к выводу, не пропуская звеньев. Раз уж речь о формальной логике.

цитата

Ну и реакцию советского общества и педагогического сообщества на нововведение вы проигнорировали. То есть, с ходу отмели самое важное.

Важна, согласитесь, не реакция, а аргументы. Если, например, эта реакция не прогрессивна, порождена отсталостью педагогического сообщества и родительской массы — значит, нужно менять сообщество, а не соглашаться с ним, и любое отступление может быть только тактическим.

Отправлено 2 декабря 2022 г. 20:16

цитата lowercase
Если в правилах не написано, что нужно их соблюдать — то соблюдать не нужно, ну ё-мое, великолепно просто с точки зрения логики и вообще.

Первый пункт инструкции по эксплуатации — "при эксплуатации пользоваться данной инструкцией."

Отправлено 2 декабря 2022 г. 09:49

цитата Chess-man
Если вы не знаете историю, то 1943 год — год, когда решалось физическое существование Советского Союза.

[/b]
Оно решалось в 1941-м и 1942-м. Но тогда раздельное обучение не вводили, хотя собирались это сделать еще до войны

цитата
Партия и руководство страны это очень быстро осознали и откатили назад.

Через семь лет начали осознавать, еще три года осознавали. Не так уж быстро.

цитата
И вот с тех пор, из этой ошибки, вызванной чудовищными обстоятельствами, коммунисты всего мира сделали для себя вывод, что раздельного образования для мальчиков и девочек допускать нельзя, что бы ни стояло на кону.

А что конкретно осознали коммунисты всего мира по результатам этого опыта?
Аргументы, которые я видел, сводились к тому, что а)ни школ, ни кадров, ни оборудования не хватает, б)мальчики и девочки смотрят друг на друга, как на инопланетян, в)женщина способна и должна получать такое же образование, что и мужчина.
Аргумент "а" устранимый, аргумент "б" очевиден из опыта дореволюционной школы, аргумент "в" является ссылкой на опыт одинакового обучения, а не раздельного.

Вы приводили пример с разгромленным шахматным чемпионом. Несомненно, Вы можете объяснить, какими именно ходами его наказали за его ошибку. Иначе это не понимание, а суеверие. Так чем же именно раздельное обучение несовместимо с коммунизмом?

Отправлено 2 декабря 2022 г. 09:10

Поздравляю!

Отправлено 1 декабря 2022 г. 20:31

Chess-man

цитата
А именно, основываясь на полученном опыте, мы считаем, что в коммунистическом обществе раздельного обучения быть не может.

То есть, ваш тезис таков: в 1943 еще не было понятно, что

цитата
Если вас интересует коммунистическая модель — то раздельного обучения допускать нельзя категорически.

притом, что опыт раздельного обучения в дореволюционное время был.

Отправлено 1 декабря 2022 г. 13:50

цитата 4P
Эта ваша фраза, Артем, для меня убийственная. Я под страхом смертной казни не смогу ее понять, как мне кажется.

Я тоже. Не из-за математики, просто она неясно сформулирована. Количество трех оценок вообще-то равно трем...

Отправлено 1 декабря 2022 г. 13:46

цитата Дочь Самурая
То есть по вашей логике, коммунисты были правильные, потому что хотели раздельное обучение?

Я выясняю логику оппонента. Это он задал зачем-то вопрос, какие именно коммунисты. Быть может, он троцкист, и для него Политбюро того времени — ренегады.

Отправлено 1 декабря 2022 г. 12:23

цитата bbg
Мальчики и девочки жили в одних интернатах и достаточно тесно общались — это известно доподлинно.

Они могли жить отдельно (девочки в одних комнатах, мальчики в других), а играть, гулять и учиться вместе. Не противоречит текстам?

Отправлено 1 декабря 2022 г. 09:33

цитата Chess-man
Какие именно коммунисты

СНК СССР (приняло постановление), Оргбюро ЦК ВКП(б) (готовило постановление), Политбюро ЦК ВКП(б) (утвердило проект). Персональный состав на 1943 г. ищите сами.

цитата
где именно

В столицах республик, областных, краевых городах, крупных промышленных центрах. Общим количеством 150.

цитата
и чем это закончилось?

Не вытянули. Не хватило кадров, оборудования, помещений. Раздельных учебников тоже не выпустили. Так что в 1954 затею прикрыли.

Так что, неправильные были коммунисты?

Отправлено 1 декабря 2022 г. 08:28

цитата Chess-man
Если вас интересует коммунистическая модель — то раздельного обучения допускать нельзя категорически.

А вот поди ж ты, коммунисты ввели раздельное обучение в 1943.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40